Cicloweb.it

Presentato il mondiale di Kigali

https://x.com/laflammerouge16/status/18 ... iNoRw&s=19

Scelta molto discutibile
Sia viste per le vicende politiche (ma i morti africani evidentemente non interessano) che per i costi..

Winter ha scritto: ↑giovedì 26 settembre 2024, 20:41 Scelta molto discutibile
Sia viste per le vicende politiche (ma i morti africani evidentemente non interessano) che per i costi..

Beh mica l'hanno scelto oggi di farlo li'..

A me comunuqe non sembra durissimo..

barrylyndon ha scritto: ↑giovedì 26 settembre 2024, 20:48

Winter ha scritto: ↑giovedì 26 settembre 2024, 20:41 Scelta molto discutibile
Sia viste per le vicende politiche (ma i morti africani evidentemente non interessano) che per i costi..

Beh mica l'hanno scelto oggi di farlo li'..

Da quando è stato assegnato il mondiale..la situazione in Congo non è per nulla migliorata.. anzi
Visto che si fa la morale giustamente a Russia e Israele
Come mai non si dice nulla sul Ruanda?

Strano Lappartient si candida come presidente del cio

Non sono molto informato. Ma il Ruanda ,dopo la guerra civile è cresciuto molto. So che viene chiamato la Svizzera africana . Ci sono delle criticità ?

https://it.insideover.com/politica/ruan ... uropa.html

https://www.avvenire.it/mondo/pagine/congo-ruanda

https://www.internazionale.it/opinione/ ... tica-congo

È cresciuto facendo migliaia di morti in Congo, rubando le risorse , facendo sfollare 8 milioni di persone

Nel 74 quando Mugabe ha organizzato Rumble in the jungle la situazione era assurda .
Purtroppo se organizzi qualcosa in Africa sai a priori che le questioni politiche e sociali sono complicate .

barrylyndon ha scritto: ↑giovedì 26 settembre 2024, 20:49 A me comunuqe non sembra durissimo..

Beh a me sembra duro invece per una corsa in linea, tra l'altro tutto corso sopra ai 1400 metri sul livello del mare che non sono pochissimi.
Solo contando le due salite del circuito breve abbiamo 150 metri x 16 sono 2400 metri.
Monte Kingali altri 400 metri da solo.
Il muro altri 40 metri.
Col de Peage altri 100 metri.

Solo di dislivello visibile sono 3000 metri, ai quali aggiungere tutti i vari dentelli e dentini invisibili.

brunello ha scritto: ↑venerdì 27 settembre 2024, 0:11

barrylyndon ha scritto: ↑giovedì 26 settembre 2024, 20:49 A me comunuqe non sembra durissimo..

Beh a me sembra duro invece per una corsa in linea, tra l'altro tutto corso sopra ai 1400 metri sul livello del mare che non sono pochissimi.
Solo contando le due salite del circuito breve abbiamo 150 metri x 16 sono 2400 metri.
Monte Kingali altri 400 metri da solo.
Il muro altri 40 metri.
Col de Peage altri 100 metri.

Solo di dislivello visibile sono 3000 metri, ai quali aggiungere tutti i vari dentelli e dentini invisibili.

Tra l'altro una delle salite del circuito breve dovrebbe essere in pavé.
Unico peccato vedere solo una volta il muro di Kigali

Il dislivello è scritto nell'altimetria: 5.475 m. Anche fosse enormemente sopravvalutato, sarebbe un dislivello che si vede 1-2 volte a stagione massimo. Come fa a non sembrare durissimo? A me sembra addirittura esagerato

Beppugrillo ha scritto: ↑venerdì 27 settembre 2024, 5:31 Il dislivello è scritto nell'altimetria: 5.475 m. Anche fosse enormemente sopravvalutato, sarebbe un dislivello che si vede 1-2 volte a stagione massimo. Come fa a non sembrare durissimo? A me sembra addirittura esagerato

Si lo so, la mia era solo una stima, per vedere se poteva essere verosimile.

brunello ha scritto: ↑venerdì 27 settembre 2024, 0:11

barrylyndon ha scritto: ↑giovedì 26 settembre 2024, 20:49 A me comunuqe non sembra durissimo..

Beh a me sembra duro invece per una corsa in linea, tra l'altro tutto corso sopra ai 1400 metri sul livello del mare che non sono pochissimi.
Solo contando le due salite del circuito breve abbiamo 150 metri x 16 sono 2400 metri.
Monte Kingali altri 400 metri da solo.
Il muro altri 40 metri.
Col de Peage altri 100 metri.

Solo di dislivello visibile sono 3000 metri, ai quali aggiungere tutti i vari dentelli e dentini invisibili.

Certo.ma mi aspettavo un Duitama o un Sallanches..la salite sono invece brevi..sono un po' deluso..la parte piu' dura e' a 100 km dall'arrivo.

barrylyndon ha scritto: ↑venerdì 27 settembre 2024, 8:17

brunello ha scritto: ↑venerdì 27 settembre 2024, 0:11

barrylyndon ha scritto: ↑giovedì 26 settembre 2024, 20:49 A me comunuqe non sembra durissimo..

