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http://www.ilciclismo.it/2009/?p=74814

Certo, il Tour è il Tour, ma da questa tappa mi aspetto.... UAAAAAAAA!

Allabersagliera ha scritto: ↑lunedì 2 settembre 2024, 20:39 Certo, il Tour è il Tour, ma da questa tappa mi aspetto.... UAAAAAAAA!

Tappa a Kuss, maglia a Roglic.

Salita finale in dettaglio

Io spero in Mas, ma probabilmente sarà il giorno di Roglic, almeno per la maglia. Per la tappa, è da vedere se faranno arrivare l'ennesima fuga.
Comunque O'Connor se trova una giornata particolarmente buona potrebbe anche tenerla per pochi secondi, ma ne dubito fortemente

Se Roglic floppa questa si mette molto male

damr ha scritto: ↑lunedì 2 settembre 2024, 23:21 Se Roglic floppa questa si mette molto male

a me sembra che a Roglic, quando si staccasse O'Connor, basterebbe solo difendersi o perdere poco. Vero che ha ancora una tappa con molto dislivello da superare.
Il suo problema è se dovesse tenere O'Connor a differenza delle altre tappe.

Questa salita, a dispetto della non eccessiva lunghezza e dislivello, si è sempre rivelata selettiva a favore degli scalatori puri. Probabilmente è per via dell'estrema irregolarità delle pendenze , tutte a strappi, nel finale. Sarebbe ottimo per Roglic, se fossero tre o quattro chilometri in meno. Se riuscisse ad avvantaggiarsi del marcamento tra gli altri come sa fare sempre, potrebbe essere una salita ideale per le caratteristiche di Carapaz.

damr ha scritto: ↑lunedì 2 settembre 2024, 23:21 Se Roglic floppa questa si mette molto male

Roglic ha un vantaggio di circa 2 minuti e mezzo-3 su mas contando la crono.
Per riaprirla serve un crollo verticale.
Può gestire serenamente staccando di qualche secondo O'Connor e perdendo poco da mas.

frcre ha scritto: ↑martedì 3 settembre 2024, 1:27

damr ha scritto: ↑lunedì 2 settembre 2024, 23:21 Se Roglic floppa questa si mette molto male

Roglic ha un vantaggio di circa 2 minuti e mezzo-3 su mas contando la crono.
Per riaprirla serve un crollo verticale.
Può gestire serenamente staccando di qualche secondo O'Connor e perdendo poco da mas.

Concordo, difficile non aspettarsi Roglic in trionfo a Madrid: O'Connor è ormai a tiro e Mas abbastanza lontano, anche se calcolerei il margine su quest'ultimo non superiore ai 2'.
Per ribaltare la Vuelta Mas dovrebbe staccare l'avversario domani, sul Moncalvillo e sul Picon Blanco visto che lo sloveno, anche quando in difficoltà, non crolla mai. Un 3/3 difficile da realizzare, e che comunque potrebbe non bastare.

Grandissima salita questa dei laghi. Non avevo in testa che fosse così bassa, potrebbe tranquillamente essere una delle salite più dure al mondo tra quelle sui 1.000 metri, in Italia di così dure non me ne vengono in mente

Beppugrillo ha scritto: ↑martedì 3 settembre 2024, 7:24 Grandissima salita questa dei laghi. Non avevo in testa che fosse così bassa, potrebbe tranquillamente essere una delle salite più dure al mondo tra quelle sui 1.000 metri, in Italia di così dure non me ne vengono in mente

Una salita di altitudine simile che può avvicinarsi sono i colli di San Fermo da Vigano san Martino.

Per salite.ch infatti il coefficiente è simile (935 i laghi, 923 colli di san fermo).

https://climbfinder.com/it/salite/colle ... n-martino
http://www.salite.ch/010535.asp?Mappa=

Lagos de Covadonga è l' Alpe d'Huez della Vuelta.

Quante volte la Vuelta è arrivata lì ?

