Re: Comunicazioni Utenti-Forum-Cicloweb
Inviato: mercoledì 29 luglio 2015, 1:45
malmostoso perobich
Guarda se fosse stato uno nuovo o uno che non conosco, OK è un'affermazione da condannare. Ma detta da arenberg, uno degli utenti più rispettosi verso gli altri e verso soprattutto i ciclisti, so che non era mossa da cattiveria, ecc. È stata solo un'uscita dal dubbio gusto e dalla dubbia ironia ma di certo non volta ad offendere o sperare minimamente davvero in una caduta di chicchessia, questo mi pare chiaro. Era evitabile ma sarà stato il caldo e il nervoso di quei giorni in cui movistar portava a spasso froomy e la sky...Belluschi M. ha scritto: Gli Arenberg che augurano a corridori di finire nei burroni per poi fare le pulci ad altri utenti.
Tu secondo me devi farti vedere da uno bravo perché c'hai manie di persecuzione acute se stai a ripetere a pappagallo le stesse cose sempre sulle stesse persone.Belluschi M. ha scritto: Gli abruzzese che fanno i maestri sull'utilizzo dei topic solo quando vogliono loro.
matteo.conz ha scritto:Guarda se fosse stato uno nuovo o uno che non conosco, OK è un'affermazione da condannare. Ma detta da arenberg, uno degli utenti più rispettosi verso gli altri e verso soprattutto i ciclisti, so che non era mossa da cattiveria, ecc. È stata solo un'uscita dal dubbio gusto e dalla dubbia ironia ma di certo non volta ad offendere o sperare minimamente davvero in una caduta di chicchessia, questo mi pare chiaro. Era evitabile ma sarà stato il caldo e il nervoso di quei giorni in cui movistar portava a spasso froomy e la sky...Belluschi M. ha scritto: Gli Arenberg che augurano a corridori di finire nei burroni per poi fare le pulci ad altri utenti.
Ho fatto questa difesa che non serviva a tranchee perche pure il cercar di strumentalizzare nuovamente un uscita infelice che sai che solo quello è, mi pare di dubbio gusto quasi come l'affermazione stessa.
Grazie Seb, se lo ribecco chiedo! (Magari ha detto ''ha corso con valverde'... Quindi un ex casse d'epargne, se lo ribeggo ti faccio sapre). Cmq sempre possibile che fosse uno un po' matto...Seb ha scritto:Ho provato a guardare un po', dal 2011 mi risulta che l'unico catalano ad aver corso con la Movistar è Xavi Tondo...
Allora non hai capito il discorso.matteo.conz ha scritto:Guarda se fosse stato uno nuovo o uno che non conosco, OK è un'affermazione da condannare. Ma detta da arenberg, uno degli utenti più rispettosi verso gli altri e verso soprattutto i ciclisti, so che non era mossa da cattiveria, ecc. È stata solo un'uscita dal dubbio gusto e dalla dubbia ironia ma di certo non volta ad offendere o sperare minimamente davvero in una caduta di chicchessia, questo mi pare chiaro. Era evitabile ma sarà stato il caldo e il nervoso di quei giorni in cui movistar portava a spasso froomy e la sky...Belluschi M. ha scritto: Gli Arenberg che augurano a corridori di finire nei burroni per poi fare le pulci ad altri utenti.
Ho fatto questa difesa che non serviva a tranchee perche pure il cercar di strumentalizzare nuovamente un uscita infelice che sai che solo quello è, mi pare di dubbio gusto quasi come l'affermazione stessa.
Dai fate i bravi!Abruzzese ha scritto:Tu secondo me devi farti vedere da uno bravo perché c'hai manie di persecuzione acute se stai a ripetere a pappagallo le stesse cose sempre sulle stesse persone.Belluschi M. ha scritto: Gli abruzzese che fanno i maestri sull'utilizzo dei topic solo quando vogliono loro.
Cosa bisogna fare? Ficcarti una mela in bocca come si fa col maiale arrosto nei cartoni animati per farti tacere?
Devi stare zitto e stare al tuo posto. Non devi nominare nè me nè Pierpaolo perché nessuno ti ha chiamato in causa.
Quello che bisogna fare lo sanno i moderatori, tu qui dentro non sei nessuno e il tuo parere non conta un accidente di niente, è chiaro?
