Liegi Bastogne Liegi 2024
Re: Liegi Bastogne Liegi 2024
il top assoluto è gente che si lamenta delle cavalcate solitarie, della mancanza di incertezza e di tattica, e poi sbeffeggia MVDP che ha fatto terzo grazie alla tattica, "accusandolo" di avere 20 corridori che vanno più forte di lui...
No, oggi MVDP ha avuto 2 corridori più forti di lui, le chiacchiere stanno a zero e le classifiche parlano chiaro. Bravissimo l'olandese, 1-1-3 tra Fiandre, Roubaix e Liegi è un qualcosa di quasi leggendario. Quel "quasi" è la netta impressione che la Liegi non sia proprio nelle sue corde. Ma io spero che ci riprovi, chissà che con un pizzico di fortuna...
Il fenomeno vero di questi anni si chiama però Tadej Pogacar. Fenomeno è anche MVDP ma è un fenomeno nel suo campo, nelle sue specialità. La cosa speciale di Tadej invece è l'essere competitivo in qualunque corsa di bicicletta su strada. Pazzesco fare podio al Mondiale '23, al Tour, al Lombardia, alla Sanremo, Liegi, SB, ...
Ora c'è un nuovo grande obiettivo davanti: la doppietta. Per provare un'altra di quelle imprese che, come quella di oggi, sono quelle che fanno appassionare la gente al ciclismo.
No, oggi MVDP ha avuto 2 corridori più forti di lui, le chiacchiere stanno a zero e le classifiche parlano chiaro. Bravissimo l'olandese, 1-1-3 tra Fiandre, Roubaix e Liegi è un qualcosa di quasi leggendario. Quel "quasi" è la netta impressione che la Liegi non sia proprio nelle sue corde. Ma io spero che ci riprovi, chissà che con un pizzico di fortuna...
Il fenomeno vero di questi anni si chiama però Tadej Pogacar. Fenomeno è anche MVDP ma è un fenomeno nel suo campo, nelle sue specialità. La cosa speciale di Tadej invece è l'essere competitivo in qualunque corsa di bicicletta su strada. Pazzesco fare podio al Mondiale '23, al Tour, al Lombardia, alla Sanremo, Liegi, SB, ...
Ora c'è un nuovo grande obiettivo davanti: la doppietta. Per provare un'altra di quelle imprese che, come quella di oggi, sono quelle che fanno appassionare la gente al ciclismo.
Re: Liegi Bastogne Liegi 2024
Certo che dal divano è facile, ma oggi non si sono visti tentativi se non velleitari. L’azione di Pogi era ampiamente annunciata, come peraltro già successo alla Strade Bianche. Qualcuno aveva pensato di stargli dietro (Carapaz e Healy), ed è durato pochi secondi. Gli altri hanno corso per il secondo posto, e la sensazione è che l’avessero proprio preparata per correre per il secondo posto.Salvatore77 ha scritto: ↑domenica 21 aprile 2024, 20:54Facile a dirsi, ma in questo tipo di corse, anche se c'è superiorità numerica dietro, è raro che le squadre possano avere più corridori e con gambe all'altezza. Anche quando a scattare sono stati Jungels e Shleck, non è stato mica semplice organizzarsi dietro.Pavé ha scritto: ↑domenica 21 aprile 2024, 20:39Quella che ha detto Stylus, l’alleanza tra squadre. Inutile cercare di stargli dietro sulla Redoute e sulla Roche, ma se allo scollinamento ci sono 2-3 squadre con 2 corridori ciascuna che organizzano l’inseguimento forse lo tengono. Ci vogliono i DS un po’ pirati, alla Vinokourov.rododendro ha scritto: ↑domenica 21 aprile 2024, 19:41 È successa poi una cosa che poteva rientrare nel novero delle possibilità vista l'anagrafe, ovvero lo sloveno è persino migliorato e lo si è visto alle Strade Bianche, non capisco quale tattica si possa adottare contro uno che parte ai -80 e se provi a tenerlo rischi di non arrivare al traguardo.
Ad ogni modo con Remco forse avremmo visto una corsa leggermente diversa.
[OT] Mentre scrivo sto guardando Celtics-Heat, primo turno playoff NBA. Anche qui vedere una partita combattuta è utopia…
Re: Liegi Bastogne Liegi 2024
VDP ha dichiarato di aver speso parecchio per rientrare sul gruppo Pogacar, e che il meglio lo aveva dato già prima di arrivare alla Redoute, oltre al fatto che risentiva ancora delle classiche delle Pietre. Ha anche affermato che pure con le gambe migliori non sarebbe stato in grado di seguire Pogacar e che questo gli ha dato molti spunti di riflessione sul fatto che sarà estremamente difficile correre per la vittoria con lo sloveno al via. Senza imprevisti vari penso avrebbe fatto decisamente meglio, non tanto in termini di risultato quanto più di impressione visiva restituita su Redoute e Roche. Spero la metta spesso in calendario, tolti Pogacar e Remco se la può giocare, e se i due si marcassero invece che filare via spediti potrebbe scapparci una sorpresa in un'edizione futura. I numeri per farcela li ha.Salvatore77 ha scritto: ↑domenica 21 aprile 2024, 20:40La gara vista oggi non so. Alla fine quello di quest'anno potrebbe essere il VDP migliore di sempre, eppure ogni volta che qualcuno forzava (sia dietro per esempio Pidcock oppure quelli forti dopo il rientro) lui rimaneva un po' staccato. Questo è successo più volte e parecchi km dall'arrivo, non solo nel finale dopo Redoute e RauF.Tommeke92 ha scritto: ↑domenica 21 aprile 2024, 20:19No, il dato è che potrebbe vincere anche se ci sono 20 (?) corridori più forti di lui in salita. A patto che non ci siano quei due soli capaci di fare il vuoto e andare via, cioè quello che è capace di fare lui sulle pietre.Salvatore77 ha scritto: ↑domenica 21 aprile 2024, 16:47
Utile per le statistiche fatte da chi non segue il ciclismo e va su wikipedia.
