Re: Gand-Wevelgem 2024 (24 marzo)
Inviato: domenica 24 marzo 2024, 18:33
C'era pure Asgreen?
Sì, ma ha sbagliato maglia...
Concordo:galliano ha scritto: ↑domenica 24 marzo 2024, 17:59 Al Fiandre la Lidl avrà uno Skuijnš in più quindi potrebbe forse cercare di ripetere il giochetto odierno però per funzionare le altre squadre, Visma in primis, dovrebbero lasciare l'onere di inseguire tutto alla Alpecin. Così si aprirebbero squarci di speranza anche per WVA.
SI è visto oggi che VDP si può battere solo se lavora molto più degli altri.
Se WVA lo aiuterà nell'inseguimento rischia di rimanere con un pugno di mosche.
Lato Alpecin Philipsen dovrà essere a completa disposizione di VDP altrimenti l'olandese rischia grosso.
Dopo quello che Mathieu ha fatto sabato scorso, ci manca pure che Philipsen non si mette a disposizione.Salvatore77 ha scritto: ↑domenica 24 marzo 2024, 19:17Immagino di si. Non so quanto il Fiandre possa essere realmente una corsa per Philipsen.
Anch'io lo vedo a disposizione.
Con velocisti di livello, che non sbagliano mosse, Van Der Poel non vince mai, Pogacar però non è Pedersen, battere l'olandese lo vedo proibitivo per lui.rododendro ha scritto: ↑domenica 24 marzo 2024, 19:48 Brevi note, 1) complimenti a Pedersen, davvero gran bel corridore, con quintali di senno del poi assurdo che l'Italia si sia giocata l'occasione di vincere un mondiale in epoca recente proprio col danese in volata, non poteva andarci peggio.
2) MI si rinsalda la mia teoria, opinabile e senza alcuna base scientifica, che alla Sanremo in un eventuale volata a due avrebbe vinto Pogi, è vero che un campione del mondo deve esser lasciato libero di fare la sua corsa però effettivamente il gruppo Philipsen era troppo vicino ed il risultato da ragione agli Alpecin, bravi loro ed anche fortunati, avessero perso..
3) Ritorno a vergare quello che scrissi l'anno scorso ma con ancor più veemenza, ma dico Wout come ti è potuto venire in mente di concedere una Gand che avevi stradominato solo per rendere un favore, di cui forse non avresti avuto bisogno, a Laporte ?? Ma ti rendi conto che MVDP sta corsa non l'ha ancora vinta e ben ne avresti potuto trarre giovamento visti i continui confronti con l'olandese ?? Potevi usare il tuo buon cuore in altre occasioni, ma una Gand non si regala, mi dispiace soprattutto per te..
Assolutamente vero.IlLince ha scritto: ↑domenica 24 marzo 2024, 19:56 Dal mio punto di vista, Mathieu ha cannato completamente la lettura di gara, mi sembrava il Mathieu di un paio di anni fa.
La tattica Trek era un bluff, avevano tutto l´interesse di rafforzare il vantaggio visto la loro superiorità numerica, lui doveva mettersi a ruota e al massimo coprire gli altri Trek in attesa del gruppo, e provare a sparare le altre cartucce sul Kemmelberg.
Ci sta poi che ci siano stati ordini di scuderia che gli hanno dato spazio libero fino al secondo Kemmelberg e poi si va per Philipsen, in quel caso hanno sbagliato entrambi, sia MVP e la Alpecin.
Detto che coi se e coi ma non si và da nessuna parte, Pogacar a Sanremo è arrivato davanti proprio a... PedersenFilarete ha scritto: ↑domenica 24 marzo 2024, 20:05Con velocisti di livello, che non sbagliano mosse, Van Der Poel non vince mai, Pogacar però non è Pedersen, battere l'olandese lo vedo proibitivo per lui.rododendro ha scritto: ↑domenica 24 marzo 2024, 19:48 Brevi note, 1) complimenti a Pedersen, davvero gran bel corridore, con quintali di senno del poi assurdo che l'Italia si sia giocata l'occasione di vincere un mondiale in epoca recente proprio col danese in volata, non poteva andarci peggio.
2) MI si rinsalda la mia teoria, opinabile e senza alcuna base scientifica, che alla Sanremo in un eventuale volata a due avrebbe vinto Pogi, è vero che un campione del mondo deve esser lasciato libero di fare la sua corsa però effettivamente il gruppo Philipsen era troppo vicino ed il risultato da ragione agli Alpecin, bravi loro ed anche fortunati, avessero perso..
