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Tappa importantissima per Milan, costretto a farsi trovare pronto sia allo sprint che al traguardo

Forse può farcela allo sprint, che comunque è già dura, ma non vedo come possa tenere chiusa la corsa ed al contempo essere davanti per giocarsi la vittoria.

Cervinia4478 ha scritto: ↑mercoledì 23 luglio 2025, 7:32 Forse può farcela allo sprint, che comunque è già dura, ma non vedo come possa tenere chiusa la corsa ed al contempo essere davanti per giocarsi la vittoria.

50 km la Lidl li tiene chiusi, dopo sarebbe quasi impossibile date le energie in campo, anche perché di squadre con velocisti non c'è n'è molte ormai

Per lo sprint intermedio non vedo grossi problemi, Lidl dovrebbe riuscire a tenere chiusa la corsa.
In caso non ci riuscisse deve essere bravo Johnny a infilarsi nella fuga.

Per la volata finale, la vedo dura invece.

se la lidl riesce a tener chiusa la corsa nei primi 45 km la maglia verde a parigi dovrebbe essere in cassaforte

Il fatto che si sia ritirato VDP ha avvantaggiato e non di poco Milan...
adesso deve solo vedere cosa vuole fare Pogacar nella tappa di parigi...

le tappa di domani e dopo danno max 40 punti
oggi e parigi 70

pontalier sono 50 o 30 all'arrivo?

Stavo pensando che questo è il tour delle delusioni. Personalmente ho contato: REmco, Girmay, Rodriguez, O'Connor, Van Eetveld, Hirschi, Martin G, Vlasov, Jorgenson. Ci metterei pure Thomas che solo l'anno scorso arrivava al terzo al giro, Skjelmose mai in gara fino al ristiro e aggiungerei pure Van Aert e Yates S. che dopo la tappa vinta sta deludendo parecchio in veste di gregario.

noel ha scritto: ↑mercoledì 23 luglio 2025, 9:01 Stavo pensando che questo è il tour delle delusioni. Personalmente ho contato: REmco, Girmay, Rodriguez, O'Connor, Van Eetveld, Hirschi, Martin G, Vlasov, Jorgenson. Ci metterei pure Thomas che solo l'anno scorso arrivava al terzo al giro, Skjelmose mai in gara fino al ristiro e aggiungerei pure Van Aert e Yates S. che dopo la tappa vinta sta deludendo parecchio in veste di gregario.

Van Aert e Simon Yates hanno dato tutto al Giro.
A fare Giro e Tour al top oggi ce n'è in giro uno solo.

noel ha scritto: ↑mercoledì 23 luglio 2025, 9:01 Stavo pensando che questo è il tour delle delusioni. Personalmente ho contato: REmco, Girmay, Rodriguez, O'Connor, Van Eetveld, Hirschi, Martin G, Vlasov, Jorgenson. Ci metterei pure Thomas che solo l'anno scorso arrivava al terzo al giro, Skjelmose mai in gara fino al ristiro e aggiungerei pure Van Aert e Yates S. che dopo la tappa vinta sta deludendo parecchio in veste di gregario.

Vanno aggiunti Mas, Buitrago, Jorgenson, A. Yates, Buchmann

Van Aert e Yates hanno la scusa del giro, O'Connor è caduto la prima tappa.

albopaxo ha scritto: ↑mercoledì 23 luglio 2025, 8:54
le tappa di domani e dopo danno max 40 punti
oggi e parigi 70

pontalier sono 50 o 30 all'arrivo?

Vedo dal sito ufficiale che Pontarlier all'arrivo assegna 30 punti (e a scalare 25, 22, 19, 17 etc)

Se Milan non timbra oggi penso possa veramente perdere la verde da Pogacar, contando che anche l'ultima tappa non è piu passerella.

luketaro ha scritto: ↑mercoledì 23 luglio 2025, 9:23

noel ha scritto: ↑mercoledì 23 luglio 2025, 9:01 Stavo pensando che questo è il tour delle delusioni. Personalmente ho contato: REmco, Girmay, Rodriguez, O'Connor, Van Eetveld, Hirschi, Martin G, Vlasov, Jorgenson. Ci metterei pure Thomas che solo l'anno scorso arrivava al terzo al giro, Skjelmose mai in gara fino al ristiro e aggiungerei pure Van Aert e Yates S. che dopo la tappa vinta sta deludendo parecchio in veste di gregario.