Oggi c'erano almeno 20 corridori che andavano più forte di VDP. Il dato è questo.
Poi tolto Pogacar oggi gli è scappato comunque 1 di troppo.
Nel passato per esempio Museeuw quasi riusciva a tenere Bartoli, Zuelle e Jalabert poi arrivò mi sembra sesto.
Tutto può essere. Magari con l'età può attuare un'evoluzione verso un certo tipo di salita.
Ma la prova di oggi non mi sembra molto confortante.
Oggi credo che lui stesso non abbia dato un feedback positivo alla squadra visto che oltre a Vergallito, non ho visto i suoi compagni di squadra lavorare per lui in maniera esclusiva.
Re: Liegi Bastogne Liegi 2024
A me ha fatto piacere vedere Valverde onorare con due top 10 Sanremo e Fiandre nel 2019; vedere Nibali al Fiandre nel 2018, Alaphilippe nel 2020 etc. Non è che si debbano correre solo le classiche dove si è nettamente favoriti.
- barrylyndon
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Re: Liegi Bastogne Liegi 2024
Penso che la Liegi possa vincerla ma non da protagonista, giocando di rimessa e sperando in una corsa tattica come oggi, dove il podio se lo sono giocato in 30, piu' o meno..Babylon ha scritto: ↑domenica 21 aprile 2024, 21:09VDP ha dichiarato di aver speso parecchio per rientrare sul gruppo Pogacar, e che il meglio lo aveva dato già prima di arrivare alla Redoute, oltre al fatto che risentiva ancora delle classiche delle Pietre. Ha anche affermato che pure con le gambe migliori non sarebbe stato in grado di seguire Pogacar e che questo gli ha dato molti spunti di riflessione sul fatto che sarà estremamente difficile correre per la vittoria con lo sloveno al via. Senza imprevisti vari penso avrebbe fatto decisamente meglio, non tanto in termini di risultato quanto più di impressione visiva restituita su Redoute e Roche. Spero la metta spesso in calendario, tolti Pogacar e Remco se la può giocare, e se i due si marcassero invece che filare via spediti potrebbe scapparci una sorpresa in un'edizione futura. I numeri per farcela li ha.Salvatore77 ha scritto: ↑domenica 21 aprile 2024, 20:40La gara vista oggi non so. Alla fine quello di quest'anno potrebbe essere il VDP migliore di sempre, eppure ogni volta che qualcuno forzava (sia dietro per esempio Pidcock oppure quelli forti dopo il rientro) lui rimaneva un po' staccato. Questo è successo più volte e parecchi km dall'arrivo, non solo nel finale dopo Redoute e RauF.
Poi tolto Pogacar oggi gli è scappato comunque 1 di troppo.
Nel passato per esempio Museeuw quasi riusciva a tenere Bartoli, Zuelle e Jalabert poi arrivò mi sembra sesto.
Tutto può essere. Magari con l'età può attuare un'evoluzione verso un certo tipo di salita.
Ma la prova di oggi non mi sembra molto confortante.
Oggi credo che lui stesso non abbia dato un feedback positivo alla squadra visto che oltre a Vergallito, non ho visto i suoi compagni di squadra lavorare per lui in maniera esclusiva.
Pensare che VDP possa fare la corsa sulle Cotes secondo me, ad oggi, e' inverosimile.
Nibali sta a Froome come Thoeni stava a Klammer.
Re: Liegi Bastogne Liegi 2024
Questo messaggio non l'ho scritto io
Re: Liegi Bastogne Liegi 2024
Scattista ha scritto: ↑domenica 21 aprile 2024, 21:04 il top assoluto è gente che si lamenta delle cavalcate solitarie, della mancanza di incertezza e di tattica, e poi sbeffeggia MVDP che ha fatto terzo grazie alla tattica, "accusandolo" di avere 20 corridori che vanno più forte di lui...
No, oggi MVDP ha avuto 2 corridori più forti di lui, le chiacchiere stanno a zero e le classifiche parlano chiaro. Bravissimo l'olandese, 1-1-3 tra Fiandre, Roubaix e Liegi è un qualcosa di quasi leggendario. Quel "quasi" è la netta impressione che la Liegi non sia proprio nelle sue corde. Ma io spero che ci riprovi, chissà che con un pizzico di fortuna...
Il fenomeno vero di questi anni si chiama però Tadej Pogacar. Fenomeno è anche MVDP ma è un fenomeno nel suo campo, nelle sue specialità. La cosa speciale di Tadej invece è l'essere competitivo in qualunque corsa di bicicletta su strada. Pazzesco fare podio al Mondiale '23, al Tour, al Lombardia, alla Sanremo, Liegi, SB, ...