Subsonico ha scritto:Valerio Bassi, al prossimo OT palese voli via.
Eccola, la regina delle citazioni d'autore
aranciata!! La sua ribrica mi paiceva un sacco... ma che fine ha fatto?Fiammingo ha scritto:Dai fate i bravi!Abruzzese ha scritto:Tu secondo me devi farti vedere da uno bravo perché c'hai manie di persecuzione acute se stai a ripetere a pappagallo le stesse cose sempre sulle stesse persone.Belluschi M. ha scritto: Gli abruzzese che fanno i maestri sull'utilizzo dei topic solo quando vogliono loro.
Cosa bisogna fare? Ficcarti una mela in bocca come si fa col maiale arrosto nei cartoni animati per farti tacere?
Devi stare zitto e stare al tuo posto. Non devi nominare nè me nè Pierpaolo perché nessuno ti ha chiamato in causa.
Quello che bisogna fare lo sanno i moderatori, tu qui dentro non sei nessuno e il tuo parere non conta un accidente di niente, è chiaro?
Conta i lparere di tutti, e tutti siamo nessuno a mio parere...ognuno puo scrivere quello che vuole, sta a chi legge filtrare, ignorare. Dai si parla di ciclismo, perche perdere tempo in inutili diatribe?
Certi scambi astiosi mi fanno ricordare un po i tempi di Aranciata_bottecchia Qualcuno se lo ricorda?Qualcuno lo ha conosciuto dal vero? Per me e' rimasto una figura mitologica!
Ti ringrazio Pepp, aspettavo qualcuno che cogliessepepp ha scritto:Eccola, la regina delle citazioni d'autoreSubsonico ha scritto:Valerio Bassi, al prossimo OT palese voli via.
se rientrano anche i caisse d'epargne c'è losada che è catalano.Arme ha scritto:Grazie Seb, se lo ribecco chiedo! (Magari ha detto ''ha corso con valverde'... Quindi un ex casse d'epargne, se lo ribeggo ti faccio sapre). Cmq sempre possibile che fosse uno un po' matto...Seb ha scritto:Ho provato a guardare un po', dal 2011 mi risulta che l'unico catalano ad aver corso con la Movistar è Xavi Tondo...
Faccio presente che viste le mie simpatie per Velv-Piti non ho tenuto a colmare I'll vuoto del mio amico
Appunto, i pareri contano, quelli delle persone con la testa sulle spalle. Quelli vanno ascoltati e si discute.Fiammingo ha scritto:Dai fate i bravi!Abruzzese ha scritto:Tu secondo me devi farti vedere da uno bravo perché c'hai manie di persecuzione acute se stai a ripetere a pappagallo le stesse cose sempre sulle stesse persone.Belluschi M. ha scritto: Gli abruzzese che fanno i maestri sull'utilizzo dei topic solo quando vogliono loro.
Cosa bisogna fare? Ficcarti una mela in bocca come si fa col maiale arrosto nei cartoni animati per farti tacere?
Devi stare zitto e stare al tuo posto. Non devi nominare nè me nè Pierpaolo perché nessuno ti ha chiamato in causa.
Quello che bisogna fare lo sanno i moderatori, tu qui dentro non sei nessuno e il tuo parere non conta un accidente di niente, è chiaro?
Conta i lparere di tutti, e tutti siamo nessuno a mio parere...ognuno puo scrivere quello che vuole, sta a chi legge filtrare, ignorare. Dai si parla di ciclismo, perche perdere tempo in inutili diatribe?
Certi scambi astiosi mi fanno ricordare un po i tempi di Aranciata_bottecchia Qualcuno se lo ricorda?Qualcuno lo ha conosciuto dal vero? Per me e' rimasto una figura mitologica!
attualmente credo ci sia marc solerdietzen ha scritto:se rientrano anche i caisse d'epargne c'è losada che è catalano.Arme ha scritto:Grazie Seb, se lo ribecco chiedo! (Magari ha detto ''ha corso con valverde'... Quindi un ex casse d'epargne, se lo ribeggo ti faccio sapre). Cmq sempre possibile che fosse uno un po' matto...Seb ha scritto:Ho provato a guardare un po', dal 2011 mi risulta che l'unico catalano ad aver corso con la Movistar è Xavi Tondo...
