Giro 2012 - 12a tappa: Seravezza - Sestri Levante (155 km)

[febbra]

Tipica tappa da fughe. BMC, Farnese e Flecha dovrebbero provarci.

[Fabioilpazzo]

Domani Visconti e Ballan hanno l'obbligo di provarci...E fossi in Scarponi un uomo là davanti come testa di ponte lo metterei, non si sa mai che Basso in discesa non trovi qualche difficoltà.

[barrylyndon]

su Visconti pesa l'incognita della sua relativa alta classifica..
bisognera' vedere se JRO vuol perdere la maglia..

[bartoli]

Io non lo vedo un granchè Ballan per domani, è duretta troppe salite

[Merlozoro]

Fuga e quando c'è la fuga di mezzo è pronosticabile un solo nome...Kirienka

Come?
Non c'è?
Non partecipa?
Uhmmm...allora cambia tutto...

Tre nomi per la fuga: De Gendt, Pirazzi, Brutt!
Spero che Visconti con la gamba che si ritrova si butti in fuga...

[nino58]

Fuga e quando c'è la fuga di mezzo è pronosticabile un solo nome...Kirienka

Come?
Non c'è?
Non partecipa?
Uhmmm...allora cambia tutto...

Tre nomi per la fuga: De Gendt, Pirazzi, Brutt!
Spero che Visconti con la gamba che si ritrova si butti in fuga...

Brutt è nella squadra della maglia rosa quindi non credo.

[Pat McQuaid]

Fuga e quando c'è la fuga di mezzo è pronosticabile un solo nome...Kirienka

Come?
Non c'è?
Non partecipa?
Uhmmm...allora cambia tutto...

Tre nomi per la fuga: De Gendt, Pirazzi, Brutt!
Spero che Visconti con la gamba che si ritrova si butti in fuga...

Brutt non va in fuga perchè ha la maglia Rodriguez, se va via una fuga con Visconti per me non la fanno andare perchè è come portarlo alla vittoria, De Gendt è l'unico Vacansoleil che in questi giorni è stato fermo in gruppo quindi probabile che domani ci prova, Pirazzi secondo me è uno degli uomini per Pozzovivo deve tenersi per il weekend.
Secondo me i Farnese e i Vacansoleil ci saranno, andando per esclusione tra fuggitivi di questi ultimi 2 giorni e infortunati (Keizer, Balloni ecc) si trovano i 15-20 nomi candidati per la fuga di domani

[HOTDOG]

De Gendt è troppo vicino in classifica e dopo il 4° posto dell'Alpe d'Huez non lo lasciano andare, ci andranno Sella e altra gente di questo tipo forte in salita ma lontana nella generale

[Pat McQuaid]

Probabili fuggitivi? Proviamoci..

Lampre, Colnago, Astana, Katusha, Liquigas, Garmin, Orica, Rabobank, Sky, Saxo Bank, Euskaltel, Vacansolei no.

Ag2r: Perget, Montaguti, Bonnafond
Androni: Sella, De Marchi
BMC: Santambrogio
Farnese: Failli, Mazzanti, De Negri (che corre in casa)
FDJ: Mourey, Veikkanen
Lotto: Vanendert
Movistar: Herrada, Amador
Omega: Golas, Vermote
Radioshack: Bakelants, Hermans, Rohregger
NetApp: Schillinger, Seubert, Brandle

La classifica è ancora corta e ci sono corridori a 3-4 minuti tipo De Gendt o Pauwels che potrebbero andare in fuga, ma il gruppo non lascerebbe minuti a una fuga con loro.

[nfl]

de negri è un corridore di casa? che tipo di corridore è? adatto per queste tappe? faccio un fantaciclismo a tempo, domani si può fare il botto, altri corridori che corrono in casa ci sono?

[Nicker]

Quindi tutti sicuri che Purito voglia tenere la maglia a tutti i costi??
...boh per me alla fine la katusha non si dannerà l'anima per inseguire tipo Visconti.

[Pat McQuaid]

de negri è un corridore di casa? che tipo di corridore è? adatto per queste tappe? faccio un fantaciclismo a tempo, domani si può fare il botto, altri corridori che corrono in casa ci sono?

de negri è spezzino, è abbastanza veloce negli arrivi ristretti però domani forse c'è troppa salita però se si trova in fuga non si sa mai... corridori di casa? Beh considerando la partenza livornese direi Ulissi, Favilli, il piemontese Felline che si avvicina alla sua terra, poi solo gli Appenini separano Malori dalla sua Traversetolo, per l'arrivo il ligure Salerno.

[nfl]

ulissi può essere un ottimo nome no?