Beh a me sembra duro invece per una corsa in linea, tra l'altro tutto corso sopra ai 1400 metri sul livello del mare che non sono pochissimi.
Solo contando le due salite del circuito breve abbiamo 150 metri x 16 sono 2400 metri.
Monte Kingali altri 400 metri da solo.
Il muro altri 40 metri.
Col de Peage altri 100 metri.

Solo di dislivello visibile sono 3000 metri, ai quali aggiungere tutti i vari dentelli e dentini invisibili.

Certo.ma mi aspettavo un Duitama o un Sallanches..la salite sono invece brevi..sono un po' deluso..la parte piu' dura e' a 100 km dall'arrivo.

È un mondiale dal tracciato durissimo, nervoso e piuttosto peculiare, corso tutto sopra i 1400 metri slm. Mur de Kigali e Monte Kigali a 100 km dalla fine faranno molti danni, mentre uno degli strappi in circuito è una specie di Paterberg.
C'è scritto sopra Pogacar a caratteri cubitali.

Potenzialmente molto bello. Coglie lo spirito attuale del gruppo con corridori che non hanno paura ad attaccare a 100 km dalla fine. Se avessero fatto un doppio giro lungo, con l'ultimo che si concludeva a 50 km dalla fine, per me sarebbe stato perfetto. Ma forse anche troppo duro.

Babylon ha scritto: ↑venerdì 27 settembre 2024, 9:07

barrylyndon ha scritto: ↑venerdì 27 settembre 2024, 8:17

brunello ha scritto: ↑venerdì 27 settembre 2024, 0:11

Beh a me sembra duro invece per una corsa in linea, tra l'altro tutto corso sopra ai 1400 metri sul livello del mare che non sono pochissimi.
Solo contando le due salite del circuito breve abbiamo 150 metri x 16 sono 2400 metri.
Monte Kingali altri 400 metri da solo.
Il muro altri 40 metri.
Col de Peage altri 100 metri.

Solo di dislivello visibile sono 3000 metri, ai quali aggiungere tutti i vari dentelli e dentini invisibili.

Certo.ma mi aspettavo un Duitama o un Sallanches..la salite sono invece brevi..sono un po' deluso..la parte piu' dura e' a 100 km dall'arrivo.

È un mondiale dal tracciato durissimo, nervoso e piuttosto peculiare, corso tutto sopra i 1400 metri slm. Mur de Kigali e Monte Kigali a 100 km dalla fine faranno molti danni, mentre uno degli strappi in circuito è una specie di Paterberg.
C'è scritto sopra Pogacar a caratteri cubitali.

"purtroppo" quella scritta a caratteri cubitali è sopra i prossimi 3-4 mondiali (Zurigo, Kigali, Montreal, Sallanches..)

Da notare come la cronometro elite uomini sara' di 40 km con ben 680 metri di dislivello e praticamente senza un metro di pianura!

Non mi pare assolutamente banale...

https://ridewithgps.com/routes/45223550

Brakko ha scritto: ↑venerdì 27 settembre 2024, 9:35 Da notare come la cronometro elite uomini sara' di 40 km con ben 680 metri di dislivello e praticamente senza un metro di pianura!

Tadej ha un enorme chance di diventare il primo nella storia a fare doppietta

Walter_White ha scritto: ↑venerdì 27 settembre 2024, 9:59

Brakko ha scritto: ↑venerdì 27 settembre 2024, 9:35 Da notare come la cronometro elite uomini sara' di 40 km con ben 680 metri di dislivello e praticamente senza un metro di pianura!

Tadej ha un enorme chance di diventare il primo nella storia a fare doppietta

Oppure il secondo dopo Remco

Spartacus ha scritto: ↑venerdì 27 settembre 2024, 9:33

Babylon ha scritto: ↑venerdì 27 settembre 2024, 9:07

barrylyndon ha scritto: ↑venerdì 27 settembre 2024, 8:17
Certo.ma mi aspettavo un Duitama o un Sallanches..la salite sono invece brevi..sono un po' deluso..la parte piu' dura e' a 100 km dall'arrivo.

È un mondiale dal tracciato durissimo, nervoso e piuttosto peculiare, corso tutto sopra i 1400 metri slm. Mur de Kigali e Monte Kigali a 100 km dalla fine faranno molti danni, mentre uno degli strappi in circuito è una specie di Paterberg.
C'è scritto sopra Pogacar a caratteri cubitali.

"purtroppo" quella scritta a caratteri cubitali è sopra i prossimi 3-4 mondiali (Zurigo, Kigali, Montreal, Sallanches..)