Faccio presente che viste le mie simpatie per Velv-Piti non ho tenuto a colmare I'll vuoto del mio amico
Provo a rilanciare il mio discorso....Abruzzese ha scritto:Fiammingo ha scritto:Dai fate i bravi!Abruzzese ha scritto: Tu secondo me devi farti vedere da uno bravo perché c'hai manie di persecuzione acute se stai a ripetere a pappagallo le stesse cose sempre sulle stesse persone.
Cosa bisogna fare? Ficcarti una mela in bocca come si fa col maiale arrosto nei cartoni animati per farti tacere?
Devi stare zitto e stare al tuo posto. Non devi nominare nè me nè Pierpaolo perché nessuno ti ha chiamato in causa.
Quello che bisogna fare lo sanno i moderatori, tu qui dentro non sei nessuno e il tuo parere non conta un accidente di niente, è chiaro?
Conta i lparere di tutti, e tutti siamo nessuno a mio parere...ognuno puo scrivere quello che vuole, sta a chi legge filtrare, ignorare. Dai si parla di ciclismo, perche perdere tempo in inutili diatribe?
Certi scambi astiosi mi fanno ricordare un po i tempi di Aranciata_bottecchia Qualcuno se lo ricorda?Qualcuno lo ha conosciuto dal vero? Per me e' rimasto una figura mitologica!
Appunto, i pareri contano, quelli delle persone con la testa sulle spalle. Quelli vanno ascoltati e si discute.
Ma se a uno hai fatto capire in tutti i modi che certe uscite non sono di sua competenza perché, appunto, lui non ha niente a che fare con la redazione e la moderazione, gli devi ribadire il concetto in un certo modo. Purtroppo gli viene data la possibilità di scrivere e quindi persevera in questi atteggiamenti ma ti posso assicurare che uno così, nella vita reale, l'avrebbero già gonfiato di botte da un pezzo.
simociclo ha scritto:
Provo a rilanciare il mio discorso....
Proviamo a darci una calmata?
Abruzzese (cito te, ma potrei farlo con altri), io apprezzo molti dei tuoi interventi, ma quando scrivi "nella vita reale, l'avrebbero già gonfiato di botte da un pezzo", rischi di rovinare un thread tanto quanto quelli che scrivono minchiate sul doping ..... se si evita di dargli in continuazione addosso, si stufano, e si torna a parlare di ciclismo, non credi?
Mi rivolgo a te perchè credo sia inutile rivolgermi a persone come alcune new entry .
Io non conto nulla, però mi dispiace che un thread ogni 3/4 venga immancabilmente sporcato da certe discussioni.
Secondo me basta poco per provarci davvero; solo che se tutti aspettiamo che ad iniziare sia un altro, non inizia nessuno.
poi boh, ognuno fa quello che vuole e non voglio diventare ripetitivo, per cui..... che ognuno scelga come comportarsi
Fiammingo ha scritto:Secondo me vale la penna seguire la linea proposta da simociclo: se uno dice cose che a mio parere sono fregnacce, insulti ecc...lo ignoro, o lo metto nella lista utenti ignorati. Se le cose sono veramente fregnacce, tutti lo ignoreranno senza rispondere e uno si stufera'...se invece altri rispondono, vuol dire che interessava il discorso...
Il pattern comportamentale attuale, mi ricorda un po quello della trasmissione radiofonica di howard stern:
“L’ascoltatore medio rimane sul programma per diciotto minuti, il fan medio di Howard Stern lo ascolta per un’ora e venti minuti”
“Ma come è possibile??”
“La risposta più comune che danno: voglio vedere cosa dirà dopo”
“E va bene, d’accordo, perfetto.. Dimmi un po’ e le persone che odiano Stern?”
“Buona domanda, l’ascoltatore che odia Stern lo ascolta per due ore e mezza al giorno”
“Scusa, ma se lo odiano allora perché lo ascoltano?”
“La risposta più comune: voglio vedere cosa dirà dopo”
Visione che io non condivido. Ci sono delle regole, vanno rispettate e basta, altrimenti non ci sono regole.Fiammingo ha scritto:Secondo me vale la penna seguire la linea proposta da simociclo: se uno dice cose che a mio parere sono fregnacce, insulti ecc...lo ignoro, o lo metto nella lista utenti ignorati. Se le cose sono veramente fregnacce, tutti lo ignoreranno senza rispondere e uno si stufera'...se invece altri rispondono, vuol dire che interessava il discorso...