[Spartacus]

Probabili fuggitivi? Proviamoci..

Lampre, Colnago, Astana, Katusha, Liquigas, Garmin, Orica, Rabobank, Sky, Saxo Bank, Euskaltel, Vacansolei no.

Ag2r: Perget, Montaguti, Bonnafond
Androni: Sella, De Marchi
BMC: Santambrogio
Farnese: Failli, Mazzanti, De Negri (che corre in casa)
FDJ: Mourey, Veikkanen
Lotto: Vanendert
Movistar: Herrada, Amador
Omega: Golas, Vermote
Radioshack: Bakelants, Hermans, Rohregger
NetApp: Schillinger, Seubert, Brandle

La classifica è ancora corta e ci sono corridori a 3-4 minuti tipo De Gendt o Pauwels che potrebbero andare in fuga, ma il gruppo non lascerebbe minuti a una fuga con loro.

non vedo perché escludere quelle squadre da te citate.. i Rabobank se non vanno in fuga che fanno? poi io uno come Txurruka lo vedo bene domani, così come un Cararra ormai fuori classifica. Tra i Farnese mi aspetto Rabottini invece

[nfl]

carrara sta andando davvero male, cioè devi avere il coraggio di giocarlo in un fantaciclo a tempo, dai ragazzi fate altri nomi

[Pat McQuaid]

Probabili fuggitivi? Proviamoci..

Lampre, Colnago, Astana, Katusha, Liquigas, Garmin, Orica, Rabobank, Sky, Saxo Bank, Euskaltel, Vacansolei no.

Ag2r: Perget, Montaguti, Bonnafond
Androni: Sella, De Marchi
BMC: Santambrogio
Farnese: Failli, Mazzanti, De Negri (che corre in casa)
FDJ: Mourey, Veikkanen
Lotto: Vanendert
Movistar: Herrada, Amador
Omega: Golas, Vermote
Radioshack: Bakelants, Hermans, Rohregger
NetApp: Schillinger, Seubert, Brandle

La classifica è ancora corta e ci sono corridori a 3-4 minuti tipo De Gendt o Pauwels che potrebbero andare in fuga, ma il gruppo non lascerebbe minuti a una fuga con loro.

non vedo perché escludere quelle squadre da te citate.. i Rabobank se non vanno in fuga che fanno? poi io uno come Txurruka lo vedo bene domani, così come un Cararra ormai fuori classifica. Tra i Farnese mi aspetto Rabottini invece

Le squadre le ho escluse dopo aver visto e analizzato i nomi, tipo i Rabobank non ho visto nessuno che secondo me sarà in fuga, non l'ho esclusa categoricamente a priori, come invece ho fatto per Lampre, Liquigas e Katusha.

[Bob House]

carrara sta andando davvero male, cioè devi avere il coraggio di giocarlo in un fantaciclo a tempo, dai ragazzi fate altri nomi

Rabottini,Ponzi,Petrov,Benedetti,Pagani.

[padoaschioppa]

Io voglio vedere il vincitore dell'appennino in fuga domani! E cmq son certo che un uomo di Gianni Savio ci sarà!

[bartoli]

E Flecha?

[barrylyndon]

continuo a sostenere,tanto per finire nel topic delle perle del forum,che a Visconti non verra' dato troppo spazio..una fuga da lontano, con lui presente e con tanti minuti di vantaggio, potrebbe recare qualche fastidio..non che possa vincere il Giro, pero' in salita non e' fermo e la sua condizione e' nettamente in crescita..

[eliacodogno]

continuo a sostenere,tanto per finire nel topic delle perle del forum,che a Visconti non verra' dato troppo spazio..una fuga da lontano, con lui presente e con tanti minuti di vantaggio, potrebbe recare qualche fastidio..non che possa vincere il Giro, pero' in salita non e' fermo e la sua condizione e' nettamente in crescita..

Infatti credo che la soluzione più probabile per il sindaco sia provare a regolare un gruppo ridotto allo sprint...naturalmente tifo per la stessa conclusione con il vincitore dell'Appennino a braccia alzate..

[Rojo]

Visconti nei tapponi (ma anche già sabato) si prende le mezzore. Se non lo lasciano andare è perchè JRO vuole tenere la maglia, quindi questo discorso vale per tutti quelli sotto i 5-6 minuti in classifica, non solo per Giovanni.


Comunque oggi ci sarebbe anche il terreno adatto per gli uomini di classifica. Non mi aspetto nulla però teoricamente il percorso per combinare qualcosa c'è.

