nel dubbio relativo alle cazzate di Strong, credo proprio che il titolo rimarrà quelloStrong ha scritto:a me risulta sia stato accusato di doping, non sospeso per doping (quella avverrà nel momento in cui accerteranno la fondatezza delle accuse).alfiso ha scritto:Strong scusa ma non sostituirti ai regolamenti. Non c'è molto da interpretare.
Lance Armstrong è stato sospeso per doping.
E' vero invece che non è stato squalificato per doping (semmai quello avverrà al termine della procedura Usada).
Lance Armstrong sospeso per accuse di doping
Re: Lance Armstrong sospeso per doping
Kruijswijk... il resto è noia
"Siamo in gennaio, siamo in Australia ma per me questo e' il successore di Froome nell'albo d'oro della grand boucle.."
21/01/2017 barrylyndon su Porte
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Re: Lance Armstrong sospeso per doping
E' sospeso dall'attività sportiva. Leggi il dispositivo almeno, prima di far risultare le cose.Strong ha scritto:a me risulta sia stato accusato di doping, non sospeso per doping (quella avverrà nel momento in cui accerteranno la fondatezza delle accuse).
Un conto è la sospensione ed un conto è la squalifica (che semmai potrà comprendere il periodo di sospensione in corso).
Re: Lance Armstrong sospeso per doping
ma si dai figuarti mica voglio toglierti una delle più belle soddisfazioni della tua vita, ci mancherebbe.meriadoc ha scritto:nel dubbio relativo alle cazzate di Strong, credo proprio che il titolo rimarrà quelloStrong ha scritto:a me risulta sia stato accusato di doping, non sospeso per doping (quella avverrà nel momento in cui accerteranno la fondatezza delle accuse).alfiso ha scritto:Strong scusa ma non sostituirti ai regolamenti. Non c'è molto da interpretare.
Lance Armstrong è stato sospeso per doping.
E' vero invece che non è stato squalificato per doping (semmai quello avverrà al termine della procedura Usada).
i fondamentalisti del ciclismo e gli ultras dei ciclisti sono il male di questo sport.
Re: Lance Armstrong sospeso per doping
alfiso ha scritto:E' sospeso dall'attività sportiva. Leggi il dispositivo almeno, prima di far risultare le cose.Strong ha scritto:a me risulta sia stato accusato di doping, non sospeso per doping (quella avverrà nel momento in cui accerteranno la fondatezza delle accuse).
Un conto è la sospensione ed un conto è la squalifica (che semmai potrà comprendere il periodo di sospensione in corso).
convieni con me che prima di dire sospeso per doping, il doping vada accertato?
altrimenti, come giustamente dici, sei sospeso dall'attività a causa di accuse di doping che (ancora) non sono state accertate
i fondamentalisti del ciclismo e gli ultras dei ciclisti sono il male di questo sport.
Re: Lance Armstrong sospeso per doping
aspetta, alfiso, nel titolo si dice "sospeso per doping", è vero che "è sospeso", è vero che l'accusa è di "doping", ma non è vero "per"alfiso ha scritto:E' sospeso dall'attività sportiva. Leggi il dispositivo almeno, prima di far risultare le cose.Strong ha scritto:a me risulta sia stato accusato di doping, non sospeso per doping (quella avverrà nel momento in cui accerteranno la fondatezza delle accuse).
Un conto è la sospensione ed un conto è la squalifica (che semmai potrà comprendere il periodo di sospensione in corso).
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Re: Lance Armstrong sospeso per doping
quando ad esempio un politico va in custodia cautelare in carcere per tangenti, spesso si dice "in carcere per tangenti".
in questo caso corrisponde a dire "sospeso per doping".
in questo caso corrisponde a dire "sospeso per doping".
Re: Lance Armstrong sospeso per doping
la supercazzola prematurata, con l'accusa di doping relativa, e lo scappellamento a destra, trattandosi di sospensione e non squalifica, l'accertamento deve essere fifty fifty, come fosse antaniStrong ha scritto:alfiso ha scritto: E' sospeso dall'attività sportiva. Leggi il dispositivo almeno, prima di far risultare le cose.