Vero ma magari negli altri tracciati può trovare qualcuno che lo impensierisca almeno su carta, tipo Remco quest'anno.
Prossimo anno la vedo durissima: il Monte Kigali taglierà fuori i corridori da classiche anche resistenti, il resto del percorso appare proibitivo per profili poco esplosivi e bisognerà vedere la condizione del tratto in pavè, dove abbiamo visti che Pogacar non ha grossi problemi.
Poi vedremo, nel giro di pochi mesi possono cambiare tantissime cose.

Walter_White ha scritto: ↑venerdì 27 settembre 2024, 9:59

Brakko ha scritto: ↑venerdì 27 settembre 2024, 9:35 Da notare come la cronometro elite uomini sara' di 40 km con ben 680 metri di dislivello e praticamente senza un metro di pianura!

Tadej ha un enorme chance di diventare il primo nella storia a fare doppietta

Forza sogno

barrylyndon ha scritto: ↑venerdì 27 settembre 2024, 8:17

brunello ha scritto: ↑venerdì 27 settembre 2024, 0:11

barrylyndon ha scritto: ↑giovedì 26 settembre 2024, 20:49 A me comunuqe non sembra durissimo..

Beh a me sembra duro invece per una corsa in linea, tra l'altro tutto corso sopra ai 1400 metri sul livello del mare che non sono pochissimi.
Solo contando le due salite del circuito breve abbiamo 150 metri x 16 sono 2400 metri.
Monte Kingali altri 400 metri da solo.
Il muro altri 40 metri.
Col de Peage altri 100 metri.

Solo di dislivello visibile sono 3000 metri, ai quali aggiungere tutti i vari dentelli e dentini invisibili.

Certo.ma mi aspettavo un Duitama o un Sallanches..la salite sono invece brevi..sono un po' deluso..la parte piu' dura e' a 100 km dall'arrivo.

Lo trovo comunque molto duro nel complesso, anche di zurigo si diceva che fosse più semplice di quello che è.

Sono arrivate le prima convocazioni ufficiali per i Paesi Bassi (il ct è Moerenhout):

Crono Uomini Elite

Arensman

Corsa in linea Uomini Elite

Van den Broek
Oomen
Bouwman
Poels
Mollema
Arensman

Potevano avere 8 nomi, ne portano solo 6 (spero che almeno 6 sia il numero anche per l'Italia). Ovviamente non c'è Van der Poel ma nessuna sorpresa particolare. Rimangono fuori i due della Visma Kelderman e Kruijswijk, che potevano starci come settimo e ottavo, ma in questo caso si capisce che portarne 8 in effetti non avrebbe cambiato quasi nulla. Capitano Arensman, non ha uno storico incoraggiante nelle corse di un giorno (quest'anno non ne ha fatta neanche una, per dire come ci punta) però è uscito bello lanciato dal Tour

A margine, erano già ufficiali da un po' le convocate per la prova femminile: Vollering, Van der Breggen, Van Anrooij, Kastelijn, Rooijakkers, Vos, Pieterse. Come al solito, potrebbero vincere con ognuna delle convocate

brunello ha scritto: ↑venerdì 27 settembre 2024, 15:09

barrylyndon ha scritto: ↑venerdì 27 settembre 2024, 8:17

brunello ha scritto: ↑venerdì 27 settembre 2024, 0:11

Beh a me sembra duro invece per una corsa in linea, tra l'altro tutto corso sopra ai 1400 metri sul livello del mare che non sono pochissimi.
Solo contando le due salite del circuito breve abbiamo 150 metri x 16 sono 2400 metri.
Monte Kingali altri 400 metri da solo.
Il muro altri 40 metri.
Col de Peage altri 100 metri.

Solo di dislivello visibile sono 3000 metri, ai quali aggiungere tutti i vari dentelli e dentini invisibili.

Certo.ma mi aspettavo un Duitama o un Sallanches..la salite sono invece brevi..sono un po' deluso..la parte piu' dura e' a 100 km dall'arrivo.

Lo trovo comunque molto duro nel complesso, anche di zurigo si diceva che fosse più semplice di quello che è.

sono 310 mt di dislivello a giro
più il resto
in totale si passano i 5000 mt di dislivello
con molte curve e tratti in pavè
circuito solo per scalatori
tutti gli altri sono tagliati fuori
favoriti
carapaz, vingegard, ciccone, ayuso, del toro, remco

Per quel che valgono, visti i tagli annunciati nelle convocazioni, con il ranking per nazioni odierno si definivano i contingenti.

Per la prova in linea maschile elite:

8 posti
Belgio, Slovenia (+ Pogacar), Italia, Danimarca, Gran Bretagna, Francia, Australia, Spagna, Paesi Bassi e Stati Uniti

6 posti
Svizzera, Germania, Norvegia, Ecuador, Portogallo, Irlanda, Nuova Zelanda (+ Gate), Colombia (+ Hodeg), Eritrea (+ Mulubrhan), Messico e Rwanda

4 posti
Austria, Rep. Ceca, Canada, Polonia, Uruguay, Venezuela, Slovacchia, Lettonia, NAB* ed Estonia

1 posto
Kazakhstan, Sud Africa, Algeria, Giappone, Lussemburgo, Grecia, Mongolia, Ungheria, Svezia, Panama, Thailandia, Ucraina, Uzbekistan, Guatemala, Cina (+ Lyu),Romania, Israele, Costa Rica, Mauritius, Serbia e Montecarlo

Tra parentesi il posto supplementare personale per il singolo atleta qualificato di diritto (non trasferibile ad altro): ad esempio la Slovenia potrà schierarsi in otto + Pogacar e l'Eritrea in sei + Mulubrhan.

