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Ora che con l'ultima ancora fresca edizione della classicissima lo sloveno col suo attacco sulla Cipressa ha esplorato in questi anni davvero "tutte" le possibili soluzioni per poterla vincere, proprio alla luce dei vari esiti/risvolti quali pensi che possa essere quella che gli garantisce le migliori possibilità di poterla vincere nei prossimi anni?
Ovviamente questione che si basa sempre ragionando con in gara quello che si sta rivelando per lui lo spauracchio della corsa, ovvero VdP.

Basta che non ci sia vdp o che non sia al meglio. Può capitare. Se togli lui l'avrebbe vinta sia quest'anno sia lo scorso

la Sanremo è bella proprio perché si nega a Pogi! Bella e impossibile.

Io spero che la vinca, ma a fine carriera quando sarà scarso e meno controllato. (se mai esisterà un “fine carriera” in cui Pogacar sarà scarso, secondo me si ritirerà al top).
Però mi piacerebbe la vincesse così.

Concordo ovviamente con chi dice che la presenza di un altro fuoriclasse (che quando non ha vinto, ha fatto vincere il compagno) gli ha sicuramente tolto più di una chance in questi anni.

Banalmente, facendo la stessa cosa che ha fatto 2 giorni fa ma un po' meglio. È così che ha avuto la sua occasione più concreta.

Anche io come Scattista spero che Pogi vinca la Sanremo il più tardi possibile. Nel frattempo, spero che cerchi di vincerla ogni anno mettendo sempre più inventiva e furore agonistico, così noi ci divertiamo.

Fino a sabato ero della scuola Road Runner: Pogi e Remco se ne vanno sulla Cipressa. Si è visto però che non basta a staccare tutti.

Pavé ha scritto: ↑lunedì 24 marzo 2025, 10:03 Anche io come Scattista spero che Pogi vinca la Sanremo il più tardi possibile. Nel frattempo, spero che cerchi di vincerla ogni anno mettendo sempre più inventiva e furore agonistico, così noi ci divertiamo.

Fino a sabato ero della scuola Road Runner: Pogi e Remco se ne vanno sulla Cipressa. Si è visto però che non basta a staccare tutti.

Sai se se ne va con Remco poi lo porta in volata e può vincere abbastanza agilmente. Il problema è se porti in volata Mathieu, o Pippo, o Wouttone, sia mai che voglia tornare in Riviera.

E mica solo loro. Pedersen e Pidcock sabato probabilmente hanno avuto un problema, altrimenti possono tranquillamente rimanere attaccati pure loro. Poi c'è sempre la sorpresa possibile: Cancellara si portò al traguardo Gerrans, Sagan si portò Kwiatkoski, vai a sapere chi si trova a ruota...

Fare esattamente come l'altroieri, ma sperando di portare via un gruppetto di 4-5 invece che il solo VdP con Ganna appeso. Con un gruppettino potrebbe spartirsi con VdP la responsabilità di attaccare / chiudere sugli attacchi altrui, per poi sparare un ultimo attacco in contropiede.

Per me le ha provate praticamente tutte.
O non ci trova MVDP in giornata (o proprio del tutto), oppure è durissima.
Anche staccare definitivamente un Ganna deluxe come quello di sabato, non è semplice.

Ci sarebbe un modo, ma vorrebbe dire portarsi in squadra un altro serio candidato alla vittoria in via Roma, che obblighi MVDP ad attaccare, dando a Pogacar la possibilità di agire in contropiede.

Pavé ha scritto: ↑lunedì 24 marzo 2025, 10:27 E mica solo loro. Pedersen e Pidcock sabato probabilmente hanno avuto un problema, altrimenti possono tranquillamente rimanere attaccati pure loro. Poi c'è sempre la sorpresa possibile: Cancellara si portò al traguardo Gerrans, Sagan si portò Kwiatkoski, vai a sapere chi si trova a ruota...

Aho Mauré, non è che me metti la Pompeiana?
Fatte servì (cit.)