[jumbo]

rischio ftm per i velocisti più scarsi in salita?
la tappa è meno dura di quella marchigiana, ma è più corta e quindi il limite sarà più basso.

ci sarà probabilmente la consueta fuga da lontano, ma probabilmente le cose si rimescoleranno con qualcuno che attaccherà sull'ultima salita.
speriamo in visconti, che mi è sembrato in forma in questi ultimi due giorni. ci fosse un po' di selezione, se arriva un gruppetto di 30-40 uomini si può giocare la volata.

[Camoscio madonita]

Non vorrei gufare, ma fossi in Basso spererei in un ritmo blando dei big...le due discese finali sono molto tecniche e se a qualcuno viene l'idea di accendere le polveri, il varesino dovrà correre in difesa (anche se coadiuvato da 2 ottimi, finora, Capecchi e Caruso).

Oggi penso che, nonostante non sia lontano in classifica, Giovanni da Monreale possa trovare la tanto agognata vittoria al Giro: possiamo criticarlo quanto vogliamo, ma è uno di quelli in gruppo che la merita più di altri.

[eliacodogno]

Non vorrei gufare, ma fossi in Basso spererei in un ritmo blando dei big...le due discese finali sono molto tecniche e se a qualcuno viene l'idea di accendere le polveri, il varesino dovrà correre in difesa (anche se coadiuvato da 2 ottimi, finora, Capecchi e Caruso).

Il rischio c'è... nel 2006 una tappa simile (meno dura), non aveva prodotto nulla perchè arrivava il giorno prima di una tappa di montagna e perchè, con la classifica già definita dalla lunga cronometro era andata senza problemi la fuga...oggi invece rischia di essere una frazione tirata

[barrylyndon]

Visconti nei tapponi (ma anche già sabato) si prende le mezzore. .

sul discorso della relativa pericolosita' di Visconti per una posizione nei top 10 sono d'accordo..che sabato naufraghi non credo.
Visconti non e' un velocista da gruppetto in salita..ha fatto le sue belle scalate..seppur non al Giro.
quella dell'altr'anno al Giro della terra innominabile e' un esempio..mi pare sia arrivato dopo Basso e prima di Pozzovivo.o comunque molto vicino a lui..

[eliacodogno]

quella dell'altr'anno al Giro della terra innominabile e' un esempio..mi pare sia arrivato dopo Basso e prima di Pozzovivo.o comunque molto vicino a lui..

Mi sembra fosse arrivato secondo addirittura, davanti a Masciarelli...poi nei primi (anche davanti a Nibali) in un arrivo in quota a S.Luis, ma quello conta poco...

[barrylyndon]

si, secondo a 52 secondi da Basso..e quasi 2 minuti prima di Pozzovivo..che e' arrivato anche dietro a Masciarelli, Rebellin e Stortoni..
non credo che sia da corridore che si becca mezz'ora a Cervinia.a meno che non molli per puntare alla tappa di martedi..

[Bradipone]

rischio ftm per i velocisti più scarsi in salita?
la tappa è meno dura di quella marchigiana, ma è più corta e quindi il limite sarà più basso.

Dal regolamento, la tappa odierna è classificata tra quelle con grandi difficoltà, così come le tre marchigiane; il fatto che sia più corta non cambia nulla, dato che testualmente per la suddetta categoria:
"il tempo del vincitore è aumentato: dell’8% se la media chilometrica è uguale o inferiore a 30 Km/h, del 9% se la media è compresa tra 30 e 35 Km/h, del 10% se la media è oltre 35 Km/h".. Seguendo la cronotabella preparata da quelli del giro, la media sarà probabilmente superiore ai 35, quindi bisognerà alzare il tempo del vincitore del 10%.. Per esempio, se arrivano alle 17.20, ovvero dopo 5h e 40 min = 340 min, il ritardo massimo concesso è di 34 minuti!

[padoaschioppa]

Ripensandoci vedo bene per oggi anche Ponzi, stoppato ieri.

[jumbo]

rischio ftm per i velocisti più scarsi in salita?
la tappa è meno dura di quella marchigiana, ma è più corta e quindi il limite sarà più basso.

Dal regolamento, la tappa odierna è classificata tra quelle con grandi difficoltà, così come le tre marchigiane; il fatto che sia più corta non cambia nulla, dato che testualmente per la suddetta categoria:
"il tempo del vincitore è aumentato: dell’8% se la media chilometrica è uguale o inferiore a 30 Km/h, del 9% se la media è compresa tra 30 e 35 Km/h, del 10% se la media è oltre 35 Km/h".. Seguendo la cronotabella preparata da quelli del giro, la media sarà probabilmente superiore ai 35, quindi bisognerà alzare il tempo del vincitore del 10%.. Per esempio, se arrivano alle 17.20, ovvero dopo 5h e 40 min = 340 min, il ritardo massimo concesso è di 34 minuti!

proprio perchè il tempo massimo è una % del tempo di percorrenza, c'entra eccome la lunghezza della tappa! una tappa corta viene percorsa in meno tempo di una tappa lunga (a parità di velocità media, ovviamente), quindi il tempo massimo sarà più basso di quanto calcolato a porto sant'eplidio, che era sopra i 200 km.