3) Ritorno a vergare quello che scrissi l'anno scorso ma con ancor più veemenza, ma dico Wout come ti è potuto venire in mente di concedere una Gand che avevi stradominato solo per rendere un favore, di cui forse non avresti avuto bisogno, a Laporte ?? Ma ti rendi conto che MVDP sta corsa non l'ha ancora vinta e ben ne avresti potuto trarre giovamento visti i continui confronti con l'olandese ?? Potevi usare il tuo buon cuore in altre occasioni, ma una Gand non si regala, mi dispiace soprattutto per te..
Sì, nel 2017 davo per sicura la vittoria di Sagan invece il meno veloce Kwiatkoski riuscì a sorprenderlo. Per Pogacar non è impossibile ma molto difficile.Brakko ha scritto: ↑domenica 24 marzo 2024, 20:21Detto che coi se e coi ma non si và da nessuna parte, Pogacar a Sanremo è arrivato davanti proprio a... PedersenFilarete ha scritto: ↑domenica 24 marzo 2024, 20:05Con velocisti di livello, che non sbagliano mosse, Van Der Poel non vince mai, Pogacar però non è Pedersen, battere l'olandese lo vedo proibitivo per lui.rododendro ha scritto: ↑domenica 24 marzo 2024, 19:48 Brevi note, 1) complimenti a Pedersen, davvero gran bel corridore, con quintali di senno del poi assurdo che l'Italia si sia giocata l'occasione di vincere un mondiale in epoca recente proprio col danese in volata, non poteva andarci peggio.
2) MI si rinsalda la mia teoria, opinabile e senza alcuna base scientifica, che alla Sanremo in un eventuale volata a due avrebbe vinto Pogi, è vero che un campione del mondo deve esser lasciato libero di fare la sua corsa però effettivamente il gruppo Philipsen era troppo vicino ed il risultato da ragione agli Alpecin, bravi loro ed anche fortunati, avessero perso..
3) Ritorno a vergare quello che scrissi l'anno scorso ma con ancor più veemenza, ma dico Wout come ti è potuto venire in mente di concedere una Gand che avevi stradominato solo per rendere un favore, di cui forse non avresti avuto bisogno, a Laporte ?? Ma ti rendi conto che MVDP sta corsa non l'ha ancora vinta e ben ne avresti potuto trarre giovamento visti i continui confronti con l'olandese ?? Potevi usare il tuo buon cuore in altre occasioni, ma una Gand non si regala, mi dispiace soprattutto per te..
D'accordo su tutto.rododendro ha scritto: ↑domenica 24 marzo 2024, 19:48 Brevi note, 1) complimenti a Pedersen, davvero gran bel corridore, con quintali di senno del poi assurdo che l'Italia si sia giocata l'occasione di vincere un mondiale in epoca recente proprio col danese in volata, non poteva andarci peggio.
2) MI si rinsalda la mia teoria, opinabile e senza alcuna base scientifica, che alla Sanremo in un eventuale volata a due avrebbe vinto Pogi, è vero che un campione del mondo deve esser lasciato libero di fare la sua corsa però effettivamente il gruppo Philipsen era troppo vicino ed il risultato da ragione agli Alpecin, bravi loro ed anche fortunati, avessero perso..
3) Ritorno a vergare quello che scrissi l'anno scorso ma con ancor più veemenza, ma dico Wout come ti è potuto venire in mente di concedere una Gand che avevi stradominato solo per rendere un favore, di cui forse non avresti avuto bisogno, a Laporte ?? Ma ti rendi conto che MVDP sta corsa non l'ha ancora vinta e ben ne avresti potuto trarre giovamento visti i continui confronti con l'olandese ?? Potevi usare il tuo buon cuore in altre occasioni, ma una Gand non si regala, mi dispiace soprattutto per te..
Io ero critico con Van Der Poel lo scorso anno che aveva evitato la Gand, poi alla fine, visto quello che ha vinto, aveva ragione lui, l'amarezza rimane per una corsa prestigiosa snobbata.lucks83 ha scritto: ↑domenica 24 marzo 2024, 20:49D'accordo su tutto.rododendro ha scritto: ↑domenica 24 marzo 2024, 19:48 Brevi note, 1) complimenti a Pedersen, davvero gran bel corridore, con quintali di senno del poi assurdo che l'Italia si sia giocata l'occasione di vincere un mondiale in epoca recente proprio col danese in volata, non poteva andarci peggio.