Ora c'è un nuovo grande obiettivo davanti: la doppietta. Per provare un'altra di quelle imprese che, come quella di oggi, sono quelle che fanno appassionare la gente al ciclismo.
Re: Liegi Bastogne Liegi 2024
Certo, il concetto era proprio quello.barrylyndon ha scritto: ↑domenica 21 aprile 2024, 21:17Penso che la Liegi possa vincerla ma non da protagonista, giocando di rimessa e sperando in una corsa tattica come oggi, dove il podio se lo sono giocato in 30, piu' o meno..Babylon ha scritto: ↑domenica 21 aprile 2024, 21:09VDP ha dichiarato di aver speso parecchio per rientrare sul gruppo Pogacar, e che il meglio lo aveva dato già prima di arrivare alla Redoute, oltre al fatto che risentiva ancora delle classiche delle Pietre. Ha anche affermato che pure con le gambe migliori non sarebbe stato in grado di seguire Pogacar e che questo gli ha dato molti spunti di riflessione sul fatto che sarà estremamente difficile correre per la vittoria con lo sloveno al via. Senza imprevisti vari penso avrebbe fatto decisamente meglio, non tanto in termini di risultato quanto più di impressione visiva restituita su Redoute e Roche. Spero la metta spesso in calendario, tolti Pogacar e Remco se la può giocare, e se i due si marcassero invece che filare via spediti potrebbe scapparci una sorpresa in un'edizione futura. I numeri per farcela li ha.Salvatore77 ha scritto: ↑domenica 21 aprile 2024, 20:40
La gara vista oggi non so. Alla fine quello di quest'anno potrebbe essere il VDP migliore di sempre, eppure ogni volta che qualcuno forzava (sia dietro per esempio Pidcock oppure quelli forti dopo il rientro) lui rimaneva un po' staccato. Questo è successo più volte e parecchi km dall'arrivo, non solo nel finale dopo Redoute e RauF.
Poi tolto Pogacar oggi gli è scappato comunque 1 di troppo.
Nel passato per esempio Museeuw quasi riusciva a tenere Bartoli, Zuelle e Jalabert poi arrivò mi sembra sesto.
Tutto può essere. Magari con l'età può attuare un'evoluzione verso un certo tipo di salita.
Ma la prova di oggi non mi sembra molto confortante.
Oggi credo che lui stesso non abbia dato un feedback positivo alla squadra visto che oltre a Vergallito, non ho visto i suoi compagni di squadra lavorare per lui in maniera esclusiva.
Pensare che VDP possa fare la corsa sulle Cotes secondo me, ad oggi, e' inverosimile.
Re: Liegi Bastogne Liegi 2024
Però per fare questo è bene correrle...barrylyndon ha scritto: ↑domenica 21 aprile 2024, 21:17Penso che la Liegi possa vincerla ma non da protagonista, giocando di rimessa e sperando in una corsa tattica come oggi, dove il podio se lo sono giocato in 30, piu' o meno..Babylon ha scritto: ↑domenica 21 aprile 2024, 21:09VDP ha dichiarato di aver speso parecchio per rientrare sul gruppo Pogacar, e che il meglio lo aveva dato già prima di arrivare alla Redoute, oltre al fatto che risentiva ancora delle classiche delle Pietre. Ha anche affermato che pure con le gambe migliori non sarebbe stato in grado di seguire Pogacar e che questo gli ha dato molti spunti di riflessione sul fatto che sarà estremamente difficile correre per la vittoria con lo sloveno al via. Senza imprevisti vari penso avrebbe fatto decisamente meglio, non tanto in termini di risultato quanto più di impressione visiva restituita su Redoute e Roche. Spero la metta spesso in calendario, tolti Pogacar e Remco se la può giocare, e se i due si marcassero invece che filare via spediti potrebbe scapparci una sorpresa in un'edizione futura. I numeri per farcela li ha.Salvatore77 ha scritto: ↑domenica 21 aprile 2024, 20:40
La gara vista oggi non so. Alla fine quello di quest'anno potrebbe essere il VDP migliore di sempre, eppure ogni volta che qualcuno forzava (sia dietro per esempio Pidcock oppure quelli forti dopo il rientro) lui rimaneva un po' staccato. Questo è successo più volte e parecchi km dall'arrivo, non solo nel finale dopo Redoute e RauF.
Poi tolto Pogacar oggi gli è scappato comunque 1 di troppo.
Nel passato per esempio Museeuw quasi riusciva a tenere Bartoli, Zuelle e Jalabert poi arrivò mi sembra sesto.
Tutto può essere. Magari con l'età può attuare un'evoluzione verso un certo tipo di salita.
Ma la prova di oggi non mi sembra molto confortante.
Oggi credo che lui stesso non abbia dato un feedback positivo alla squadra visto che oltre a Vergallito, non ho visto i suoi compagni di squadra lavorare per lui in maniera esclusiva.
Pensare che VDP possa fare la corsa sulle Cotes secondo me, ad oggi, e' inverosimile.
Re: Liegi Bastogne Liegi 2024
Che infatti è stata di gran lunga la classica più emozionante di questa primavera. Sono tifoso sia di MVDP, che ho seguito nel cross quando era imberbe, sia di Pogi, ma preferisco la battaglia, l'equilibrio e il pathos agli assoli senza rivali.
perché per me il ciclismo non è ancora una passione onanistica, ma è un pezzo di cultura popolare e familiare.