[cancel58]

Giornata di pieno sole, fresca e- almeno a Genova- con meno vento di ieri.
Finale più difficile rispetto alla tappa del 2006.
Insidiosa la discesa del valico mola, dal bivio per il Santuario di Velva sino all'immissione con la statale . Lo strappo di Villa Tassani ricorda quello di Trensasco nella tappa della Guardia al Giro 2007.
Anche nel finale ci sarà un curva che costringerà i corridori ad una inversione di marcia : speriamo che non ci siano cadute.....

[mastraa]

ulissi può essere un ottimo nome no?

Volevo dirlo io e ho visto che lo hai detto tu.
Credo la Lampre possa inserire un uomo, soprattutto se pensa possa arrivare. In questi giorni ha provato almeno in due occasioni a vincere una tappa e ha portato due secondi posti e un giorno in maglia rosa. Secondo me vuole provare il successo parziale la blu-fucsia!
Dipende tutto se pensano possa arrivare la fuga o no! Se invece serve solo una testa di ponte per aiutare Scarponi nel finale direi il passistone di Righi

[Snake]

Assisteremo al solito trenino Liguigas che cercherà di non far scattare nessuno. Spero che qualcuno accena la miccia sull'ultima salita, con la discesa che viene dopo c'è spazio per fare selezione. Sarebbe anche ora che Cuneghin battesse un colpo.

[robby]

ho letto in HP le dichiarazioni di Basso e m'ha messo un filo di tristezza....

"Credo che tutti i big siano ancora in lotta. Per vincere questo Giro bisogna perdere meno possibile e cercare di guadagnare in una sola occasione"

ma ha davvero intenzione di limitare i danni dappertutto e attaccare solamente sullo Stelvio? mah!

Pozzo, salvaci tu

[noel]

Se esce una fuga Pirazzi o Brambilla.

Se arrivano i migliori in volata vedo ancora Tiralongo oppure Visconti o Vicioso.

[cauz.]

ho letto in HP le dichiarazioni di Basso e m'ha messo un filo di tristezza....
"Credo che tutti i big siano ancora in lotta. Per vincere questo Giro bisogna perdere meno possibile e cercare di guadagnare in una sola occasione"
ma ha davvero intenzione di limitare i danni dappertutto e attaccare solamente sullo Stelvio? mah!

non capisco dove stia la novita'... sta parlando basso.

[Bradipone]

proprio perchè il tempo massimo è una % del tempo di percorrenza, c'entra eccome la lunghezza della tappa! una tappa corta viene percorsa in meno tempo di una tappa lunga (a parità di velocità media, ovviamente), quindi il tempo massimo sarà più basso di quanto calcolato a porto sant'eplidio, che era sopra i 200 km.

Sì, ho anche sbagliato a guardar la cronotabella

[jerrydrake]

ho letto in HP le dichiarazioni di Basso e m'ha messo un filo di tristezza....

"Credo che tutti i big siano ancora in lotta. Per vincere questo Giro bisogna perdere meno possibile e cercare di guadagnare in una sola occasione"

ma ha davvero intenzione di limitare i danni dappertutto e attaccare solamente sullo Stelvio? mah!

Pozzo, salvaci tu

Sogno un Pozzovivo che dia mazzate in ogni occasione a tutto il gregge.

[Pat McQuaid]

ho letto in HP le dichiarazioni di Basso e m'ha messo un filo di tristezza....

"Credo che tutti i big siano ancora in lotta. Per vincere questo Giro bisogna perdere meno possibile e cercare di guadagnare in una sola occasione"

ma ha davvero intenzione di limitare i danni dappertutto e attaccare solamente sullo Stelvio? mah!

Pozzo, salvaci tu

Sogno un Pozzovivo che dia mazzate in ogni occasione a tutto il gregge.

Pozzovivo in 8 anni che è professionista non ha mai combinato chissà cosa, quest'anno il Trentino si ma prima? Non vincerà mai il Giro Pozzovivo

[jerrydrake]

Pozzovivo in 8 anni che è professionista non ha mai combinato chissà cosa, quest'anno il Trentino si ma prima? Non vincerà mai il Giro Pozzovivo

E allora ci rassegneremo al nulla preannunciato da Basso. Che probabilmente avrà pure ragione, ma non si venga più qui a raccontare la favoletta che il Giro è più bello/appassionante/duro del Tour.