* - per definire la Russia ho usato lo stesso criterio usato dalla federazione internazionale del nuoto.

brunello ha scritto: ↑venerdì 27 settembre 2024, 15:09

barrylyndon ha scritto: ↑venerdì 27 settembre 2024, 8:17

brunello ha scritto: ↑venerdì 27 settembre 2024, 0:11

Beh a me sembra duro invece per una corsa in linea, tra l'altro tutto corso sopra ai 1400 metri sul livello del mare che non sono pochissimi.
Solo contando le due salite del circuito breve abbiamo 150 metri x 16 sono 2400 metri.
Monte Kingali altri 400 metri da solo.
Il muro altri 40 metri.
Col de Peage altri 100 metri.

Solo di dislivello visibile sono 3000 metri, ai quali aggiungere tutti i vari dentelli e dentini invisibili.

Certo.ma mi aspettavo un Duitama o un Sallanches..la salite sono invece brevi..sono un po' deluso..la parte piu' dura e' a 100 km dall'arrivo.

Lo trovo comunque molto duro nel complesso, anche di zurigo si diceva che fosse più semplice di quello che è.

Ho trovato questi dati:

nel circuito 2 salite
800 m al 8,1%
1300 m al 6,3% (in pavè)
totale dislivello: 146,7 m per giro, da fare 15 volte. Totale 2.200,5

il giro lungo fatto nel mezzo:
1.800 m al 5,9%
5.900 m al 6,9%
400 m al 11%
Totale dislivello: 557,3 m.

Tutto insieme 2.757,80.

PCS parla di 6.090 vertical meters.
Altri siti 5.475.

Capisco che sicuramente ci sarà altro dislivello nel percorso, ma altrettanti m di dislivello?

nurseryman ha scritto: ↑martedì 19 agosto 2025, 10:00

brunello ha scritto: ↑venerdì 27 settembre 2024, 15:09

barrylyndon ha scritto: ↑venerdì 27 settembre 2024, 8:17
Certo.ma mi aspettavo un Duitama o un Sallanches..la salite sono invece brevi..sono un po' deluso..la parte piu' dura e' a 100 km dall'arrivo.

Lo trovo comunque molto duro nel complesso, anche di zurigo si diceva che fosse più semplice di quello che è.

sono 310 mt di dislivello a giro
più il resto
in totale si passano i 5000 mt di dislivello
con molte curve e tratti in pavè
circuito solo per scalatori
tutti gli altri sono tagliati fuori
favoriti
carapaz, vingegard, ciccone, ayuso, del toro, remco

By Gimbatbu

Almeno un altro tra i favoriti lo metterei...

lemond ha scritto: ↑martedì 19 agosto 2025, 12:09

nurseryman ha scritto: ↑martedì 19 agosto 2025, 10:00

brunello ha scritto: ↑venerdì 27 settembre 2024, 15:09

Lo trovo comunque molto duro nel complesso, anche di zurigo si diceva che fosse più semplice di quello che è.

sono 310 mt di dislivello a giro
più il resto
in totale si passano i 5000 mt di dislivello
con molte curve e tratti in pavè
circuito solo per scalatori
tutti gli altri sono tagliati fuori
favoriti
carapaz, vingegard, ciccone, ayuso, del toro, remco

By Gimbatbu

Almeno un altro tra i favoriti lo metterei...

Uno a caso

lemond ha scritto: ↑martedì 19 agosto 2025, 12:09

nurseryman ha scritto: ↑martedì 19 agosto 2025, 10:00
favoriti
carapaz, vingegard, ciccone, ayuso, del toro, remco

By Gimbatbu

Almeno un altro tra i favoriti lo metterei...

Infatti...
Quando si parla di favoriti, non può mancare l'imperatore Franz Joseph
.

brunello ha scritto: ↑venerdì 27 settembre 2024, 15:09

barrylyndon ha scritto: ↑venerdì 27 settembre 2024, 8:17

brunello ha scritto: ↑venerdì 27 settembre 2024, 0:11

Beh a me sembra duro invece per una corsa in linea, tra l'altro tutto corso sopra ai 1400 metri sul livello del mare che non sono pochissimi.
Solo contando le due salite del circuito breve abbiamo 150 metri x 16 sono 2400 metri.
Monte Kingali altri 400 metri da solo.
Il muro altri 40 metri.
Col de Peage altri 100 metri.

Solo di dislivello visibile sono 3000 metri, ai quali aggiungere tutti i vari dentelli e dentini invisibili.