Re: Liegi Bastogne Liegi 2024
Nelle corse ci possono essere delle alleanze ma non è mai un uno contro tutti.Pavé ha scritto: ↑domenica 21 aprile 2024, 20:39 Quella che ha detto Stylus, l’alleanza tra squadre. Inutile cercare di stargli dietro sulla Redoute e sulla Roche, ma se allo scollinamento ci sono 2-3 squadre con 2 corridori ciascuna che organizzano l’inseguimento forse lo tengono. Ci vogliono i DS un po’ pirati, alla Vinokourov.
Oggi comunque c'è stata una fase abbastanza lunga in cui dietro Pogacar c'erano quattro atleti(Healy, Bardet, Gregoire, Cosnefroy) che si davano cambi con continuità.
Non c'era niente da fare, il cronometro era implacabile, pur dandosi i cambi, il vantaggio continuava a salire.
Come nelle altre cavalcate solitarie degli ultimi 2-3 anni, la velocità davanti non era replicabile dagli inseguitori.
Re: Liegi Bastogne Liegi 2024
Se è per questo Nibali è stato massacrato pure per non essersi impegnato in quella memorabile corsa che si disputa nell'Est Europa .
"L'importante non è quello che trovi alla fine di una corsa. L'importante è ciò che provi mentre corri" (Giorgio Faletti in "Notte prima degli esami")
"qui c'è gente che è totalmente avulsa dalla realtà e nociva al forum"
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Re: Liegi Bastogne Liegi 2024
Filarete ha scritto: ↑domenica 21 aprile 2024, 21:01 L'anno scorso critiche a non finire per Van Aert per la rinuncia alle Ardenne e soprattutto la Liegi, oggi invece si critica Van Der Poel perché la Liegi l'ha corsa senza ambizioni di vittoria. Ricordo anche critiche a Nibali per aver corsa il Fiandre per ottenere un inutile 23° posto, però un tempo ci si lamentava per lo specialismo nel ciclismo...
Concordo. Quello che ha fatto oggi Van der Poel è enorme, podio in una gara lontana dalle sue caratteristiche (e invece molto più adatta a Van Aert, che appunto l'ha invece snobbata più volte).
Nemmeno Cancellara (che pure aveva vinto un Giro di Svizzera) aveva mai provato a fare la Liegi per raggiungere un risultato. MVDP ci ha provato ed è andato a podio. In futuro, in certe condizioni e in mancanza di Pogi/Remco potrebbe anche trovare il colpaccio. Spero ci riprovi il prossimo anno.
perché per me il ciclismo non è ancora una passione onanistica, ma è un pezzo di cultura popolare e familiare.
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Re: Liegi Bastogne Liegi 2024
L'ho scritto io infatti e confermo tutto, alla Amstel è arrivato 14esimo in una volata tra i 29 corridori arrivati ad 11 secondi da Pidcock, qua su una distanza più lunga ha vinto la volata per il terzo posto su 25 corridori, certo se uno arriva terzo alla Liegi senza averne non oso pensare cosa possa fare quando invece ne abbia, come minimo stacca Pogi sulla Redoute...
Re: Liegi Bastogne Liegi 2024
All' Amstel possiamo pure tranquillamente dire che, non avendo la possibilità di salire almeno sul podio, se ne sia sostanzialmente fregato di sprintare alla morte.rododendro ha scritto: ↑domenica 21 aprile 2024, 22:56L'ho scritto io infatti e confermo tutto, alla Amstel è arrivato 14esimo in una volata tra i 29 corridori arrivati ad 11 secondi da Pidcock, qua su una distanza più lunga ha vinto la volata per il terzo posto su 25 corridori, certo se uno arriva terzo alla Liegi senza averne non oso pensare cosa possa fare quando invece ne abbia, come minimo stacca Pogi sulla Redoute...
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Re: Liegi Bastogne Liegi 2024
Anche sul Kwaremont.rododendro ha scritto: ↑domenica 21 aprile 2024, 22:56L'ho scritto io infatti e confermo tutto, alla Amstel è arrivato 14esimo in una volata tra i 29 corridori arrivati ad 11 secondi da Pidcock, qua su una distanza più lunga ha vinto la volata per il terzo posto su 25 corridori, certo se uno arriva terzo alla Liegi senza averne non oso pensare cosa possa fare quando invece ne abbia, come minimo stacca Pogi sulla Redoute...
1° Tour de France 2018
Campionato del mondo gara in linea 2021.
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Re: Liegi Bastogne Liegi 2024
Van Der Poel ha vinto la volatona di oggi con una gamba sola, Van Aert arrivò molto più impiccato la volata 2anni fa ma aveva nelle gambe solo lo stacco di una sola settimana dalla Roubaix. L'olandese oggi alla fine della Liegi la gamba l'ha anche recuperata.
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Re: Liegi Bastogne Liegi 2024
Oggi ho assistito a 45 minuti di puro godimento per il gesto atletico di Pogacar.
E' stato come rivedere le cavalcate di Usain Bolt, solo che le gare di Bolt duravano 9 o 19 secondi,
qui la bellezza è durata tre quarti d'ora.