Brogno ha scritto:Visione che io non condivido. Ci sono delle regole, vanno rispettate e basta, altrimenti non ci sono regole.Fiammingo ha scritto:Secondo me vale la penna seguire la linea proposta da simociclo: se uno dice cose che a mio parere sono fregnacce, insulti ecc...lo ignoro, o lo metto nella lista utenti ignorati. Se le cose sono veramente fregnacce, tutti lo ignoreranno senza rispondere e uno si stufera'...se invece altri rispondono, vuol dire che interessava il discorso...
Non vedo perché si debba sopportare chi le regole non le rispetta sperando che si stanchi. In casi estremi c'è il ban che è veloce e evita lavori di pulizia fastidiosi.
Poi se invece la visione è non ci sono regole, ignorate, allora amen.
Ma se qualcuno vuole intenzionalmente mandare in vacca il forum, come può la "maturità collettiva" impedire ciò?Fiammingo ha scritto: Perche le regole si e' visto che e' difficile applicarle in modo uniforme: uno dice "a me hanno bannato, a lui per stessa cosa no".
Allora io confidavo in una maturita collettiva che evidentemente manca..
Certo dipende dal rapporto post "solo provocatori" / post "normali". Piu' e' alto, piu difficile che si riesca.jerrydrake ha scritto:Ma se qualcuno vuole intenzionalmente mandare in vacca il forum, come può la "maturità collettiva" impedire ciò?Fiammingo ha scritto: Perche le regole si e' visto che e' difficile applicarle in modo uniforme: uno dice "a me hanno bannato, a lui per stessa cosa no".
Allora io confidavo in una maturita collettiva che evidentemente manca..
pacho ha scritto:
Quando alla risposta su Rolland é un ridicolo arrampicarsi sugli specchi: lei si ricorda che faceva un fatica tremenda a stare con i primi ?
Perché adesso invece lo vede pedalare magiando il gelato e leggendo il giornale per caso ?
L' anno scorso é arrivato 11°: contra factum non valet argumentum.
Certo, secondo, ma andando in fuga..lemond ha scritto:pacho ha scritto:
Quando alla risposta su Rolland é un ridicolo arrampicarsi sugli specchi: lei si ricorda che faceva un fatica tremenda a stare con i primi ?
Perché adesso invece lo vede pedalare magiando il gelato e leggendo il giornale per caso ?
L' anno scorso é arrivato 11°: contra factum non valet argumentum.
L'altro giorno avevo scritto a Scostante che mi ero sbagliato, però poi, visto che "contra factum non valet argumentum", quest'anno è arrivato decimo e una volta seconda in una tappa importante.
Ecco, bravo. Questo è il punto. Quando scrivi tanti tanti post, è fisiologico che ogni tanto possa scapparti l'uscita infelice (a me è capitato pochi giorni fa, a proposito della Movistar e di Valverde) perchè magari sei preso dalla foga del momento o perchè forse hai pure i nervi tesi per altro. Ben altra cosa è avere un 'atteggiamento SEMPRE provocatorio, aspettare al varco il forumista "nemico", stare sempre a fargli le pulci per evidenziare cosa puà essere incogruente, mettere zizzania, sparire dal forum per poi ricomparire solo quando il "nemico" scrive qualcosa di sbagliato, col solo fine di evidenziarlo.Fiammingo ha scritto:Certo dipende dal rapporto post "solo provocatori" / post "normali". Piu' e' alto, piu difficile che si riesca.jerrydrake ha scritto: Ma se qualcuno vuole intenzionalmente mandare in vacca il forum, come può la "maturità collettiva" impedire ciò?
basta ignorarliVisconte85 ha scritto:intanto sul forum iniziano ad uscire allo scoperto, si promuovono forum e siti concorrenti
Dunque, di cosa stavamo parlando? Ah... sì! Mi ero dimenticato... di doping!Brogno ha scritto: Visione che io non condivido. Ci sono delle regole, vanno rispettate e basta, altrimenti non ci sono regole.
Non vedo perché si debba sopportare chi le regole non le rispetta sperando che si stanchi. In casi estremi c'è il ban che è veloce e evita lavori di pulizia fastidiosi.