2) MI si rinsalda la mia teoria, opinabile e senza alcuna base scientifica, che alla Sanremo in un eventuale volata a due avrebbe vinto Pogi, è vero che un campione del mondo deve esser lasciato libero di fare la sua corsa però effettivamente il gruppo Philipsen era troppo vicino ed il risultato da ragione agli Alpecin, bravi loro ed anche fortunati, avessero perso..
3) Ritorno a vergare quello che scrissi l'anno scorso ma con ancor più veemenza, ma dico Wout come ti è potuto venire in mente di concedere una Gand che avevi stradominato solo per rendere un favore, di cui forse non avresti avuto bisogno, a Laporte ?? Ma ti rendi conto che MVDP sta corsa non l'ha ancora vinta e ben ne avresti potuto trarre giovamento visti i continui confronti con l'olandese ?? Potevi usare il tuo buon cuore in altre occasioni, ma una Gand non si regala, mi dispiace soprattutto per te..
A discolpa della nazionale italiana, in pochi conoscevano Pedersen in quel momento del 2019.
Sulla Gand regalata da Van Aert a Laporte, ti stringo la mano.
La penso esattamente come te: già Wout non è che abbia vinto chissà quante classiche, se poi una Gand la regali... Che poi non stai regalando la coppa Bernocchi (con tutto il rispetto), una Gand è una corsa importantissima, un pelo sotto le 5 monumento.
Assurdo.
Sulla Sanremo: l' ho rivista due volte dopo sabato scorso e, ci fossero stati altri 100 metri, la vinceva Pogacar che era in rimonta.
Comincia a venire anche a me il dubbio che in una volata a due MVDP non se la sarebbe cavata facilmente...anzi.
Non potevano partire tanto più tardi perché davanti c'era ancora Pidcock.Filarete ha scritto: ↑domenica 24 marzo 2024, 21:26Io ero critico con Van Der Poel lo scorso anno che aveva evitato la Gand, poi alla fine, visto quello che ha vinto, aveva ragione lui, l'amarezza rimane per una corsa prestigiosa snobbata.lucks83 ha scritto: ↑domenica 24 marzo 2024, 20:49D'accordo su tutto.rododendro ha scritto: ↑domenica 24 marzo 2024, 19:48 Brevi note, 1) complimenti a Pedersen, davvero gran bel corridore, con quintali di senno del poi assurdo che l'Italia si sia giocata l'occasione di vincere un mondiale in epoca recente proprio col danese in volata, non poteva andarci peggio.
2) MI si rinsalda la mia teoria, opinabile e senza alcuna base scientifica, che alla Sanremo in un eventuale volata a due avrebbe vinto Pogi, è vero che un campione del mondo deve esser lasciato libero di fare la sua corsa però effettivamente il gruppo Philipsen era troppo vicino ed il risultato da ragione agli Alpecin, bravi loro ed anche fortunati, avessero perso..
3) Ritorno a vergare quello che scrissi l'anno scorso ma con ancor più veemenza, ma dico Wout come ti è potuto venire in mente di concedere una Gand che avevi stradominato solo per rendere un favore, di cui forse non avresti avuto bisogno, a Laporte ?? Ma ti rendi conto che MVDP sta corsa non l'ha ancora vinta e ben ne avresti potuto trarre giovamento visti i continui confronti con l'olandese ?? Potevi usare il tuo buon cuore in altre occasioni, ma una Gand non si regala, mi dispiace soprattutto per te..
A discolpa della nazionale italiana, in pochi conoscevano Pedersen in quel momento del 2019.
Sulla Gand regalata da Van Aert a Laporte, ti stringo la mano.
La penso esattamente come te: già Wout non è che abbia vinto chissà quante classiche, se poi una Gand la regali... Che poi non stai regalando la coppa Bernocchi (con tutto il rispetto), una Gand è una corsa importantissima, un pelo sotto le 5 monumento.
Assurdo.
Sulla Sanremo: l' ho rivista due volte dopo sabato scorso e, ci fossero stati altri 100 metri, la vinceva Pogacar che era in rimonta.
Comincia a venire anche a me il dubbio che in una volata a due MVDP non se la sarebbe cavata facilmente...anzi.