La gran cosa è che, data l'ancor giovane età di Tadej, abbiamo come minimo davanti
altri 7 o 8 anni di imprese del genere.
Fosse stato italiano, questo thread avrebbe 35 pagine di elogi.. (e nessuno si sarebbe mai
sognato di scrivere di essersi annoiato).
E' stato come rivedere le cavalcate di Usain Bolt, solo che le gare di Bolt duravano 9 o 19 secondi,
qui la bellezza è durata tre quarti d'ora.
La gran cosa è che, data l'ancor giovane età di Tadej, abbiamo come minimo davanti
altri 7 o 8 anni di imprese del genere.
Fosse stato italiano, questo thread avrebbe 35 pagine di elogi.. (e nessuno si sarebbe mai
sognato di scrivere di essersi annoiato).
Personali:
https://more.arrs.run/runner/12345
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Re: Liegi Bastogne Liegi 2024
Dopo tutto questo amarcord, recupero solo adesso l'articolo di Marco sulla Liegi e scopro che proprio il grande Fausto viene in qualche modo chiamato in causa:Tommeke92 ha scritto: ↑domenica 21 aprile 2024, 16:10No io sono d'accordissimo con te. Solo che sono cresciuto, e ho iniziato a seguire questo sport, con il mio carissimo prozio che mi faceva una capa così con Coppi di là, Coppi di qua . E mentre si guardava qualche corsa era sempre un "ah se ci fosse Fausto a quest'ora era già partito, li staccava tutti e lo rivedevano in albergo", ecc...
Ora, all'alba dei 32 anni, scopro che mio zio mi aveva mentito, che Coppi è stato la rovina del ciclismo, e che è un miracolo che organizzino le corse ancora oggi nonostante lui, e poi Merckx, Hinault e qualche altro farabutto, abbiano infangato questo bellissimo sport.
Ora mi godo un po' di Tadej sulla Roche
"Sapevamo perfettamente quale sarebbe stata la mattonella da cui l'Airone di Komenda avrebbe dispiegato le proprie ali e spiccato il volo. Un momento, un momento: non lo dicevano di quell'altro, l'Airone? Essì, ma come fai a rinunciare a certi riferimenti, a certe suggestioni, al cospetto di questo magnifico esemplare?".
Sarà contento mio zio, a cui Pogi sarebbe senz'altro piaciuto.
Re: Liegi Bastogne Liegi 2024
Road Runner ha scritto: ↑lunedì 22 aprile 2024, 0:18 Oggi ho assistito a 45 minuti di puro godimento per il gesto atletico di Pogacar.
E' stato come rivedere le cavalcate di Usain Bolt, solo che le gare di Bolt duravano 9 o 19 secondi,
qui la bellezza è durata tre quarti d'ora.
La gran cosa è che, data l'ancor giovane età di Tadej, abbiamo come minimo davanti
altri 7 o 8 anni di imprese del genere.
Fosse stato italiano, questo thread avrebbe 35 pagine di elogi.. (e nessuno si sarebbe mai
sognato di scrivere di essersi annoiato).
Ah ecco, il dubbio ogni tanto viene anche a me
- Beppugrillo
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Re: Liegi Bastogne Liegi 2024
Lasciate stare Coppi..Tommeke92 ha scritto: ↑lunedì 22 aprile 2024, 0:24
No io sono d'accordissimo con te. Solo che sono cresciuto, e ho iniziato a seguire questo sport, con il mio carissimo prozio che mi faceva una capa così con Coppi di là, Coppi di qua . E mentre si guardava qualche corsa era sempre un "ah se ci fosse Fausto a quest'ora era già partito, li staccava tutti e lo rivedevano in albergo", ecc...
Ora, all'alba dei 32 anni, scopro che mio zio mi aveva mentito, che Coppi è stato la rovina del ciclismo, e che è un miracolo che organizzino le corse ancora oggi nonostante lui, e poi Merckx, Hinault e qualche altro farabutto, abbiano infangato questo bellissimo sport.
Ora mi godo un po' di Tadej sulla Roche
Dopo tutto questo amarcord, recupero solo adesso l'articolo di Marco sulla Liegi e scopro che proprio il grande Fausto viene in qualche modo chiamato in causa:
"Sapevamo perfettamente quale sarebbe stata la mattonella da cui l'Airone di Komenda avrebbe dispiegato le proprie ali e spiccato il volo. Un momento, un momento: non lo dicevano di quell'altro, l'Airone? Essì, ma come fai a rinunciare a certi riferimenti, a certe suggestioni, al cospetto di questo magnifico esemplare?".
Sarà contento mio zio, a cui Pogi sarebbe senz'altro piaciuto.
Con pogacar non c'entra nulla
Re: Liegi Bastogne Liegi 2024
Come sulle pietre si ci siamo persi duelli causa caduta di WVA e rinuncia di Pogacar al Fiandre, così qui ci siamo persi il possibile duello con Evenepoel, senza escludere a priori Roglic, causa cadute.
Quest'anno va così.
Quest'anno va così.