Vanno aggiunti Mas, Buitrago, Jorgenson, A. Yates, Buchmann

Van Aert e Yates hanno la scusa del giro, O'Connor è caduto la prima tappa.

Mas e Buchmann penso abbiamo iniziato la fase calante della carriera
Jorgenson e Yates hanno avuto compiti di gregariato
Buitrago non è mai stato uomo di classifica e finora non ha trovato lo spazio per una vittoria di tappa
Aggiungerei Martinez da molti atteso ma decisamente deludente

Mister G sta facendo l'ultimo anno da pensionato, senza pensieri.

luketaro ha scritto: ↑mercoledì 23 luglio 2025, 9:23

noel ha scritto: ↑mercoledì 23 luglio 2025, 9:01 Stavo pensando che questo è il tour delle delusioni. Personalmente ho contato: REmco, Girmay, Rodriguez, O'Connor, Van Eetveld, Hirschi, Martin G, Vlasov, Jorgenson. Ci metterei pure Thomas che solo l'anno scorso arrivava al terzo al giro, Skjelmose mai in gara fino al ristiro e aggiungerei pure Van Aert e Yates S. che dopo la tappa vinta sta deludendo parecchio in veste di gregario.

Vanno aggiunti Mas, Buitrago, Jorgenson, A. Yates, Buchmann

Van Aert e Yates hanno la scusa del giro, O'Connor è caduto la prima tappa.

Jorgenson l'ho detto
Da mas e Buchmann non è che potevamo attenderci granchè. Se non ha vinto ieri Mas una tappa non la vince più. Forse da Buitrago nelle prossime due possiamo attenderci qualcosa di buono.
Su van Aert e Yates S sono d'accordo a metà. Capisco il giro, ma loro non devono fare classifica o andare alla spasmodica ricerca di tappe. Era necessario solo spalleggiare Vingegaard in 4/5 tappe su 21. E in questo stanno fallendo clamorosamente. Poi ci sarebbe da chiedersi come mai in Visma abbiano programmato di portare 3 corridori che hanno fatto pure il giro, ma è un altro discorso

noel ha scritto: ↑mercoledì 23 luglio 2025, 9:54

luketaro ha scritto: ↑mercoledì 23 luglio 2025, 9:23

noel ha scritto: ↑mercoledì 23 luglio 2025, 9:01 Stavo pensando che questo è il tour delle delusioni. Personalmente ho contato: REmco, Girmay, Rodriguez, O'Connor, Van Eetveld, Hirschi, Martin G, Vlasov, Jorgenson. Ci metterei pure Thomas che solo l'anno scorso arrivava al terzo al giro, Skjelmose mai in gara fino al ristiro e aggiungerei pure Van Aert e Yates S. che dopo la tappa vinta sta deludendo parecchio in veste di gregario.

Vanno aggiunti Mas, Buitrago, Jorgenson, A. Yates, Buchmann

Van Aert e Yates hanno la scusa del giro, O'Connor è caduto la prima tappa.

Poi ci sarebbe da chiedersi come mai in Visma abbiano programmato di portare 3 corridori che hanno fatto pure il giro, ma è un altro discorso

Perchè Yates comunque è il secondo più forte in salita dopo Vingegaard nella Visma quindi non puoi non portarlo al Tour, ha fatto anche il Giro perchè JV fa anche la Vuelta e Yates può ancora dare molto da capitano in una corsa come il Giro senza i due fenomeni (e infatti l'ha vinto). WVA doveva fare il Giro anche l'anno scorso in teoria, penso che anche lui volesse fare il Giro per la prima volta.