Certo.ma mi aspettavo un Duitama o un Sallanches..la salite sono invece brevi..sono un po' deluso..la parte piu' dura e' a 100 km dall'arrivo.

Lo trovo comunque molto duro nel complesso, anche di zurigo si diceva che fosse più semplice di quello che è.

A dire il vero Zurigo s'è dimostrato più facile di quanto molti paventassero.

nurseryman ha scritto: ↑martedì 19 agosto 2025, 10:00

brunello ha scritto: ↑venerdì 27 settembre 2024, 15:09

barrylyndon ha scritto: ↑venerdì 27 settembre 2024, 8:17
Certo.ma mi aspettavo un Duitama o un Sallanches..la salite sono invece brevi..sono un po' deluso..la parte piu' dura e' a 100 km dall'arrivo.

Lo trovo comunque molto duro nel complesso, anche di zurigo si diceva che fosse più semplice di quello che è.

sono 310 mt di dislivello a giro
più il resto
in totale si passano i 5000 mt di dislivello
con molte curve e tratti in pavè
circuito solo per scalatori
tutti gli altri sono tagliati fuori
favoriti
carapaz, vingegard, ciccone, ayuso, del toro, remco

Sicuri che non sia più roba da fiandre?

luketaro ha scritto: ↑martedì 19 agosto 2025, 12:38

brunello ha scritto: ↑venerdì 27 settembre 2024, 15:09

barrylyndon ha scritto: ↑venerdì 27 settembre 2024, 8:17
Certo.ma mi aspettavo un Duitama o un Sallanches..la salite sono invece brevi..sono un po' deluso..la parte piu' dura e' a 100 km dall'arrivo.

Lo trovo comunque molto duro nel complesso, anche di zurigo si diceva che fosse più semplice di quello che è.

A dire il vero Zurigo s'è dimostrato più facile di quanto molti paventassero.

EH????Secondo e' arrivato O'Connor...mica Cipollini..

Beppugrillo ha scritto: ↑martedì 19 agosto 2025, 7:05 Sono arrivate le prima convocazioni ufficiali per i Paesi Bassi (il ct è Moerenhout):

Crono Uomini Elite

Arensman

Corsa in linea Uomini Elite

Van den Broek
Oomen
Bouwman
Poels
Mollema
Arensman

Potevano avere 8 nomi, ne portano solo 6 (spero che almeno 6 sia il numero anche per l'Italia). Ovviamente non c'è Van der Poel ma nessuna sorpresa particolare. Rimangono fuori i due della Visma Kelderman e Kruijswijk, che potevano starci come settimo e ottavo, ma in questo caso si capisce che portarne 8 in effetti non avrebbe cambiato quasi nulla. Capitano Arensman, non ha uno storico incoraggiante nelle corse di un giorno (quest'anno non ne ha fatta neanche una, per dire come ci punta) però è uscito bello lanciato dal Tour

Avete presente il film di Verdone..."Senti che fai ad agosto ? Te va de veniì in Ruanda ?"

barrylyndon ha scritto: ↑martedì 19 agosto 2025, 12:43

luketaro ha scritto: ↑martedì 19 agosto 2025, 12:38

brunello ha scritto: ↑venerdì 27 settembre 2024, 15:09

Lo trovo comunque molto duro nel complesso, anche di zurigo si diceva che fosse più semplice di quello che è.

A dire il vero Zurigo s'è dimostrato più facile di quanto molti paventassero.

EH????Secondo e' arrivato O'Connor...mica Cipollini..

Tieni presente che c'era gente che a Zurigo voleva portare Milan perché "non si sa mai..."

Tommeke92 ha scritto: ↑martedì 19 agosto 2025, 12:16

lemond ha scritto: ↑martedì 19 agosto 2025, 12:09

nurseryman ha scritto: ↑martedì 19 agosto 2025, 10:00
sono 310 mt di dislivello a giro
più il resto
in totale si passano i 5000 mt di dislivello
con molte curve e tratti in pavè
circuito solo per scalatori
tutti gli altri sono tagliati fuori
favoriti
carapaz, vingegard, ciccone, ayuso, del toro, remco

By Gimbatbu

Almeno un altro tra i favoriti lo metterei...

Uno a caso

e non ce l'ho messo perchè e' sempre favorito a qualsiasi corsa partecipi

Del Toro su questo percorso è molto pericoloso per le medaglie in effetti

barrylyndon ha scritto: ↑martedì 19 agosto 2025, 12:43

luketaro ha scritto: ↑martedì 19 agosto 2025, 12:38

brunello ha scritto: ↑venerdì 27 settembre 2024, 15:09

Lo trovo comunque molto duro nel complesso, anche di zurigo si diceva che fosse più semplice di quello che è.

A dire il vero Zurigo s'è dimostrato più facile di quanto molti paventassero.

EH????Secondo e' arrivato O'Connor...mica Cipollini..