Beppugrillo ha scritto: ↑martedì 3 settembre 2024, 7:24 Grandissima salita questa dei laghi. Non avevo in testa che fosse così bassa, potrebbe tranquillamente essere una delle salite più dure al mondo tra quelle sui 1.000 metri, in Italia di così dure non me ne vengono in mente

Punta Veleno è la prima che mi viene in mente, il tratto duro scollina a 1120 come i Lagos. Poi credo che in Trentino ce ne sono molte anche non famosissime, una è Moietto ad esempio (un po' più breve e sotto i 1000). Al sud c'è Camposauro da Solopaca che è una bella bestiola (specialmente con le strade secondarie), il Vesuvio (un po' più facile dei Lagos con il versante usato di solito) e la mitologica Serra del Tuono (salita diversissima dai Lagos ovviamente)

Punta Veleno è anche ben più dura direi, sarebbe da riasfaltare però

frcre ha scritto: ↑martedì 3 settembre 2024, 1:27

damr ha scritto: ↑lunedì 2 settembre 2024, 23:21 Se Roglic floppa questa si mette molto male

Roglic ha un vantaggio di circa 2 minuti e mezzo-3 su mas contando la crono.
Per riaprirla serve un crollo verticale.
Può gestire serenamente staccando di qualche secondo O'Connor e perdendo poco da mas.

Roglic e i suoi dovrebbero evitare di fare puttanate come quella di domenica. Se non fanno altre stronzate, io credo che la portano a casa. Mas allo stato attuale non è un problema così grosso.

Tappa piovosa come quella del 2021. Vero che ci sono altre chances ma il profilo invoglia tattiche aggressive, vedremo se qualcuno avrà le gambe

Walter_White ha scritto: ↑martedì 3 settembre 2024, 11:56 Tappa piovosa come quella del 2021. Vero che ci sono altre chances ma il profilo invoglia tattiche aggressive, vedremo se qualcuno avrà le gambe

Mi auguro di vedere Mas e Carapaz all'attacco, il primo per vincere la Vuelta, il secondo per il podio. Ma mi pare difficile

Stasera Mas in maglia rossa.
Sebbene io preferisca Roglic.

Ovviamente Van Aert in fuga oggi al posto che risparmiarsi per le tappe adatte a lui. Non credo esista un altro corridore così forte che prenda delle decisioni così idiote

Patate ha scritto: ↑martedì 3 settembre 2024, 11:18

Beppugrillo ha scritto: ↑martedì 3 settembre 2024, 7:24 Grandissima salita questa dei laghi. Non avevo in testa che fosse così bassa, potrebbe tranquillamente essere una delle salite più dure al mondo tra quelle sui 1.000 metri, in Italia di così dure non me ne vengono in mente

Punta Veleno è la prima che mi viene in mente, il tratto duro scollina a 1120 come i Lagos. Poi credo che in Trentino ce ne sono molte anche non famosissime, una è Moietto ad esempio (un po' più breve e sotto i 1000).

Non per fare lo sbanfa come Herbie, ma in altri tempi il Moietto non mi ha mai creato particolari difficoltà, era una salita dura ma che si faceva senza troppi problemi con rapporti che arrivavano al massimo al 23.
Per dire ho invece faticato terribilmente a fare la salita che porta da Mori a San Valentino, il tratto da Brentonico a San Giacomo non l'ho mai digerito anche per l'esposizione molto soleggiata.

Mi sembrano un po' troppo ottimiste le previsioni su Mas per questa tappa, Roglic nel 2021 dominò su questa salita(era la tappa con Bernal giusto?).

In realtà i Lagos de Covadonga sono i Laghi di Enol.

Sulla carta potrebbero giocarsela Roglic e Mas, ma è la vuelta delle sorprese, quindi stiamo a vedere

Walter_White ha scritto: ↑martedì 3 settembre 2024, 13:45 Ovviamente Van Aert in fuga oggi al posto che risparmiarsi per le tappe adatte a lui. Non credo esista un altro corridore così forte che prenda delle decisioni così idiote

Aspettiamo. Magari sta lì davanti per fare l'ultima ascesa ancora più piano. Oppure magari aspetta Kuss.

CicloSprint ha scritto: ↑martedì 3 settembre 2024, 13:50 In realtà i Lagos de Covadonga sono i Laghi di Enol.

Los lagos de Covadonga son dos pequeños lagos, el Enol y el Ercina, de origen glaciar situados en la parte asturiana del parque nacional de los Picos de Europa, en el macizo occidental de dicha cadena montañosa. Existe un tercer lago, el Bricial, que solo tiene agua durante el deshielo, pero también pertenece al conjunto. (https://es.wikipedia.org/wiki/Lagos_de_Covadonga)

StipemdioXTutti ha scritto: ↑martedì 3 settembre 2024, 14:14

Walter_White ha scritto: ↑martedì 3 settembre 2024, 13:45 Ovviamente Van Aert in fuga oggi al posto che risparmiarsi per le tappe adatte a lui. Non credo esista un altro corridore così forte che prenda delle decisioni così idiote

Aspettiamo. Magari sta lì davanti per fare l'ultima ascesa ancora più piano. Oppure magari aspetta Kuss.