TheArchitect99 ha scritto: ↑mercoledì 23 luglio 2025, 10:08

noel ha scritto: ↑mercoledì 23 luglio 2025, 9:54

luketaro ha scritto: ↑mercoledì 23 luglio 2025, 9:23

Vanno aggiunti Mas, Buitrago, Jorgenson, A. Yates, Buchmann

Van Aert e Yates hanno la scusa del giro, O'Connor è caduto la prima tappa.

Poi ci sarebbe da chiedersi come mai in Visma abbiano programmato di portare 3 corridori che hanno fatto pure il giro, ma è un altro discorso

Perchè Yates comunque è il secondo più forte in salita dopo Vingegaard nella Visma quindi non puoi non portarlo al Tour, ha fatto anche il Giro perchè JV fa anche la Vuelta e Yates può ancora dare molto da capitano in una corsa come il Giro senza i due fenomeni (e infatti l'ha vinto). WVA doveva fare il Giro anche l'anno scorso in teoria, penso che anche lui volesse fare il Giro per la prima volta.

Secondo me in Visma si attendevano molto di più da questi due al Tour nonostante il giro nelle gambe.

La delusione più grande è stata Girmay.
Secondo il primo giorno in una volata di un gruppo senza molti velocisti a causa dei ventagli, due sesti posti. Terzo nella classifica della maglia verde che stanno curando di fatto in due.

Hirschi sta deludendo da quando è passato in Tudor a differenza di Alaphilippe che sta ritrovando voglia e un po' di gamba.

kokkelkoren ha scritto: ↑mercoledì 23 luglio 2025, 9:49

luketaro ha scritto: ↑mercoledì 23 luglio 2025, 9:23

noel ha scritto: ↑mercoledì 23 luglio 2025, 9:01 Stavo pensando che questo è il tour delle delusioni. Personalmente ho contato: REmco, Girmay, Rodriguez, O'Connor, Van Eetveld, Hirschi, Martin G, Vlasov, Jorgenson. Ci metterei pure Thomas che solo l'anno scorso arrivava al terzo al giro, Skjelmose mai in gara fino al ristiro e aggiungerei pure Van Aert e Yates S. che dopo la tappa vinta sta deludendo parecchio in veste di gregario.

Vanno aggiunti Mas, Buitrago, Jorgenson, A. Yates, Buchmann

Van Aert e Yates hanno la scusa del giro, O'Connor è caduto la prima tappa.

Mas e Buchmann penso abbiamo iniziato la fase calante della carriera
Jorgenson e Yates hanno avuto compiti di gregariato
Buitrago non è mai stato uomo di classifica e finora non ha trovato lo spazio per una vittoria di tappa
Aggiungerei Martinez da molti atteso ma decisamente deludente

Mister G sta facendo l'ultimo anno da pensionato, senza pensieri.

Mas ha 30 anni, è nel suo prime, e da uno che ha fatto podi e top5 alla vuelta minimo minimo mi aspetto che rimanga in classifica.
Buchmann ha 32 anni, anche lui dovrebbe essere nel prime, anche per lui ci si aspettava rimanesse in classifica, anche perchè la cofidis ha bisogno dei suoi punti. Invece al momento è un fantasma (manco in fuga).
Jorgenson non sta facendo il gregario, perchè si stacca prima di essere utile. L'anno scorso ha fatto top10 anche con Vingegaard in squadra.
Buitrago l'anno scorso ha fatto decimo (davanti a ciccone). Mi aspettavo che almeno uno dei Bahrain facesse classifica (se non lui martinez o haig), invece nulla (almeno martinez va per la pois)

luketaro ha scritto: ↑mercoledì 23 luglio 2025, 9:23

noel ha scritto: ↑mercoledì 23 luglio 2025, 9:01 Stavo pensando che questo è il tour delle delusioni. Personalmente ho contato: REmco, Girmay, Rodriguez, O'Connor, Van Eetveld, Hirschi, Martin G, Vlasov, Jorgenson. Ci metterei pure Thomas che solo l'anno scorso arrivava al terzo al giro, Skjelmose mai in gara fino al ristiro e aggiungerei pure Van Aert e Yates S. che dopo la tappa vinta sta deludendo parecchio in veste di gregario.