Lampiao ha scritto: ↑lunedì 24 marzo 2025, 10:30 Fare esattamente come l'altroieri, ma sperando di portare via un gruppetto di 4-5 invece che il solo VdP con Ganna appeso. Con un gruppettino potrebbe spartirsi con VdP la responsabilità di attaccare / chiudere sugli attacchi altrui, per poi sparare un ultimo attacco in contropiede.

Però il finale poteva gestirlo meglio, come ha detto Pietre nella sua analisi. Una volta finito il Poggio il favorito principale era Mathieu e avrebbe dovuto correre di conseguenza. Lui invece ha continuato a fare a tutta la discesa e a tirare in pianura preoccupato dal rientro di Ganna, senza pensare che stava andando a giocarsi la volata a due col più forte al mondo in queste situazioni.
È ormai talmente abituato a vincere di forza che forse non si rende conto che non è sempre il più forte in tutto. E appunto non puoi comportarti in un finale a due con Mathieu come con Mas al Lombardia (per citare un caso già successo, altrimenti possiamo dire con Remco o con Vingegaard in un ipotetico arrivo in volata).
Paradossalmente sembrava più scafato il Tadej ragazzino che vinse, un po' a sorpresa, la Liegi 2021, o quello che ha vinto il Lombardia nel 2023. È comprensibile che lo strapotere dimostrato nel 2024 gli abbia un po' appannato le idee.
Vediamo come si muoverà alla E3 e soprattutto alla Gand, dove non parte certo favorito e se vuole vincere dovrà usare anche, e molto, la testa.

Attaccare sulla Cipressa per rimanere solo non credo. Come ha fatto sabato ci può stare.

Sperare che non partecipi Vdp . Apparte gli scherzi, attaccare sulla Cipressa penso sia la chance migliore, alla fine non ci è andato lontano, è servito un VdP al top per fermarlo.

In generale cambiando motore, mettendo kg di massa muscolare e smettendo di correre per la classifica generale di un Grand Tour.

Sabato non ci è andato lontano: Cipressa e Poggio a tutta per sfiancare VDP mi pare l'opzione migliore.
Il fatto che non sia bastato stavolta non significa che non possa funzionare il prossimo anno, basta una giornata normale per l'olandese.

Alternativa: sprint di gruppo ristretto (con più di 3 corridori) dove può spuntarla, a patto che lo imposti meglio di quest'ultimo.
Ulteriore alternativa: non la vince finchè è il migliore al mondo, ma si impone quando meno controllato o atteso, tra qualche anno.

Potrebbe averla già vinta avendo la scaltrezza di Kwiatkowski allo sprint - deve riguardare la vostra che fregò Sagan e imparare

Babylon ha scritto: ↑lunedì 24 marzo 2025, 18:01 Sabato non ci è andato lontano: Cipressa e Poggio a tutta per sfiancare VDP mi pare l'opzione migliore.
Il fatto che non sia bastato stavolta non significa che non possa funzionare il prossimo anno, basta una giornata normale per l'olandese.

Alternativa: sprint di gruppo ristretto (con più di 3 corridori) dove può spuntarla, a patto che lo imposti meglio di quest'ultimo.
Ulteriore alternativa: non la vince finchè è il migliore al mondo, ma si impone quando meno controllato o atteso, tra qualche anno.

Diciamo che probabilmente dovrebbero fare un pelo di selezione già sul Berta per poter arrivare alla cipressa davanti.

Poi da li, sfondare tutto sulla cipressa e provare l'attacco.. quest'anno è mancato del toro che era troppo dietro ad inizio salita.

Alternativa, lasciare la corsa in mano a qualcun altro e attaccare sulla cipressa da dietro, intanto quando attacca la corsa si sgretola.

Maìno della Spinetta ha scritto: ↑martedì 25 marzo 2025, 1:44 Potrebbe averla già vinta avendo la scaltrezza di Kwiatkowski allo sprint - deve riguardare la vostra che fregò Sagan e imparare

Ho l'impressione che VdP sia leggermente più letale di Sagan.

brunello ha scritto: ↑martedì 25 marzo 2025, 6:52

Babylon ha scritto: ↑lunedì 24 marzo 2025, 18:01 Sabato non ci è andato lontano: Cipressa e Poggio a tutta per sfiancare VDP mi pare l'opzione migliore.
Il fatto che non sia bastato stavolta non significa che non possa funzionare il prossimo anno, basta una giornata normale per l'olandese.