Re: Liegi Bastogne Liegi 2024
Come no? Anche lui rendeva le corse noiose e ben poco incerte, era ancora più perfido di Tadej da quel punto di vistaWinter ha scritto: ↑lunedì 22 aprile 2024, 8:44Lasciate stare Coppi..Tommeke92 ha scritto: ↑lunedì 22 aprile 2024, 0:24
No io sono d'accordissimo con te. Solo che sono cresciuto, e ho iniziato a seguire questo sport, con il mio carissimo prozio che mi faceva una capa così con Coppi di là, Coppi di qua . E mentre si guardava qualche corsa era sempre un "ah se ci fosse Fausto a quest'ora era già partito, li staccava tutti e lo rivedevano in albergo", ecc...
Ora, all'alba dei 32 anni, scopro che mio zio mi aveva mentito, che Coppi è stato la rovina del ciclismo, e che è un miracolo che organizzino le corse ancora oggi nonostante lui, e poi Merckx, Hinault e qualche altro farabutto, abbiano infangato questo bellissimo sport.
Ora mi godo un po' di Tadej sulla Roche
Dopo tutto questo amarcord, recupero solo adesso l'articolo di Marco sulla Liegi e scopro che proprio il grande Fausto viene in qualche modo chiamato in causa:
"Sapevamo perfettamente quale sarebbe stata la mattonella da cui l'Airone di Komenda avrebbe dispiegato le proprie ali e spiccato il volo. Un momento, un momento: non lo dicevano di quell'altro, l'Airone? Essì, ma come fai a rinunciare a certi riferimenti, a certe suggestioni, al cospetto di questo magnifico esemplare?".
Sarà contento mio zio, a cui Pogi sarebbe senz'altro piaciuto.
Con pogacar non c'entra nulla
Se invece parliamo seriamente, l'evidenza ti smentisce.
Il solo fatto che ci sia qualcuno che in qualche modo richiami, anche solo lontanamente e con tutte le differenze del caso, quella grandezza, sarebbe stato impensabile nei decenni scorsi. È una cosa di cui ogni appassionato di ciclismo dovrebbe godere e essere orgoglioso.
Poi ovviamente ci sono le simpatie, e si può sempre scegliere tra Coppi e Bartali.
- barrylyndon
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Re: Liegi Bastogne Liegi 2024
Coppi forse per certi aspetti era piu' fragile...e la sua grandezza risiedeva anche nel saper vincere corse che sembravano gia' perse...come il Tour 1949..almeno mi sembra fosse quell'edizione..
Pogacar vince "solo" perche' e' il piu' forte..
Pogacar vince "solo" perche' e' il piu' forte..
Nibali sta a Froome come Thoeni stava a Klammer.
Re: Liegi Bastogne Liegi 2024
Che poi non è che Bartali non attaccasse pure lui da lontanissimo, esibendosi in monologhi esaltanti.Tommeke92 ha scritto: ↑lunedì 22 aprile 2024, 10:15Come no? Anche lui rendeva le corse noiose e ben poco incerte, era ancora più perfido di Tadej da quel punto di vistaWinter ha scritto: ↑lunedì 22 aprile 2024, 8:44Lasciate stare Coppi..Tommeke92 ha scritto: ↑lunedì 22 aprile 2024, 0:24
No io sono d'accordissimo con te. Solo che sono cresciuto, e ho iniziato a seguire questo sport, con il mio carissimo prozio che mi faceva una capa così con Coppi di là, Coppi di qua . E mentre si guardava qualche corsa era sempre un "ah se ci fosse Fausto a quest'ora era già partito, li staccava tutti e lo rivedevano in albergo", ecc...
Ora, all'alba dei 32 anni, scopro che mio zio mi aveva mentito, che Coppi è stato la rovina del ciclismo, e che è un miracolo che organizzino le corse ancora oggi nonostante lui, e poi Merckx, Hinault e qualche altro farabutto, abbiano infangato questo bellissimo sport.
Ora mi godo un po' di Tadej sulla Roche
Dopo tutto questo amarcord, recupero solo adesso l'articolo di Marco sulla Liegi e scopro che proprio il grande Fausto viene in qualche modo chiamato in causa:
"Sapevamo perfettamente quale sarebbe stata la mattonella da cui l'Airone di Komenda avrebbe dispiegato le proprie ali e spiccato il volo. Un momento, un momento: non lo dicevano di quell'altro, l'Airone? Essì, ma come fai a rinunciare a certi riferimenti, a certe suggestioni, al cospetto di questo magnifico esemplare?".
Sarà contento mio zio, a cui Pogi sarebbe senz'altro piaciuto.
Con pogacar non c'entra nulla
Se invece parliamo seriamente, l'evidenza ti smentisce.
Il solo fatto che ci sia qualcuno che in qualche modo richiami, anche solo lontanamente e con tutte le differenze del caso, quella grandezza, sarebbe stato impensabile nei decenni scorsi. È una cosa di cui ogni appassionato di ciclismo dovrebbe godere e essere orgoglioso.
Poi ovviamente ci sono le simpatie, e si può sempre scegliere tra Coppi e Bartali.
Prima della guerra era per distacco il corridore più forte del mondo, e anche il Tour del 48, da un certo punto in poi fu un One man show.
Re: Liegi Bastogne Liegi 2024
Ciclismo che era un altro sport rispetto a quello attuale. C' è da dire che la guerra ha tolto gli anni migliori sia a Coppi e forse ancor di più a Bartali. Il loro elenco di successi sarebbe stato molto più corposo.
Re: Liegi Bastogne Liegi 2024
Pensa che a Bartali è stato proibito dal regime fascista di partecipare prima al Giro del 38 e poi al Tour del 39.