Vanno aggiunti Mas, Buitrago, Jorgenson, A. Yates, Buchmann

Van Aert e Yates hanno la scusa del giro, O'Connor è caduto la prima tappa.

si c'è un sacco di gente che sta sottoperformando a questo tour

buitrago però se non sbaglio si è sfracellato con almeida.
poi è anche vero che spesso ne ha una

nino58 ha scritto: ↑mercoledì 23 luglio 2025, 9:11Van Aert e Simon Yates hanno dato tutto al Giro.
A fare Giro e Tour al top oggi ce n'è in giro uno solo.

Solo due anni fa Kuss ha fatto Giro, Tour e Vuelta ad alti livelli nello stesso anno. Basta volerlo. Probabilmente S. Yates, dopo aver vinto il Giro, non vuole, mentre Van Aert quest'anno ha avuto una preparazione tribolata.

Fantasio ha scritto: ↑mercoledì 23 luglio 2025, 11:51

nino58 ha scritto: ↑mercoledì 23 luglio 2025, 9:11Van Aert e Simon Yates hanno dato tutto al Giro.
A fare Giro e Tour al top oggi ce n'è in giro uno solo.

Solo due anni fa Kuss ha fatto Giro, Tour e Vuelta ad alti livelli nello stesso anno. Basta volerlo. Probabilmente S. Yates, dopo aver vinto il Giro, non vuole, mentre Van Aert quest'anno ha avuto una preparazione tribolata.

Se bastasse volerlo lo farebbero tutti, nel 2023 Kuss ha fatto a Giro e Tour gregariato d'altissimo livello ma senza l'assillo di fare classifica, che è ben diverso da correre per la vittoria come ha fatto Yates, soprattutto per energie mentali spese.
Alla Vuelta andò ancora fortissimo, ma non possiamo non considerare il jackpot della fuga, della crisi nera di Evenepoel e della forzatura dell'ammiraglia Visma. Grandissima stagione, poi nel 2024 è stato un fantasma.
Yates per ora sottotono, ma mi aspetto un contributo importante nei prossimi due tapponi.
In caso contrario sarebbe un Tour da gregario abbastanza deludente, ma visto il Giro vinto ci sta.

andata la fuga
la lidl non ha voluto tenere chiusa la corsa
fuga di 4 corridori con albanese

nurseryman ha scritto: ↑mercoledì 23 luglio 2025, 13:59 andata la fuga
la lidl non ha voluto tenere chiusa la corsa
fuga di 4 corridori con albanese

Magari hanno pensato che così sono sicuri di fare quinti allo sprint intermedio, e magari arrivano a giocarsi la volata.

nurseryman ha scritto: ↑mercoledì 23 luglio 2025, 13:59 andata la fuga
la lidl non ha voluto tenere chiusa la corsa
fuga di 4 corridori con albanese

Rischia veramente di vincerla Pogacar la maglia verde (a causa dei punti assegnati a caso a Mur de Bretagne)

TheArchitect99 ha scritto: ↑mercoledì 23 luglio 2025, 9:41 Se Milan non timbra oggi penso possa veramente perdere la verde da Pogacar, contando che anche l'ultima tappa non è piu passerella.

Non credo, Pogacar vincendo domani e dopodomani porterebbe a casa 40 punti in tutto, ed è sotto di 11 se non sbaglio.
Mi auguro che, a prescindere da un'eventuale vittoria oggi, Milan nelle prossime due giornate punti agli sprint intermedi. Sono ai piedi delle prime salite di giornata, vicini alla partenza, e combinati fruttano 40 punti. Uniti a quelli che arriveranno oggi dovrebbero essere abbastanza per stare tranquilli, senza contare che forse a Pontarlier potrebbe giocarsi la tappa.

Continua la grande sfortuna della Intermarché, che però in questo Tour ha rimesso in sella dopo le cadute corridori che non sembravano proprio in condizione di ripartire, per non dire di più...Capisco che servano come il pane uomini per Girmay, ma tra Barré oggi e i vari Zimmerman e Rutsch nelle prime tappe non fanno una bellissima figura

Babylon ha scritto: ↑mercoledì 23 luglio 2025, 14:50

TheArchitect99 ha scritto: ↑mercoledì 23 luglio 2025, 9:41 Se Milan non timbra oggi penso possa veramente perdere la verde da Pogacar, contando che anche l'ultima tappa non è piu passerella.