Vero, però potevano mandare un Gesink tipo, che il suo può farlo egregiamente. Oppure Kruijswijk, o Valter. Mah

Babylon ha scritto: ↑martedì 3 settembre 2024, 14:20

StipemdioXTutti ha scritto: ↑martedì 3 settembre 2024, 14:14

Walter_White ha scritto: ↑martedì 3 settembre 2024, 13:45 Ovviamente Van Aert in fuga oggi al posto che risparmiarsi per le tappe adatte a lui. Non credo esista un altro corridore così forte che prenda delle decisioni così idiote

Aspettiamo. Magari sta lì davanti per fare l'ultima ascesa ancora più piano. Oppure magari aspetta Kuss.

Vero, però potevano mandare un Gesink tipo, che il suo può farlo egregiamente. Oppure Kruijswijk, o Valter. Mah

Wout vuole la maglia a pois blu, purtroppo per lui in fuga c'è anche Vine

Lampiao ha scritto: ↑martedì 3 settembre 2024, 14:24

Babylon ha scritto: ↑martedì 3 settembre 2024, 14:20

StipemdioXTutti ha scritto: ↑martedì 3 settembre 2024, 14:14

Aspettiamo. Magari sta lì davanti per fare l'ultima ascesa ancora più piano. Oppure magari aspetta Kuss.

Vero, però potevano mandare un Gesink tipo, che il suo può farlo egregiamente. Oppure Kruijswijk, o Valter. Mah

Wout vuole la maglia a pois blu, purtroppo per lui in fuga c'è anche Vine

Ah purtoppo è vero, ma questo io non riesco a non considerarlo un errore da parte sua, sia perchè ha concrete possibilità di vittoria domani e dopodomani sia in generale come gestione personale di obbiettivi ed energie.
Però son punti di vista, se ci tiene è giusto che provi a portarsela a casa a costo di sfinirsi (forse).

Come già detto Van Aert punta alla maglia a pois che vale molto di più di una o due vittorie di tappa in più...poi non la vincerà perché Vine lo staccherà sulla seconda salita e se non cade vincerà anche la tappa

Fuga a 9 minuti, anche oggi niente gloria per i big

HOTDOG ha scritto: ↑martedì 3 settembre 2024, 14:30 Come già detto Van Aert punta alla maglia a pois che vale molto di più di una o due vittorie di tappa in più...poi non la vincerà perché Vine lo staccherà sulla seconda salita e se non cade vincerà anche la tappa

Gusti personali, a mio avviso meglio vincere più tappe possibili con un dispendio di energie meglio calcolato piuttosto che fare una doppietta di maglie che non si ricorderà praticamente nessuno andando in fuga in tappe palesemente poco affini alle tue caratteristiche.
Senza parlare poi della visione complessiva del corridore e del finale di stagione

Babylon ha scritto: ↑martedì 3 settembre 2024, 14:41
Gusti personali, a mio avviso meglio vincere più tappe possibili con un dispendio di energie meglio calcolato piuttosto che fare una doppietta di maglie che non si ricorderà praticamente nessuno andando in fuga in tappe palesemente poco affini alle tue caratteristiche.
Senza parlare poi della visione complessiva del corridore e del finale di stagione

Vuoi mettere i photoshop sui social, con meta' maglia verde e meta' Pois, come quelli di Pogacar col rosa e il giallo?

Patate ha scritto: ↑martedì 3 settembre 2024, 11:18

Beppugrillo ha scritto: ↑martedì 3 settembre 2024, 7:24 Grandissima salita questa dei laghi. Non avevo in testa che fosse così bassa, potrebbe tranquillamente essere una delle salite più dure al mondo tra quelle sui 1.000 metri, in Italia di così dure non me ne vengono in mente

Punta Veleno è la prima che mi viene in mente, il tratto duro scollina a 1120 come i Lagos. Poi credo che in Trentino ce ne sono molte anche non famosissime, una è Moietto ad esempio (un po' più breve e sotto i 1000). Al sud c'è Camposauro da Solopaca che è una bella bestiola (specialmente con le strade secondarie), il Vesuvio (un po' più facile dei Lagos con il versante usato di solito) e la mitologica Serra del Tuono (salita diversissima dai Lagos ovviamente)

Un'altra e' la salita alla Maddalena da Muratello di Nave (i 5km di salita "vera" hanno una pendenza di circa il 12%). Siccome e' piu' corta, il coefficiente di salite.ch e' inferiore (730).
Anche qui credo che l'asfalto sia distrutto e completamente da rifare (e non penso ci sia alcun interesse a rifarlo), ma sarebbe certamente interessante da inserire in una tappa con arrivo in discesa a Brescia.