Sui cento metri in più per Pogacar non sono d'accordo: nel 2018 altri 100 metri e la vinceva Ewan la Sanremo allora. Con 100 metri in più Philipsen e Matthews sarebbero partiti più tardi e il risultato sarebbe stato il medesimo.
P.Roodhooft ha detto che ha corso in maniera troppo esuberante, parafrasando sta dicendo che ha corso di m...a. Smentiscimi, ma ho l´impressione che il rinnovo del contratto di Philipsen ha giocato un ruolo sia alla Sanremo che alla Gand.udra ha scritto: ↑domenica 24 marzo 2024, 20:07Assolutamente vero.IlLince ha scritto: ↑domenica 24 marzo 2024, 19:56 Dal mio punto di vista, Mathieu ha cannato completamente la lettura di gara, mi sembrava il Mathieu di un paio di anni fa.
La tattica Trek era un bluff, avevano tutto l´interesse di rafforzare il vantaggio visto la loro superiorità numerica, lui doveva mettersi a ruota e al massimo coprire gli altri Trek in attesa del gruppo, e provare a sparare le altre cartucce sul Kemmelberg.
Ci sta poi che ci siano stati ordini di scuderia che gli hanno dato spazio libero fino al secondo Kemmelberg e poi si va per Philipsen, in quel caso hanno sbagliato entrambi, sia MVP e la Alpecin.
L'unica cosa che potrebbe spiegare una condotta del genere è che avessero deciso a tavolino di tenere la squadra compatta intorno a Philipsen, nel caso si fosse andati verso lo sprint, dando a lui carta bianca.
Ma non temo che corra così anche domenica prossima, del Fiandre conosce tutto e quando si parla di grandi obiettivi difficilmente fa il pazzo come questa settimana.
Perdonatemi se mi intrometto nella discussione, ma la trovo interessante e vorrei capire una cosa: se Roodhooft dice che ha corso male, secondo lui come avrebbe dovuto correre?IlLince ha scritto: ↑domenica 24 marzo 2024, 23:30P.Roodhooft ha detto che ha corso in maniera troppo esuberante, parafrasando sta dicendo che ha corso di m...a. Smentiscimi, ma ho l´impressione che il rinnovo del contratto di Philipsen ha giocato un ruolo sia alla Sanremo che alla Gand.udra ha scritto: ↑domenica 24 marzo 2024, 20:07Assolutamente vero.IlLince ha scritto: ↑domenica 24 marzo 2024, 19:56 Dal mio punto di vista, Mathieu ha cannato completamente la lettura di gara, mi sembrava il Mathieu di un paio di anni fa.
La tattica Trek era un bluff, avevano tutto l´interesse di rafforzare il vantaggio visto la loro superiorità numerica, lui doveva mettersi a ruota e al massimo coprire gli altri Trek in attesa del gruppo, e provare a sparare le altre cartucce sul Kemmelberg.
Ci sta poi che ci siano stati ordini di scuderia che gli hanno dato spazio libero fino al secondo Kemmelberg e poi si va per Philipsen, in quel caso hanno sbagliato entrambi, sia MVP e la Alpecin.
L'unica cosa che potrebbe spiegare una condotta del genere è che avessero deciso a tavolino di tenere la squadra compatta intorno a Philipsen, nel caso si fosse andati verso lo sprint, dando a lui carta bianca.
Ma non temo che corra così anche domenica prossima, del Fiandre conosce tutto e quando si parla di grandi obiettivi difficilmente fa il pazzo come questa settimana.
La mia ipotesi, assolutamente sparata lì, è che abbiano detto a Van der Poel di fare un po' come gli pareva e di tenersi i luogotenenti a fianco di Philipsen, perchè il tratto post Kemmel, esposto al vento, è molto pericoloso per un velocista quando si mena forte col vento laterale se c'è un gruppo "grosso" che se la gioca.lucks83 ha scritto: ↑domenica 24 marzo 2024, 23:46 Perdonatemi se mi intrometto nella discussione, ma la trovo interessante e vorrei capire una cosa: se Roodhooft dice che ha corso male, secondo lui come avrebbe dovuto correre?
Come avrebbe dovuto impostare la corsa la Alpecin?
Perché sull'attacco dei Trek non mi pare che Philipsen avesse la possibilità di seguirli, allora MVDP cosa avrebbe dovuto fare?
Stare a ruota dei Trek, passivo, mentre Milan attaccava?
Oppure addirittura restare in gruppo a lavorare per Jasper?
Perché se gli dai carta bianca e lo mettono in mezzo, alla fine ha corso nell' unico modo in cui poteva correre, da solo contro 2.