Non credo, Pogacar vincendo domani e dopodomani porterebbe a casa 40 punti in tutto, ed è sotto di 11 se non sbaglio.
Mi auguro che, a prescindere da un'eventuale vittoria oggi, Milan nelle prossime due giornate punti agli sprint intermedi. Sono ai piedi delle prime salite di giornata, vicini alla partenza, e combinati fruttano 40 punti. Uniti a quelli che arriveranno oggi dovrebbero essere abbastanza per stare tranquilli, senza contare che forse a Pontarlier potrebbe giocarsi la tappa.

Senza nulla voler togliere a Milan, mi pare stia vincendo la maglia dell'intergiro. La maglia a punti dovrebbe guardare solo i piazzamenti di tappa, in alternativa, volendo premiare il miglior sprinter, dovrebbero assegnare punti solo agli arrivi delle tappe di pianura. Come si fa oggi è un ibrido che vede la lotta tra il possessore della maglia gialla e quello dell'ipotetica maglia dell'intergiro. Non vedo un senso ìn tutto ciò.

Per chi tira la Ineos ?

Otto Kruger ha scritto: ↑mercoledì 23 luglio 2025, 15:03

Babylon ha scritto: ↑mercoledì 23 luglio 2025, 14:50

TheArchitect99 ha scritto: ↑mercoledì 23 luglio 2025, 9:41 Se Milan non timbra oggi penso possa veramente perdere la verde da Pogacar, contando che anche l'ultima tappa non è piu passerella.

Non credo, Pogacar vincendo domani e dopodomani porterebbe a casa 40 punti in tutto, ed è sotto di 11 se non sbaglio.
Mi auguro che, a prescindere da un'eventuale vittoria oggi, Milan nelle prossime due giornate punti agli sprint intermedi. Sono ai piedi delle prime salite di giornata, vicini alla partenza, e combinati fruttano 40 punti. Uniti a quelli che arriveranno oggi dovrebbero essere abbastanza per stare tranquilli, senza contare che forse a Pontarlier potrebbe giocarsi la tappa.

Senza nulla voler togliere a Milan, mi pare stia vincendo la maglia dell'intergiro. La maglia a punti dovrebbe guardare solo i piazzamenti di tappa, in alternativa, volendo premiare il miglior sprinter, dovrebbero assegnare punti solo agli arrivi delle tappe di pianura. Come si fa oggi è un ibrido che vede la lotta tra il possessore della maglia gialla e quello dell'ipotetica maglia dell'intergiro. Non vedo un senso ìn tutto ciò.

Sagan ne ha vinte tanto gigioneggiando in fuga e infilando traguardi intermedi nelle tappe mosse - e anche pirenaiche.

Genio Simmons che tira davanti mentre MIlan è staccato.

Lidl trek allo sbando

ma perché tira la Lidl con Milan staccato?

IlDucadiQuadalto ha scritto: ↑mercoledì 23 luglio 2025, 15:26 Genio Simmons che tira davanti mentre MIlan è staccato.

L'assonanza col frontman dei kiss é voluta o casuale ?

Maìno della Spinetta ha scritto: ↑mercoledì 23 luglio 2025, 15:24

Otto Kruger ha scritto: ↑mercoledì 23 luglio 2025, 15:03

Babylon ha scritto: ↑mercoledì 23 luglio 2025, 14:50

Non credo, Pogacar vincendo domani e dopodomani porterebbe a casa 40 punti in tutto, ed è sotto di 11 se non sbaglio.
Mi auguro che, a prescindere da un'eventuale vittoria oggi, Milan nelle prossime due giornate punti agli sprint intermedi. Sono ai piedi delle prime salite di giornata, vicini alla partenza, e combinati fruttano 40 punti. Uniti a quelli che arriveranno oggi dovrebbero essere abbastanza per stare tranquilli, senza contare che forse a Pontarlier potrebbe giocarsi la tappa.