Nel 38 sarebbe stato il primo a fare la doppietta.
Già sfiorata nel 37 e persa per una caduta in un fiume.
Gli anni migliori di Bartali se li è poi presi la guerra, Coppi è stato meno penalizzato da questo punto di vista.
Certo, era veramente un altro sport
Re: Liegi Bastogne Liegi 2024
Comunque considera che ha vinto il Giro nel 1940 all'esordio, e alla Sanremo del '46 fece quell'impresa leggendaria, quindi in quegli anni avrebbe sicuramente vinto parecchio anche lui. Certo Bartali è stato più penalizzato.lucks83 ha scritto: ↑lunedì 22 aprile 2024, 12:23Pensa che a Bartali è stato proibito dal regime fascista di partecipare prima al Giro del 38 e poi al Tour del 39.
Nel 38 sarebbe stato il primo a fare la doppietta.
Già sfiorata nel 37 e persa per una caduta in un fiume.
Gli anni migliori di Bartali se li è poi presi la guerra, Coppi è stato meno penalizzato da questo punto di vista.
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- chinaski89
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Re: Liegi Bastogne Liegi 2024
Anche quello di Merckx era un altro sport e pure quello di Hinault.lucks83 ha scritto: ↑lunedì 22 aprile 2024, 12:23Pensa che a Bartali è stato proibito dal regime fascista di partecipare prima al Giro del 38 e poi al Tour del 39.
Nel 38 sarebbe stato il primo a fare la doppietta.
Già sfiorata nel 37 e persa per una caduta in un fiume.
Gli anni migliori di Bartali se li è poi presi la guerra, Coppi è stato meno penalizzato da questo punto di vista.
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Re: Liegi Bastogne Liegi 2024
Sarebbe stato un duello ancora più leggendario..Tommeke92 ha scritto: ↑lunedì 22 aprile 2024, 12:29Comunque considera che ha vinto il Giro nel 1940 all'esordio, e alla Sanremo del '46 fece quell'impresa leggendaria, quindi in quegli anni avrebbe sicuramente vinto parecchio anche lui. Certo Bartali è stato più penalizzato.lucks83 ha scritto: ↑lunedì 22 aprile 2024, 12:23Pensa che a Bartali è stato proibito dal regime fascista di partecipare prima al Giro del 38 e poi al Tour del 39.
Nel 38 sarebbe stato il primo a fare la doppietta.
Già sfiorata nel 37 e persa per una caduta in un fiume.
Gli anni migliori di Bartali se li è poi presi la guerra, Coppi è stato meno penalizzato da questo punto di vista.
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Re: Liegi Bastogne Liegi 2024
Giri non disputati dal 41 al 45, Tour dal 40 al 46. Verosimilmente su 12 GT a disposizione ne potevano vincere almeno 3 per uno, e forse mi tengo basso.lucks83 ha scritto: ↑lunedì 22 aprile 2024, 12:38Sarebbe stato un duello ancora più leggendario..Tommeke92 ha scritto: ↑lunedì 22 aprile 2024, 12:29Comunque considera che ha vinto il Giro nel 1940 all'esordio, e alla Sanremo del '46 fece quell'impresa leggendaria, quindi in quegli anni avrebbe sicuramente vinto parecchio anche lui. Certo Bartali è stato più penalizzato.lucks83 ha scritto: ↑lunedì 22 aprile 2024, 12:23
Pensa che a Bartali è stato proibito dal regime fascista di partecipare prima al Giro del 38 e poi al Tour del 39.
Nel 38 sarebbe stato il primo a fare la doppietta.
Già sfiorata nel 37 e persa per una caduta in un fiume.
Gli anni migliori di Bartali se li è poi presi la guerra, Coppi è stato meno penalizzato da questo punto di vista.
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Re: Liegi Bastogne Liegi 2024
Vero.Gimbatbu ha scritto: ↑lunedì 22 aprile 2024, 12:57Giri non disputati dal 41 al 45, Tour dal 40 al 46. Verosimilmente su 12 GT a disposizione ne potevano vincere almeno 3 per uno, e forse mi tengo basso.
D'altronde erano di un' altra categoria.
Re: Liegi Bastogne Liegi 2024
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Che Campioni, quei due
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- barrylyndon
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Re: Liegi Bastogne Liegi 2024
Solo a titolo di curiosita', le variabili sono davvero tante,vento, strade bagnate, ecc.ecc. dalla cima della Reodute all'arrivo: Evenepoel 2023 45.12,
Pogacar 2024 45.00
Pogacar 2024 45.00
Nibali sta a Froome come Thoeni stava a Klammer.