Poi se invece la visione è non ci sono regole, ignorate, allora amen.
Felice ha scritto:Dunque, di cosa stavamo parlando? Ah... sì! Mi ero dimenticato... di doping!Brogno ha scritto: Visione che io non condivido. Ci sono delle regole, vanno rispettate e basta, altrimenti non ci sono regole.
Non vedo perché si debba sopportare chi le regole non le rispetta sperando che si stanchi. In casi estremi c'è il ban che è veloce e evita lavori di pulizia fastidiosi.
Poi se invece la visione è non ci sono regole, ignorate, allora amen.
Riassumiamo:
"Ci sono delle regole, vanno rispettate e basta, altrimenti non ci sono regole."
Giusto. Certe sostanze si possono prendere, altre no. Certe pratiche sono autorizzate, altre no. Se si rispettano le regole la corsa è corsa, altrimenti no, i suoi contorni non sono più chiaramente definiti.
"Non vedo perché si debba sopportare chi le regole non le rispetta sperando che si stanchi."
Giusto. Tanto più che chi le regole le rispetta si vede costretto a subire la continua violazione delle regole da parte di altri. Alla fine non è escluso che costui, demoralizzato, decida di lasciar perdere e abbandoni l'attività.
"In casi estremi c'è il ban che è veloce e evita lavori di pulizia fastidiosi."
E' vero e sarebbe cosa buona e giusta a condizione che la ricerca dei colpevoli venga fatta in modo equo e disinteressato.
"Poi se invece la visione è non ci sono regole, ignorate, allora amen."
Beh, in effetti si può anche dire amen. Però qui di solito si dice: "Embè?"
PS: Perdonate, so che è il thread delle comunicazioni utenti-moderatori, ma l'assist di Brogno era troppo bello...
Precisazione: io non ho mai invitato la gente a cambiare aria, ma proprio nessuno. Se ad esempio nemecsek continua con la solita manfrina secondo cui lui è presente qui solo in funzione maieutica per la questione Pantani (ovvero ribadire che il grande Marco era dopato) e che se ne andrà dal forum appena finita l'inchiesta di Rimini, io non posso che dirgli che non ci strapperemo i capelli ne se resta, ne se rimane visto che, come tu stesso hai scritto, nei suoi post manca di norma la sostanza. Al più mette qualche faccina a caso e scrive il suo solito "fatte servì". Diciamo che, al netto di qualche post un pò razzista (pare ce l'abbia in particolar modo con i calabresi..), non mi fa ne caldo ne freddo.Admin ha scritto:
Tranchée d'Arenberg e Abruzzese, cari amici, cercate di capire che non ci servono sceriffi, quindi evitate di invitare la gente a cambiare aria, ed evitate determinati epiteti rivolti ad altri utenti. È molto importante, spero di non leggere più certe brutture.
Sbagli clamorosmanete: io ad esempio l'ho da poco soprannominato 'ciarlatano', per via della innumerevoli, balorde e sballate previsioni in cui periodicamente si impenga. Ne avesse mai presa una. Ecco, lui effettivamente è una gran risorsa per il forum e non ho il minimo dubbio ad ammetterlo, perchè ci fa fare una marea di risate. Si è autoeletto a comico del forum, ci fa divertire: perchè dover rinunciare a tutto ciò? Sicuramente non è un troll, è uno a cui piace sparare fesserie ed essere preso per il culo. Quando Nibali ha attaccato sulla Croix-de-Fer, TIC non era così attivo sul forum. Ha aspettato l'attacco di Nibali per scrivere la sua disastrosa profezia ed attirarsi l'ironia e il sarcasmo di 3/4 del forum. Uno che l'ha sparata così grossa come fai poi a non prenderlo per il culo?? E' normale che a tappa appena finita quasi tutti, dopo una cosa del genere, andassero a cercarlo per prenderlo in giro. Mi pare il minimo. Avercene di TIC con cui farsi due risate!Admin ha scritto: trovo sorprendente che in diversi non capiscano quanto un TIC sia una risorsa per questo forum