Alternativa: sprint di gruppo ristretto (con più di 3 corridori) dove può spuntarla, a patto che lo imposti meglio di quest'ultimo.
Ulteriore alternativa: non la vince finchè è il migliore al mondo, ma si impone quando meno controllato o atteso, tra qualche anno.

Diciamo che probabilmente dovrebbero fare un pelo di selezione già sul Berta per poter arrivare alla cipressa davanti.

Poi da li, sfondare tutto sulla cipressa e provare l'attacco.. quest'anno è mancato del toro che era troppo dietro ad inizio salita.

Alternativa, lasciare la corsa in mano a qualcun altro e attaccare sulla cipressa da dietro, intanto quando attacca la corsa si sgretola.

Il problema è che MVDP non è scemo, sarà sempre alla ruota di Pogacar in marcatura, anche se Tadej decidesse di partire dalla 30esima posizione del gruppo.
Mathieu sa perfettamente che il treno giusto per vincere la Sanremo è quello.
E staccarlo di forza bruta sulle pendenze di Cipressa e Poggio è praticamente impossibile.

Per me l'unico modo è sorprenderlo partendogli in contropiede dopo un suo sforzo prolungato, mentre Tadej gli sta a ruota.

Per fare questo, però, ha bisogno di un compagno che sia lui stesso in grado di vincere la Sanremo.
Vuoi che sia un velocista resistente che obblighi MVDP a fare il forcing per primo per staccare questo corridore, vuoi che sia un uomo tipo Van Aert o Ganna (non dico loro, ma una tipologia di corridore simile) che attacchi sul Poggio o sulla Cipressa e costringa MVDP a chiudere il buco, esponendo il fianco al contropiede di Tadej.
Certo, significa rischiare di perdere in partenza, perché non è detto che poi MVDP sia disposto ad agire per primo, ma secondo me è l'unico modo.

per me manca l'opzione "dire alla UAE di ingaggiare VDP"

VDP è nella sua forma migliore .Magari ,supponendo che lui sia ai meglio ,si troverà in futuro in una situazione con avversari più abbordabili.

A mio avviso lui, fin quando mantiene questo strapotere che se lo può permettere, dovrebbe prendere in considerazione anche l'ipotesi di attaccare direttamente sui capi, di conseguenza cercando di rendere la corsa ancora più dura isolando i rivali ancora più lontano dal traguardo.

Il problema di questo teorico piano bellicoso, è sempre il fatto che lui a causa del suo status difficilmente troverebbe alleanze che gli consenta il lusso di spartirsi l'incarico di sostenere una potenziale fuga da così lontano.

L'altro problema che riguarda la Sanremo in sé nella sua prospettiva, è la solita arma a doppio taglio imposta da salite così poco selettive, dove il farsi carico di fare da lepre non solo rende vana la possibilità di fare il vuoto contro rivali dello spessore di un VdP, ma questo implica anche un dispendio di energie che va sempre a vantaggio di chi si limita a tenergli la ruota.
Nulla a che vedere con certe dinamiche nelle sue sfide con Vingeegard quando era Pogacar lo sfidante, quello era comunque un testa a testa paritario dove il più forte del momento in quel duello alla lunga prevaleva.
Nel suo duello con VdP alla Sanremo, io non ho mai pensato che VdP fosse il più forte su quel tipo di percorso ma semplicemente quello che adatta meglio le sue caratteristiche su quel tipo di percorso, che sono due cose differenti.

Se in duello uno contro uno, niente tattiche e niente giochi di squadra, vinci vuol dire che sei più forte quel giorno.
Niente adattamento al percorso, mi pare semplice decifrare le classiche di questi anni: il più forte vince sempre.
E questo spiega il perché negli albi d'oro delle gare più gettonate si ritrovano sempre quei nomi.