Re: Liegi Bastogne Liegi 2024
Remco ha perso molto di più in curva e in discesa, piuttosto un dato più significativo se vogliamo è che Pogi ha scalato la Redoute ben 10'' più veloce di Remcobarrylyndon ha scritto: ↑giovedì 25 aprile 2024, 8:34 Solo a titolo di curiosita', le variabili sono davvero tante,vento, strade bagnate, ecc.ecc. dalla cima della Reodute all'arrivo: Evenepoel 2023 45.12,
Pogacar 2024 45.00
Speriamo di poterli vedere entrambi in forma nel 2025
- barrylyndon
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Re: Liegi Bastogne Liegi 2024
Sempre a titolo di curiosita' lo Sloveno nell'ultimo km e mezzo circa ha perso una quindicina di secondi rispetto a Remco 2023..15 secondi in piu' per godersi la vittoria...Galois ha scritto: ↑giovedì 25 aprile 2024, 11:14Remco ha perso molto di più in curva e in discesa, piuttosto un dato più significativo se vogliamo è che Pogi ha scalato la Redoute ben 10'' più veloce di Remcobarrylyndon ha scritto: ↑giovedì 25 aprile 2024, 8:34 Solo a titolo di curiosita', le variabili sono davvero tante,vento, strade bagnate, ecc.ecc. dalla cima della Reodute all'arrivo: Evenepoel 2023 45.12,
Pogacar 2024 45.00
Speriamo di poterli vedere entrambi in forma nel 2025
Nibali sta a Froome come Thoeni stava a Klammer.
Re: Liegi Bastogne Liegi 2024
Se stanno bene entrambi arrivano insieme. Pogacar non ha interesse ad uccidersi per staccare Remco. La vera guerra allo sfinimento ci sarebbe solo se partecipasse anche Vingegaard al meglio.
- Walter_White
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Re: Liegi Bastogne Liegi 2024
Io non credo Remco possa tenere Pogi alla Liegi, almeno non la sua versione vista nel 2024.
FCC 2019/20: rit.
FCC 2018/19: 1°; Superprestige; Gran Combinata
FCC 2017/18: 3°; Trofeo dei titoli; Campionato Europeo Donne Elite, Campionato del Mondo Donne Elite, ROTY
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Re: Liegi Bastogne Liegi 2024
Ma anche se lo tenesse, poi allo sprint come fa?Walter_White ha scritto: ↑giovedì 25 aprile 2024, 17:28Io non credo Remco possa tenere Pogi alla Liegi, almeno non la sua versione vista nel 2024.
Pogi è capace di battere allo sprint dopo 260-280 km gente come Pedersen...
Re: Liegi Bastogne Liegi 2024
Per me Pogacar e Remco sarebbero arrivati assieme,poi in volata ovviamente lo sloveno avrebbe avuto la meglio facilmente.
Re: Liegi Bastogne Liegi 2024
Anche staccandolo di pochi secondi, Remco sul piano ritornerebbe sotto. Ripeto il vero duello senza esclusioni di colpi ci sarebbe solo in presenza di Vingegaard.
Re: Liegi Bastogne Liegi 2024
]
Ieri altro feci una ricerca sul trehad trino 2024 di Remo con desidenza "ebbe"
su tre pagine 64
nsomma Remo
vorrebbe
partirebbe
potrebbe
andrebbe
Re: Liegi Bastogne Liegi 2024
È solo il ciclista più forte in salita e bravo sul passo come i migliori cronomen...
Re: Liegi Bastogne Liegi 2024
Aggiungi anche all' indicativo che ha vinto due mondiali, un Europeo, due Liegi, una Vuelta e corsette varie fino al numero 54 alla veneranda età di 24 anni.nemecsek. ha scritto: ↑giovedì 25 aprile 2024, 23:18]
Ieri altro feci una ricerca sul trehad trino 2024 di Remo con desidenza "ebbe"
su tre pagine 64
nsomma Remo
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- Road Runner
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Re: Liegi Bastogne Liegi 2024
Però 'sto gran scalatore, due anni fa l'abbiamo visto staccarsi sul Civiglio da una decina di corridori,
e non mi pare abbia mai vinto una gara in linea..
Personali:
https://more.arrs.run/runner/12345
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Re: Liegi Bastogne Liegi 2024
Ma dai Road è chiaro che non ci si è mai dedicato. Uno che spiana il Col de Loze e va a cronometro come lui se prepara il Lombardia o la Liegi se la gioca con Pogacar alla pari. Se Pantani avesse preparato un Lombardia a puntino li lasciava uno per cantone. Ma che Vingegaard è meno forte di Nibali? Vincenzo era il classico corridore da corse a tappe, ma alla Liegi e Lombardia era protagonista.Road Runner ha scritto: ↑venerdì 26 aprile 2024, 0:35Però 'sto gran scalatore, due anni fa l'abbiamo visto staccarsi sul Civiglio da una decina di corridori,
e non mi pare abbia mai vinto una gara in linea..
Re: Liegi Bastogne Liegi 2024
No, Vincenzo non era il classico corridore da corse a tappe. Era uno che sapeva anche correre e interpretare le corse di un giorno, gli esempi si sprecano. Per Vingegaard invece al momento sono assenti.Gimbatbu ha scritto: ↑venerdì 26 aprile 2024, 0:48Ma dai Road è chiaro che non ci si è mai dedicato. Uno che spiana il Col de Loze e va a cronometro come lui se prepara il Lombardia o la Liegi se la gioca con Pogacar alla pari. Se Pantani avesse preparato un Lombardia a puntino li lasciava uno per cantone. Ma che Vingegaard è meno forte di Nibali? Vincenzo era il classico corridore da corse a tappe, ma alla Liegi e Lombardia era protagonista.Road Runner ha scritto: ↑venerdì 26 aprile 2024, 0:35Però 'sto gran scalatore, due anni fa l'abbiamo visto staccarsi sul Civiglio da una decina di corridori,
e non mi pare abbia mai vinto una gara in linea..