Se invece il piano era "tutti per Philipsen, allora ha sbagliato e doveva stargli vicino, che magari riuscivano a chiudere il buco prima dell' arrivo.
Dal mio punto di vista , Mathieu avrebbe dovuto aspettare il secondo Kemmelberg C´erano 25 km alla successiva asperità e Milan non era un problema- Poteva tranquillamente aspettare il gruppo e sparare dopo le sue cartucce.lucks83 ha scritto: ↑domenica 24 marzo 2024, 23:46Perdonatemi se mi intrometto nella discussione, ma la trovo interessante e vorrei capire una cosa: se Roodhooft dice che ha corso male, secondo lui come avrebbe dovuto correre?IlLince ha scritto: ↑domenica 24 marzo 2024, 23:30P.Roodhooft ha detto che ha corso in maniera troppo esuberante, parafrasando sta dicendo che ha corso di m...a. Smentiscimi, ma ho l´impressione che il rinnovo del contratto di Philipsen ha giocato un ruolo sia alla Sanremo che alla Gand.udra ha scritto: ↑domenica 24 marzo 2024, 20:07
Assolutamente vero.
L'unica cosa che potrebbe spiegare una condotta del genere è che avessero deciso a tavolino di tenere la squadra compatta intorno a Philipsen, nel caso si fosse andati verso lo sprint, dando a lui carta bianca.
Ma non temo che corra così anche domenica prossima, del Fiandre conosce tutto e quando si parla di grandi obiettivi difficilmente fa il pazzo come questa settimana.
Come avrebbe dovuto impostare la corsa la Alpecin?
Perché sull'attacco dei Trek non mi pare che Philipsen avesse la possibilità di seguirli, allora MVDP cosa avrebbe dovuto fare?
Stare a ruota dei Trek, passivo, mentre Milan attaccava?
Oppure addirittura restare in gruppo a lavorare per Jasper?
Perché se gli dai carta bianca e lo mettono in mezzo, alla fine ha corso nell' unico modo in cui poteva correre, da solo contro 2.
Se invece il piano era "tutti per Philipsen, allora ha sbagliato e doveva stargli vicino, che magari riuscivano a chiudere il buco prima dell' arrivo.
Sono d'accordo, a mio avviso Mathieu, al netto di aver tirato praticamente da solo per più di una decina di km tra i -80 e i -70 ed essere stato messo in mezzo dalla tecnica Trek, era il più forte in gara, e forse fresco sul Kemmelberg avrebbe potuto fare la differenza. Anche se Pedersen al primo allungo aveva risposto molto molto bene. Comunque meglio far andare Milan e ricompattarsi con gruppo e tuoi gregari che portarsi a spasso Pedersen e Stuyven fino ai muri successivi.IlLince ha scritto: ↑lunedì 25 marzo 2024, 0:19Dal mio punto di vista , Mathieu avrebbe dovuto aspettare il secondo Kemmelberg C´erano 25 km alla successiva asperità e Milan non era un problema- Poteva tranquillamente aspettare il gruppo e sparare dopo le sue cartucce.lucks83 ha scritto: ↑domenica 24 marzo 2024, 23:46Perdonatemi se mi intrometto nella discussione, ma la trovo interessante e vorrei capire una cosa: se Roodhooft dice che ha corso male, secondo lui come avrebbe dovuto correre?
Come avrebbe dovuto impostare la corsa la Alpecin?
Perché sull'attacco dei Trek non mi pare che Philipsen avesse la possibilità di seguirli, allora MVDP cosa avrebbe dovuto fare?
Stare a ruota dei Trek, passivo, mentre Milan attaccava?
Oppure addirittura restare in gruppo a lavorare per Jasper?
Perché se gli dai carta bianca e lo mettono in mezzo, alla fine ha corso nell' unico modo in cui poteva correre, da solo contro 2.
Se invece il piano era "tutti per Philipsen, allora ha sbagliato e doveva stargli vicino, che magari riuscivano a chiudere il buco prima dell' arrivo.
La Trek ne aveva 3 su 7 , chi avrebbe avuto interesse a distanziare il gruppo.
Anche io ho questa impressione. Magari in corse più importanti correrà al risparmio, probabilmente vincendo ("sagacia tattica", la chiamano). Nelle corse non di primissimo piano invece assalta all'arma bianca e accetta lo scontro qualunque cosa succeda.