Senza nulla voler togliere a Milan, mi pare stia vincendo la maglia dell'intergiro. La maglia a punti dovrebbe guardare solo i piazzamenti di tappa, in alternativa, volendo premiare il miglior sprinter, dovrebbero assegnare punti solo agli arrivi delle tappe di pianura. Come si fa oggi è un ibrido che vede la lotta tra il possessore della maglia gialla e quello dell'ipotetica maglia dell'intergiro. Non vedo un senso ìn tutto ciò.

Sagan ne ha vinte tanto gigioneggiando in fuga e infilando traguardi intermedi nelle tappe mosse - e anche pirenaiche.

Ma Sagan era nettamente più forte di Milan in salita, lui era capace di andare in fuga anche in tappe in cui Jonathan sarebbe a far gruppetto già nei primi chilometri. Diciamo che quest'anno, vista la conformazione della corsa abbastanza contraria ai velocisti, hanno ben pensato di mettere gli sprint intermedi prima dei GPM proprio per rendere le cose più interessanti e tenere in lotta per la maglia anche i velocisti interessati.

Se Milan non rientra oggi, per la verde ci si potrebbe giocare tutto a parigi.

Tutti rientrati, ci prepariamo per la volata

Pino_82 ha scritto: ↑mercoledì 23 luglio 2025, 15:48 Tutti rientrati, ci prepariamo per la volata

C'è ancora uno zampillotto tra 20 km circa, ma dovrebbe essere meno impegnativo, vedremo.

strano che davanti tirassero meno di quelli dietro

Comunque danno vento laterale fino ai -10

Van Aert tenta un numero molto difficile.

wout attack

Wout chi lo capisce è bravo ma forse è romantico proprio per questo. L' altro giorno provava mentre Wellens era già bello che scappato, oggi prova in una corsa in cui per evitare la volata devi letteralmente avere la propulsione nucleare. Godiamoci almeno il gesto.

Rimbalza

ElChava ha scritto: ↑mercoledì 23 luglio 2025, 16:28 Wout chi lo capisce è bravo ma forse è romantico proprio per questo. L' altro giorno provava mentre Wellens era già bello che scappato, oggi prova in una corsa in cui per evitare la volata devi letteralmente avere la propulsione nucleare. Godiamoci almeno il gesto.

Gli rimangono solo altre due chances, e a parigi se ci si mette Pogacar, la chance è una sola. Lo capisco, seppur il tentativo appaia velleitario, sarebbe stato più facile se fossero andati in 3/4

ElChava ha scritto: ↑mercoledì 23 luglio 2025, 16:28 Wout chi lo capisce è bravo ma forse è romantico proprio per questo. L' altro giorno provava mentre Wellens era già bello che scappato, oggi prova in una corsa in cui per evitare la volata devi letteralmente avere la propulsione nucleare. Godiamoci almeno il gesto.

Non lo sto vedendo, ma dai vostri commenti sto soffrendo molto

Ma che senso ha questo attacco di Van Aert?

Ma tieniti le gambe per domani e dopodomani che potresti servire alla squadra

Attacco con l'unico scopo quello di far incazzare Trine

Rialzato

IlDucadiQuadalto ha scritto: ↑mercoledì 23 luglio 2025, 16:33 Ma che senso ha questo attacco di Van Aert?

Ma tieniti le gambe per domani e dopodomani che potresti servire alla squadra

è scattato al grido di "a noi di tuo marito non ce ne frega un c****, trine trine vaffa.."

IlDucadiQuadalto ha scritto: ↑mercoledì 23 luglio 2025, 16:33 Ma che senso ha questo attacco di Van Aert?

Ma tieniti le gambe per domani e dopodomani che potresti servire alla squadra

Con tutto quello che ha già dato per la squadra sarebbe anche giusto che il culo se lo spaccassero per bene altri.

Wout, in discreta forma, ma questo anno nn ha la brillantezza per primeggiare anche negli attacchi delle tappe di montagna (come è riuscito al Giro, ma d'altronde ha un giro nelle gambe)