... E terzo è arrivato vdp, che con una squadra all'altezza avrebbe vinto. Quarto Skujins, sesto e settimo Hirschi e Healy. Pedersen è arrivato 13esimo, ok a 4 minuti, ma se il percorso fosse stato veramente impegnativo manco sarebbe arrivato. E la corsa è stata resa durissima dai corridori, con uno svolgimento più tradizionale sarebbe arrivato un gruppo ristretto (anche abbastanza numeroso.

luketaro ha scritto: ↑martedì 19 agosto 2025, 14:20

barrylyndon ha scritto: ↑martedì 19 agosto 2025, 12:43

luketaro ha scritto: ↑martedì 19 agosto 2025, 12:38

A dire il vero Zurigo s'è dimostrato più facile di quanto molti paventassero.

EH????Secondo e' arrivato O'Connor...mica Cipollini..

... E terzo è arrivato vdp, che con una squadra all'altezza avrebbe vinto. Quarto Skujins, sesto e settimo Hirschi e Healy. Pedersen è arrivato 13esimo, ok a 4 minuti, ma se il percorso fosse stato veramente impegnativo manco sarebbe arrivato. E la corsa è stata resa durissima dai corridori, con uno svolgimento più tradizionale sarebbe arrivato un gruppo ristretto (anche abbastanza numeroso.

Quindi secondo te l'ordine d'arrivo "giusto" sarebbe stato 1 vdp 2 x 3 y se l'olanda fosse stata: Knetemann, lubberding, janssens, Rooks, theunisse, Kuiper ecc...fammi capire ?

noel ha scritto: ↑martedì 19 agosto 2025, 13:21

Beppugrillo ha scritto: ↑martedì 19 agosto 2025, 7:05 Sono arrivate le prima convocazioni ufficiali per i Paesi Bassi (il ct è Moerenhout):

Crono Uomini Elite

Arensman

Corsa in linea Uomini Elite

Van den Broek
Oomen
Bouwman
Poels
Mollema
Arensman

Potevano avere 8 nomi, ne portano solo 6 (spero che almeno 6 sia il numero anche per l'Italia). Ovviamente non c'è Van der Poel ma nessuna sorpresa particolare. Rimangono fuori i due della Visma Kelderman e Kruijswijk, che potevano starci come settimo e ottavo, ma in questo caso si capisce che portarne 8 in effetti non avrebbe cambiato quasi nulla. Capitano Arensman, non ha uno storico incoraggiante nelle corse di un giorno (quest'anno non ne ha fatta neanche una, per dire come ci punta) però è uscito bello lanciato dal Tour

Avete presente il film di Verdone..."Senti che fai ad agosto ? Te va de veniì in Ruanda ?"

e non c'è postoo
gli alberghi so' tutti pieni

Salvatore77 ha scritto: ↑martedì 19 agosto 2025, 10:59 Ho trovato questi dati:

nel circuito 2 salite
800 m al 8,1%
1300 m al 6,3% (in pavè)
totale dislivello: 146,7 m per giro, da fare 15 volte. Totale 2.200,5

il giro lungo fatto nel mezzo:
1.800 m al 5,9%
5.900 m al 6,9%
400 m al 11%
Totale dislivello: 557,3 m.

Tutto insieme 2.757,80.

PCS parla di 6.090 vertical meters.
Altri siti 5.475.

Capisco che sicuramente ci sarà altro dislivello nel percorso, ma altrettanti m di dislivello?

Ci ho lavorato un po' su, ecco a te il giro corto

5000 basso in totale è più che credible, azzarderei 5200-5300, i 6000 di PCS sono sbagliati sicuro

luketaro ha scritto: ↑martedì 19 agosto 2025, 14:20

barrylyndon ha scritto: ↑martedì 19 agosto 2025, 12:43

luketaro ha scritto: ↑martedì 19 agosto 2025, 12:38

A dire il vero Zurigo s'è dimostrato più facile di quanto molti paventassero.

EH????Secondo e' arrivato O'Connor...mica Cipollini..

... E terzo è arrivato vdp, che con una squadra all'altezza avrebbe vinto. Quarto Skujins, sesto e settimo Hirschi e Healy. Pedersen è arrivato 13esimo, ok a 4 minuti, ma se il percorso fosse stato veramente impegnativo manco sarebbe arrivato. E la corsa è stata resa durissima dai corridori, con uno svolgimento più tradizionale sarebbe arrivato un gruppo ristretto (anche abbastanza numeroso.

Healy e' arrivato nei 10 al tour..
comunque la tua ipotesi,per quanto affascinante, la trovo abbastanza irreale..era un percorso non per scalatori puri ma difficile da controllare.

noel ha scritto: ↑martedì 19 agosto 2025, 14:36

luketaro ha scritto: ↑martedì 19 agosto 2025, 14:20

barrylyndon ha scritto: ↑martedì 19 agosto 2025, 12:43

EH????Secondo e' arrivato O'Connor...mica Cipollini..