Caro Marco, anche qui ti sbagli, credo perchè ultimamente sei poco presente sul forum. TIC poco dopo essersi autosospeso ( provvedimento che si è autoimposto: pensa che subito dopo la vittoria di Nibali a La Tossuire, tutti lo cercavano per sfotterlo, mica per spingerlo ad andare via...) è tornato a scrivere, tanto che qualcuno simpaticamente gli ha fatto notare che stava scrivendo benchè si fosse da poco autosospeso dal forum. Se vogliamo dirla tutta, nell'ambito del l ruolo che si è costruito c'è anche un bel pò di vittimismo...fa parte del gioco.Admin ha scritto: Un TIC ti dà sempre lo spunto per ribattergli (citazione: "Mazzone ti dà sempre un titolo ogni volta che parla" e infatti era amatissimo dai giornalisti), un buon motivo per loggarti e scrivere e dar luogo a siparietti esilaranti. TIC, torna presto
Quando ad esempio arriva un utente come bassi valerio e inizia a dare del cocainomane a Bardet, del drogato a Froome e via dicendo, inizi a farti l'idea che questi faccia parte di coloro che hanno un rapporto molto elevato "post provocatori/post normali" e allora ti rendi conto che evidentemente la sua funzione all'interno del forum sia quella di mandare in vacca le discussioni e di creare solo un'inutile caciara.Fiammingo ha scritto:Certo dipende dal rapporto post "solo provocatori" / post "normali". Piu' e' alto, piu difficile che si riesca.jerrydrake ha scritto:Ma se qualcuno vuole intenzionalmente mandare in vacca il forum, come può la "maturità collettiva" impedire ciò?Fiammingo ha scritto: Perche le regole si e' visto che e' difficile applicarle in modo uniforme: uno dice "a me hanno bannato, a lui per stessa cosa no".
Allora io confidavo in una maturita collettiva che evidentemente manca..
Pierpaolo tranquillo che quella parte lì specifica è rivolta a me ma del resto non ho mai fatto mistero del mio pensiero, né lo cambio adesso che Marco è intervenuto a dire quel che doveva. Io resto nella ferma convinzione che certa gente qui dentro non ci dovrebbe stare, però le decisioni non le prendo io, quindi posso solo limitarmi ad esprimere il mio parere.Tranchée d'Arenberg ha scritto: Precisazione: io non ho mai invitato la gente a cambiare aria, ma proprio nessuno. Se ad esempio nemecsek continua con la solita manfrina secondo cui lui è presente qui solo in funzione maieutica per la questione Pantani (ovvero ribadire che il grande Marco era dopato) e che se ne andrà dal forum appena finita l'inchiesta di Rimini, io non posso che dirgli che non ci strapperemo i capelli ne se resta, ne se rimane visto che, come tu stesso hai scritto, nei suoi post manca di norma la sostanza. Al più mette qualche faccina a caso e scrive il suo solito "fatte servì". Diciamo che, al netto di qualche post un pò razzista (pare ce l'abbia in particolar modo con i calabresi..), non mi fa ne caldo ne freddo.
Admin ha scritto:Queste riflessioni però valgono a prescindere.
Se c'è una cosa che non è mai mancata nel forum da 10 anni a questa parte è l'amara constatazione, sollevata da più utenti in innumerevoli momenti successivi, che "l'età dell'oro in cui tutti i forumisti erano alti, belli e laureati era un'altra cosa al confronto dell'attuale deriva", e che "ultimamente il forum sta vedendo l'ingresso di troppi troll o utenti che vogliono solo far casino e buttarla in caciara".
(Chiedo scusa a me stesso per l'uso della parola "troll" che personalmente detesto).
Voglio tranquillizzare tutti voi, affezionati forumisti: nihil sub sole novi. Siccome è risaputo che l'essere umano tende a selezionare nei suoi ricordi principalmente le cose gradevoli e a rimuovicchiare quelle meno, ci sembra sempre che in passato le cose fossero meglio di oggi. Vi basti pensare, a mo' di memorandum, che addirittura in altre epoche vergammo un regolamento lunghissimo che mirava a limitare in qualche modo la litigiosità persistente nel forum. Moltiplicammo i moderatori e interpretammo il ruolo in senso repressivo, ma la litigiosità non diminuì e l'unico risultato fu che noi ci trasformammo in dei veri rompipalle, e che il forum perse utenti, lettori, appeal.