[jumbo]

quello è il programma di basso.
bisogna vedere se le cose andranno come lui programmato fin dalle prime tappe di salita, altrimenti dovrà cambiare il suo piano.

[Strong]

ho letto in HP le dichiarazioni di Basso e m'ha messo un filo di tristezza....

"Credo che tutti i big siano ancora in lotta. Per vincere questo Giro bisogna perdere meno possibile e cercare di guadagnare in una sola occasione"

ma ha davvero intenzione di limitare i danni dappertutto e attaccare solamente sullo Stelvio? mah!

Pozzo, salvaci tu

e quale sarebbe il problema?
pensi che basso possa permettersi di fare il diavolo a quattro su tutte le salite come contador?

lui ha determinate caratteristiche e determinati limiti che credo conosca benissimo, corre per vincere il giro
e sa benissimo che lo può sperare di vincerlo adottando una tattica di gara ben precisa.

altrimenti dovremmo metterci a criticare tutti quelli che non vincono facendo il diavolo a quattro in tutte le tappe di montagna

[Pat McQuaid]

Pozzovivo in 8 anni che è professionista non ha mai combinato chissà cosa, quest'anno il Trentino si ma prima? Non vincerà mai il Giro Pozzovivo

E allora ci rassegneremo al nulla preannunciato da Basso. Che probabilmente avrà pure ragione, ma non si venga più qui a raccontare la favoletta che il Giro è più bello/appassionante/duro del Tour.

Il Giro più bello e appassionante del Tour?? Ma proprio per niente, so che molti qui nel forum lo pensano, ma io proprio no!! Poi con un Giro cosi povero di protagonisti, con uno come Basso che gli devono anche mettere le barrette in tasca figuriamoci se ha le palle per far saltare il Giro, starà in gruppo dietro a Szmyd ad aspettare l'ultimo km della salita per fare una progressione telefonata come al solito, da questo punto di vista ''tifo'' anche io per Pozzovivo piuttosto.

[eliacodogno]

Pozzovivo in 8 anni che è professionista non ha mai combinato chissà cosa, quest'anno il Trentino si ma prima? Non vincerà mai il Giro Pozzovivo

Forse no, ma potrebbe mettere pepe, costringendo magari Basso a modificare i suoi programmi e a scoprirsi prima del giorno fissato.

Dimenticavo PMQ : massimo sostegno al mio candidato per le ultime parole famose/perle del forum

[Pat McQuaid]

Pozzovivo in 8 anni che è professionista non ha mai combinato chissà cosa, quest'anno il Trentino si ma prima? Non vincerà mai il Giro Pozzovivo

Forse no, ma potrebbe mettere pepe, costringendo magari Basso a modificare i suoi programmi e a scoprirsi prima del giorno fissato.

Dimenticavo PMQ : massimo sostegno al mio candidato per le ultime parole famose/perle del forum

Non vincerà mai è riferito a quest'anno, poi i prossimi anni se stanno a casa dal Giro corridori come Scarponi Basso Rodriguez oltre ai soliti big che non vengono, beh allora può anche vincerlo!!

[padoaschioppa]

Dal live gazzetta: Pozzovivo in fuga con 20 minuti di vantaggio!

[eliacodogno]

Pozzovivo in 8 anni che è professionista non ha mai combinato chissà cosa, quest'anno il Trentino si ma prima? Non vincerà mai il Giro Pozzovivo

Forse no, ma potrebbe mettere pepe, costringendo magari Basso a modificare i suoi programmi e a scoprirsi prima del giorno fissato.

Dimenticavo PMQ : massimo sostegno al mio candidato per le ultime parole famose/perle del forum

Non vincerà mai è riferito a quest'anno, poi i prossimi anni se stanno a casa dal Giro corridori come Scarponi Basso Rodriguez oltre ai soliti big che non vengono, beh allora può anche vincerlo!!

La campagna elettorale non si fa anni prima, quindi la candidatura è per quest'anno cvcd (ribalto il discorso e chiedo Rodriguez cosa mai avrà fatto al Giro più di Pozzovivo??? )

[eliacodogno]

Dal live gazzetta: Pozzovivo in fuga con 20 minuti di vantaggio!

Che dici, ne ha solo 10, d'altra parte la tappa è appena partita!!!

[Tour de Berghem]

Parlando seriamente, fuga che per il momento fatica ad andarsene, anche se fin ora percorsi solo 20km