... E terzo è arrivato vdp, che con una squadra all'altezza avrebbe vinto. Quarto Skujins, sesto e settimo Hirschi e Healy. Pedersen è arrivato 13esimo, ok a 4 minuti, ma se il percorso fosse stato veramente impegnativo manco sarebbe arrivato. E la corsa è stata resa durissima dai corridori, con uno svolgimento più tradizionale sarebbe arrivato un gruppo ristretto (anche abbastanza numeroso.

Quindi secondo te l'ordine d'arrivo "giusto" sarebbe stato 1 vdp 2 x 3 y se l'olanda fosse stata: Knetemann, lubberding, janssens, Rooks, theunisse, Kuiper ecc...fammi capire ?

bastavano mollema, keldermann, arensmann e van baarle in forma che rimangono col gruppo dei primi e fanno i gregari per tenere la corsa chiusa. Invece c'era solo mollema.

luketaro ha scritto: ↑martedì 19 agosto 2025, 15:28

noel ha scritto: ↑martedì 19 agosto 2025, 14:36

luketaro ha scritto: ↑martedì 19 agosto 2025, 14:20
... E terzo è arrivato vdp, che con una squadra all'altezza avrebbe vinto. Quarto Skujins, sesto e settimo Hirschi e Healy. Pedersen è arrivato 13esimo, ok a 4 minuti, ma se il percorso fosse stato veramente impegnativo manco sarebbe arrivato. E la corsa è stata resa durissima dai corridori, con uno svolgimento più tradizionale sarebbe arrivato un gruppo ristretto (anche abbastanza numeroso.

Quindi secondo te l'ordine d'arrivo "giusto" sarebbe stato 1 vdp 2 x 3 y se l'olanda fosse stata: Knetemann, lubberding, janssens, Rooks, theunisse, Kuiper ecc...fammi capire ?

bastavano mollema, keldermann, arensmann e van baarle in forma che rimangono col gruppo dei primi e fanno i gregari per tenere la corsa chiusa. Invece c'era solo mollema.

Nooooooool

barrylyndon ha scritto: ↑martedì 19 agosto 2025, 14:59

luketaro ha scritto: ↑martedì 19 agosto 2025, 14:20

barrylyndon ha scritto: ↑martedì 19 agosto 2025, 12:43

EH????Secondo e' arrivato O'Connor...mica Cipollini..

... E terzo è arrivato vdp, che con una squadra all'altezza avrebbe vinto. Quarto Skujins, sesto e settimo Hirschi e Healy. Pedersen è arrivato 13esimo, ok a 4 minuti, ma se il percorso fosse stato veramente impegnativo manco sarebbe arrivato. E la corsa è stata resa durissima dai corridori, con uno svolgimento più tradizionale sarebbe arrivato un gruppo ristretto (anche abbastanza numeroso.

Healy e' arrivato nei 10 al tour..
comunque la tua ipotesi,per quanto affascinante, la trovo abbastanza irreale..era un percorso non per scalatori puri ma difficile da controllare.

Healy è finito nono su 7 che facevano classifica, pure dietro a Roglic che sull'ultima salita ha lasciato perdere.

Per "svolgimento tradizionale" intendo:
- Pogacar assente
- Gruppo che pascola fino ai -80 forte ancora di 100 unità
- La maggior parte dei ciclisti ancora in condizione, e che quindi non esplodono per il forcing di un Sivakov qualsiasi

A quel punto il percorso restante assomiglia ad una Liegi più facile. é possibile che ci sia un singolo in grado di staccare tutti (ma remco, il più papabile a farlo, quel giorno non ne aveva), è possibile un forcing per staccare i velocisti che causi selezione (nessuno però è riuscito a staccare vdp. é possibile che vdp stesso decidesse di forzare per staccare i vari pedersen e van aert, da capire che risultati avrebbe portato e se e quanto gli altri rimasti con gli avrebbero corso contro dopo l'attacco), è anche possibile uno scenario con un gruppo di 10-20 che si gioca la vittoria stile liegi di quest'anno (dietro pogacar) o liegi del podio di van aert (dietro remco)

luketaro ha scritto: ↑martedì 19 agosto 2025, 15:28

noel ha scritto: ↑martedì 19 agosto 2025, 14:36

luketaro ha scritto: ↑martedì 19 agosto 2025, 14:20
... E terzo è arrivato vdp, che con una squadra all'altezza avrebbe vinto. Quarto Skujins, sesto e settimo Hirschi e Healy. Pedersen è arrivato 13esimo, ok a 4 minuti, ma se il percorso fosse stato veramente impegnativo manco sarebbe arrivato. E la corsa è stata resa durissima dai corridori, con uno svolgimento più tradizionale sarebbe arrivato un gruppo ristretto (anche abbastanza numeroso.

Quindi secondo te l'ordine d'arrivo "giusto" sarebbe stato 1 vdp 2 x 3 y se l'olanda fosse stata: Knetemann, lubberding, janssens, Rooks, theunisse, Kuiper ecc...fammi capire ?

bastavano mollema, keldermann, arensmann e van baarle in forma che rimangono col gruppo dei primi e fanno i gregari per tenere la corsa chiusa. Invece c'era solo mollema.