HOTDOG ha scritto: ↑martedì 3 settembre 2024, 14:30 Come già detto Van Aert punta alla maglia a pois che vale molto di più di una o due vittorie di tappa in più...poi non la vincerà perché Vine lo staccherà sulla seconda salita e se non cade vincerà anche la tappa

lo staccherà? vista la prima non ne sono sicuro

Dlclx chi sta vedendo..
Del Toro in fuga sta facendo da gregario o avrà le sue CHANCE X LA TAPPA?

Babylon ha scritto: ↑martedì 3 settembre 2024, 14:41

HOTDOG ha scritto: ↑martedì 3 settembre 2024, 14:30 Come già detto Van Aert punta alla maglia a pois che vale molto di più di una o due vittorie di tappa in più...poi non la vincerà perché Vine lo staccherà sulla seconda salita e se non cade vincerà anche la tappa

Gusti personali, a mio avviso meglio vincere più tappe possibili con un dispendio di energie meglio calcolato piuttosto che fare una doppietta di maglie che non si ricorderà praticamente nessuno andando in fuga in tappe palesemente poco affini alle tue caratteristiche.
Senza parlare poi della visione complessiva del corridore e del finale di stagione

A me questo WVA garibaldino invece piace, amen se poi non vince le volate, magari corresse così anche le classiche

Adesso dove va?

Passare per primo sul Mirador del Fito o sulla Collada Llomena valgono più di 2,457 tappe alla vuelta, ci sta questa mossa di van Aert.

Per me, tralasciando la gloria personale, questi di Wout sono tutti test in vista di Zurigo. Poi credo che nessuno abbia l'ardire d'affermare che uno come lui possa tenere lo scatto di Pogačar, però intanto se sei lì a giocartela (avendo in squadra pure Remco) non si sa mai che corsa possa svilupparsi.

udra ha scritto: ↑martedì 3 settembre 2024, 15:04 Passare per primo sul Mirador del Fito o sulla Collada Llomena valgono più di 2,457 tappe alla vuelta, ci sta questa mossa di van Aert.

Come già detto.

Beppugrillo ha scritto: ↑martedì 3 settembre 2024, 7:24 Grandissima salita questa dei laghi. Non avevo in testa che fosse così bassa, potrebbe tranquillamente essere una delle salite più dure al mondo tra quelle sui 1.000 metri, in Italia di così dure non me ne vengono in mente

Per puro caso oggi ho preparato questa e fitta proprio nella descrizione
Peccato che la strada in cima non sia buona per continuare e non ci sia spazio per un arrivo quindi un po' inutile per il ciclismo

ElChava ha scritto: ↑martedì 3 settembre 2024, 15:20 Per me, tralasciando la gloria personale, questi di Wout sono tutti test in vista di Zurigo. Poi credo che nessuno abbia l'ardire d'affermare che uno come lui possa tenere lo scatto di Pogačar, però intanto se sei lì a giocartela (avendo in squadra pure Remco) non si sa mai che corsa possa svilupparsi.

Ormai è evidente, finora ha fatto più fuori giri in salita degli scalatori. Ci sta. L' importante è arrivare al 100/100 al Mondiale. In quest' ottica giusto rinunciare alla prova contro il tempo.

Gimbatbu ha scritto: ↑martedì 3 settembre 2024, 16:02

ElChava ha scritto: ↑martedì 3 settembre 2024, 15:20 Per me, tralasciando la gloria personale, questi di Wout sono tutti test in vista di Zurigo. Poi credo che nessuno abbia l'ardire d'affermare che uno come lui possa tenere lo scatto di Pogačar, però intanto se sei lì a giocartela (avendo in squadra pure Remco) non si sa mai che corsa possa svilupparsi.

Ormai è evidente, finora ha fatto più fuori giri in salita degli scalatori. Ci sta. L' importante è arrivare al 100/100 al Mondiale. In quest' ottica giusto rinunciare alla prova contro il tempo.

Concordo. Però penso che ci siano troppi giorni tra la fine della Vuelta e il mondiale per sperare di arrivarci con questa condizione.

La Movistar ha piani bellicosi

Pazzesco Mas a 60 dall'arrivo

Si è fermato subito

E ora Landa

Walter_White ha scritto: ↑martedì 3 settembre 2024, 16:09 Pazzesco Mas a 60 dall'arrivo

E per ben 300 metri

Non capisco più niente di ciclismo

Ismaele72 ha scritto: ↑martedì 3 settembre 2024, 16:11 E ora Landa

Lui almeno per 600 metri