Dico questo perché dopo tanti anni di esperienza nel ruolo, penso di avere qualche minimo titolo per dire che certe situazioni nel web sono abbastanza ineliminabili, a meno di non voler fare un circolo esclusivo in cui possono scrivere solo 20 persone selezionatissime, per cantarsela e suonarsela e dirsi quanto sono brave. Ma lascio ad altri quest'interpretazione snob dello strumento forum, e mi tengo il mio approccio easy, che produce pagine anche di un certo interesse per il pubblico, se dobbiamo giudicare i numeri.
Ecco, il pubblico: non dimentichiamo che noi scriviamo per dibattere tra di noi su queste pagine, ma che ci sono anche migliaia di lettori che leggono senza essere iscritti, e questo pubblico (con somma sorpresa di qualcuno, ipotizzo) è in costante e progressivo aumento. Voi la cambiereste una formula vincente? Io no.
Ora qualcuno penserà: "Ecco, si sacrifica la qualità (degli utenti) sull'altare della quantità (dei lettori)", ma vi garantisco che non è assolutamente così.
Da cosa si giudica la qualità di un forum? Dall'attualità e dalla profondità degli scritti, certo; dalla competenza, dalla brillantezza e dalla passione di chi ci scrive; dal confronto delle diverse idee e dalla capacità argomentativa messa in campo dai vari utenti; e anche, mi sia concesso, dalla compenetrazione di momenti seri e momenti faceti, di alto e basso, di drammatizzazione e sdrammatizzazione. In altri termini, si viene sul forum (e vi si partecipa) per discutere, erudirsi, informarsi, ma anche farsi quattro risate quando è il caso.
(...)
Detto ciò, vorrei però segnalare che, al di là di qualche eccesso (figlio della moderazione forzatamente blanda dell'ultimo periodo), non mi sembra che questo forum sia una fucina di turpiloquio... insomma, si legge di molto peggio su Facebook. Quindi non drammatizziamo oltre il dovuto.
Va bene. Come vedete per ora non ho alcuna intenzione di fare la voce grossa. Sto chiedendo la vostra collaborazione, a tutti. Mutuo le parole dello splendido Simociclo: cerchiamo di essere saggi e di non sbracare noi per primi (e, aggiungo: riflettiamo sulle dinamiche di un forum, come vi suggerivo più su), e tutto verrà da sé.
Io la penso come M.G., sarà anche per via di un carattere ormai allenatissimo alla pazienza.Admin ha scritto: Sugli utenti, ogni epoca ne ha avuti di ottimi, di buoni, di scadenti. Poi c'è un riciclo continuo, fisiologico, e a volte è proprio la fisiologia dell'allontanamento quella a cui diamo i nomi più disparati, siano essi alcuni utenti che non ci piacciono, una linea editoriale che non condividiamo, il tasso di umidità nell'aria. Cioè, diamo un nome a un qualcosa che invece è dentro di noi (e che magari ci dispiace accettare). Tu frequenti lo stesso bar di 10 anni fa? Lo stesso pub di 5 anni fa? Giochi a calcetto sullo stesso campo di 15 anni fa? E se pure frequenti lo stesso bar di 10 anni fa, gli altri avventori sono gli stessi di 10 anni fa? Si cambiano abitudini, e non avviene per motivi ben precisi, ma avviene perché avviene. Poi possiamo convincerci che la colpa oggi sia di quel tale utente come nel 2005 era di quell'altro (per chi rimpiange il forum del 2005... tu magari rimpiangi quello del 2010...)... liberissimi di farlo. Come liberissimo io di analizzare le cose con maggiore distacco (anzi: obbligato a farlo).
Possiamo essere tutti d'accordo sul fatto che una Bugatti degli anni '30 fosse infinitamente più bella di una Opel del 2015... ma oggi con quella macchina sarebbe impossibile circolare.
Possiamo essere tutti d'accordo sul fatto che il forum nel 2004 fosse un gioiellino irripetibile (ma giusto nel 2004, perché già dopo pochi mesi cominciarono i primi problemi), ma oggi una simile idea di spazio di interazione web è semplicemente fuori dal mondo. Mi spiace (in realtà non mi spiace, non essendo io un passatista), ma è così.