E' questo che ti sfugge...4 gregari negli ultimi giri cosi in palla da tenere la corsa, in un percorso come Zurigo non li avresti avuti mai...solo se nei primi 100 km si fosse andato in modalita' scampagnata...
le teorie sono un conto, le gambe degli atleti e' altro..

luketaro ha scritto: ↑martedì 19 agosto 2025, 15:48

barrylyndon ha scritto: ↑martedì 19 agosto 2025, 14:59

luketaro ha scritto: ↑martedì 19 agosto 2025, 14:20
... E terzo è arrivato vdp, che con una squadra all'altezza avrebbe vinto. Quarto Skujins, sesto e settimo Hirschi e Healy. Pedersen è arrivato 13esimo, ok a 4 minuti, ma se il percorso fosse stato veramente impegnativo manco sarebbe arrivato. E la corsa è stata resa durissima dai corridori, con uno svolgimento più tradizionale sarebbe arrivato un gruppo ristretto (anche abbastanza numeroso.

Healy e' arrivato nei 10 al tour..
comunque la tua ipotesi,per quanto affascinante, la trovo abbastanza irreale..era un percorso non per scalatori puri ma difficile da controllare.

Healy è finito nono su 7 che facevano classifica, pure dietro a Roglic che sull'ultima salita ha lasciato perdere.

Per "svolgimento tradizionale" intendo:
- Pogacar assente
- Gruppo che pascola fino ai -80 forte ancora di 100 unità
- La maggior parte dei ciclisti ancora in condizione, e che quindi non esplodono per il forcing di un Sivakov qualsiasi

A quel punto il percorso restante assomiglia ad una Liegi più facile. é possibile che ci sia un singolo in grado di staccare tutti (ma remco, il più papabile a farlo, quel giorno non ne aveva), è possibile un forcing per staccare i velocisti che causi selezione (nessuno però è riuscito a staccare vdp. é possibile che vdp stesso decidesse di forzare per staccare i vari pedersen e van aert, da capire che risultati avrebbe portato e se e quanto gli altri rimasti con gli avrebbero corso contro dopo l'attacco), è anche possibile uno scenario con un gruppo di 10-20 che si gioca la vittoria stile liegi di quest'anno (dietro pogacar) o liegi del podio di van aert (dietro remco)

Ancora un po' che vai avanti con le teorie Groves di pontarliet campione del mondo

barrylyndon ha scritto: ↑martedì 19 agosto 2025, 15:56

luketaro ha scritto: ↑martedì 19 agosto 2025, 15:28

noel ha scritto: ↑martedì 19 agosto 2025, 14:36

Quindi secondo te l'ordine d'arrivo "giusto" sarebbe stato 1 vdp 2 x 3 y se l'olanda fosse stata: Knetemann, lubberding, janssens, Rooks, theunisse, Kuiper ecc...fammi capire ?

bastavano mollema, keldermann, arensmann e van baarle in forma che rimangono col gruppo dei primi e fanno i gregari per tenere la corsa chiusa. Invece c'era solo mollema.

E' questo che ti sfugge...4 gregari negli ultimi giri cosi in palla da tenere la corsa, in un percorso come Zurigo non li avresti avuti mai...solo se nei primi 100 km si fosse andato in modalita' scampagnata...
le teorie sono un conto, le gambe degli atleti e' altro..

Kelderman, mollema, arensman e Van baarle a Zurigo, alternandosi, non vanno forte quanto il Pogacardi Zurigo. Forse possono farlo se sono freschi e Pogacar ha nelle gambe giro tour e classiche. Ma molto forse, è questo il punto.

Micchan ha scritto: ↑martedì 19 agosto 2025, 14:55

Salvatore77 ha scritto: ↑martedì 19 agosto 2025, 10:59 Ho trovato questi dati:

nel circuito 2 salite
800 m al 8,1%
1300 m al 6,3% (in pavè)
totale dislivello: 146,7 m per giro, da fare 15 volte. Totale 2.200,5

il giro lungo fatto nel mezzo:
1.800 m al 5,9%
5.900 m al 6,9%
400 m al 11%
Totale dislivello: 557,3 m.

Tutto insieme 2.757,80.

PCS parla di 6.090 vertical meters.
Altri siti 5.475.

Capisco che sicuramente ci sarà altro dislivello nel percorso, ma altrettanti m di dislivello?

Ci ho lavorato un po' su, ecco a te il giro corto

5000 basso in totale è più che credible, azzarderei 5200-5300, i 6000 di PCS sono sbagliati sicuro

Bene. Grazie.
I metri ci sono, adesso bisogna capire a chi si addice questo tipo di percorso.
Diciamo che senza il giro lungo messo in mezzo alla corsa, questo tipo di circuito non sarebbe stato proibitivo per Van Der Poel.