Quindi, riassumendo: l'ipotesi da te vagliata, caro cauz., è a mio avviso non percorribile per un milione scarso di ragioni. Penso ciò sulla base di questa lunga esperienza di internet, di forum (questo dibattito su come andrebbe gestito questo spazio l'abbiamo affrontato innumerevoli volte, negli anni); e anche di vita reale.
Senza polemica, ti chiedo (magari via MP) di esplicitare i casi in cui mi sono lasciato andare a giudizi pesanti su altri forumisti, così da potermi regolare in futuro. Certo, se per giudizio pesante intendi l'appellattivo che ho affibiato ultimamente al nostro TIC, allora 0mi permetto dissentire col richiamo (o raccomandazione) visto che si lascia ad altri utenti la libertà di invitare altri ad infilarsi scope al culo e a dare una ripulta a terra...Admin ha scritto: Tranchée d'Arenberg, sei pregato di non lasciarti andare a giudizi (che spesso sono pesanti) su altri forumisti. Usa le segnalazioni se qualcosa o qualcuno non ti va a genio.
Proprio a quel "ciarlatano" mi riferivo, e anche a passaggi come "quest'utente è così e cosà" nel bel mezzo di una discussione. Non sto dicendo che magari tu possa non aver ragione su utente che è "così e cosà", ma interventi del genere non aiutano il nostro lavoro perché rinfocolano le polemiche anziché spegnerle. In quei casi segnalate, ribadisco.Tranchée d'Arenberg ha scritto:Senza polemica, ti chiedo (magari via MP) di esplicitare i casi in cui mi sono lasciato andare a giudizi pesanti su altri forumisti, così da potermi regolare in futuro. Certo, se per giudizio pesante intendi l'appellattivo che ho affibiato ultimamente al nostro TIC, allora 0mi permetto dissentire col richiamo (o raccomandazione) visto che si lascia ad altri utenti la libertà di invitare altri ad infilarsi scope al culo e a dare una ripulta a terra...Admin ha scritto: Tranchée d'Arenberg, sei pregato di non lasciarti andare a giudizi (che spesso sono pesanti) su altri forumisti. Usa le segnalazioni se qualcosa o qualcuno non ti va a genio.
Ti smentisco, un buon 70-80% di segnalazioni sortiscono interventi da parte nostra. Sulle altre, riteniamo evidentemente di non intervenire.Anche io credo poco all'uso delle segnalazioni per 3 motivi:
3) spesso le segnalazioni cadono nel vuoto.
So che hai letto i papiri che ho scritto qui ultimamente, per cui non capisco quel "non gestire la questione", visto che la questione la sto gestendo. A meno che il "senza polemica" iniziale non fosse tanto per dire. Comunque va bene così.Ho già da tempo capito come intendi (non) gestire la questione
Sul clima e la percezione che se ne ha, confermo quanto già scritto. Però non posso pretendere di imporre ad altri una visione diversa dalla soggettiva che hanno.clima che sta andando sempre di più a deteriorarsi
Prendo notaAdmin ha scritto:
Nemecsek, oltre a quanto ti ho scritto ieri, sei pregato di non fare più riferimento alla Calabria o a inserire nei tuoi post elementi che possano essere letti come di matrice razzista. Cerca di non esagerare, in generale, e tutto andrà bene. Al prossimo post che non tenga conto di tale raccomandazione, sarai ammonito.
nemecsek ha scritto:Prendo notaAdmin ha scritto:
Nemecsek, oltre a quanto ti ho scritto ieri, sei pregato di non fare più riferimento alla Calabria o a inserire nei tuoi post elementi che possano essere letti come di matrice razzista. Cerca di non esagerare, in generale, e tutto andrà bene. Al prossimo post che non tenga conto di tale raccomandazione, sarai ammonito.
no metafore scopa manovrata analmente
no Calabria
peraltro la mia permanenza attiva su cicloweb è prossima a concludersi
mi adeguo
no comment
Maìno della Spinetta ha scritto:
Comunicazione 2
ormai leggo topic dove so che non ci sarà polemica diretta, volta a far cambiare le idee a uno o a spiegare l'incoerenza di un utente nelle sue osservazioni, e in cui le opinioni sul ciclismo sono un'ombra lontana. Di fatto mi sto riducendo a chiacchierare con Alessandro Romaniello Impellizzeri da Cuneo, provincia di Roccella Jonica, detto Aurodavide JRo