Un conto è la sospensione ed un conto è la squalifica (che semmai potrà comprendere il periodo di sospensione in corso).
convieni con me che prima di dire sospeso per doping, il doping vada accertato?
altrimenti, come giustamente dici, sei sospeso dall'attività a causa di accuse di doping che (ancora) non sono state accertate
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Re: Lance Armstrong sospeso per doping
ci va per le accuse non per il fatto in se che deve essere ancora accertato.jumbo ha scritto:quando ad esempio un politico va in custodia cautelare in carcere per tangenti, spesso si dice "in carcere per tangenti".
in questo caso corrisponde a dire "sospeso per doping".
la sospensione è stata decisa viste le accuse che pendono su di lui.
comunque visto che l'erezione continua non voglio privare meriadoc, elia ecc ecc del loro piacere quotidiano
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Re: Lance Armstrong sospeso per doping
E' un piacere quotidiano visti i miei interventi quotidiani sul tema...Strong ha scritto:comunque visto che l'erezione continua non voglio privare meriadoc, elia ecc ecc del loro piacere quotidiano
Se il tuo modo di lavorare è questo qui, compragli un casco a Sgarbozza e fallo fare a lui il Giro, perché io non lo faccio più (P.S.)
'Idea del Forum' per me non vuol dire assolutamente niente. (H.F.)
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Re: Lance Armstrong sospeso per doping
ah è vero...eliacodogno ha scritto:E' un piacere quotidiano visti i miei interventi quotidiani sul tema...Strong ha scritto:comunque visto che l'erezione continua non voglio privare meriadoc, elia ecc ecc del loro piacere quotidiano
per i tuoi interventi, prima guardi chi ha scritto il post e poi scrivi.
l'argomento trattato è marginale e comunque non fondamentale, l'importante è indiuviduare due o tre utenti da prendere per il culo.
i fondamentalisti del ciclismo e gli ultras dei ciclisti sono il male di questo sport.
- eliacodogno
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Re: Lance Armstrong sospeso per doping
Quando ci sono palesi contraddizioni e arrampicate sugli specchi mi viene spontaneo sfottere, ma non c'è malanimo da parte mia, son fatto così (male probabilmente). Comunque sei disattento se leggi solo i post dove prendo per il naso te e Prinz, ne scriverò almeno 30 volte tanto.Strong ha scritto:ah è vero...eliacodogno ha scritto:E' un piacere quotidiano visti i miei interventi quotidiani sul tema...Strong ha scritto:comunque visto che l'erezione continua non voglio privare meriadoc, elia ecc ecc del loro piacere quotidiano
per i tuoi interventi, prima guardi chi ha scritto il post e poi scrivi.
l'argomento trattato è marginale e comunque non fondamentale, l'importante è indiuviduare due o tre utenti da prendere per il culo.
Stammi bene, Armstrong è puro come un giglio!
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Re: Lance Armstrong sospeso per doping
altro tentativo gratuito di presa per il culo.eliacodogno ha scritto: Stammi bene, Armstrong è puro come un giglio!
mai sostenuto questo, anzi...
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Re: Lance Armstrong sospeso per doping
Volete continuare all'infinito?
Posso pure aggiungere "accuse di" ma la sostanza non cambia, Strong. Mi sembra un cavillare fine a se stesso.
Comunque cambio 'sto benedetto titolo, piantatela di battibeccare.
Grazie
Posso pure aggiungere "accuse di" ma la sostanza non cambia, Strong. Mi sembra un cavillare fine a se stesso.
Comunque cambio 'sto benedetto titolo, piantatela di battibeccare.
Grazie
Pantani è una leggenda come Coppi e Bartali
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Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping
Si chiedevano in parecchi ( anche Tuttobiciweb) se ci fosse davvero l'inibizione per Ferrari.
C'è questo articolo MOLTO interessante di Cycling pro, guarda caso Ferrari....... Chissà perché?
http://blog.cyclingpro.it/2012/06/18/le ... i-pozzato/
Ah, non sono affatto d'accordo con il finale moralistico: se Pozzato seguisse il consiglio che gli succederebbe?
C'è questo articolo MOLTO interessante di Cycling pro, guarda caso Ferrari....... Chissà perché?
http://blog.cyclingpro.it/2012/06/18/le ... i-pozzato/
Ah, non sono affatto d'accordo con il finale moralistico: se Pozzato seguisse il consiglio che gli succederebbe?
Verità e giustizia per Marco Pantani, una battaglia di civiltà.
Lasciamolo in pace un cazzo!
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Re: Lance Armstrong sospeso per doping
Hai fatto bene Admin a cambiare il titolo, perché esso rappresentava un'infamia bella e buona per il diritto (quello vero, ammesso che esista non solo sulla carta), dove c'è la presunzione di innocenza e un incitamento al forcaiolismo che tanto piace ai cuneghisti e ai loro accoliti. Rimane comunque l'istituto della sospensione preventiva che è, come la carcerazione dello stesso tipo, un'assurdità bella e buona, perché nel caso dello sport non c'è neppure il pericolo dell'inquinamento delle prove, che è la *scusa* per la quale i p.m. (che in genere hanno la cultura del poliziotto) la richiedono.Admin ha scritto:Volete continuare all'infinito?
Posso pure aggiungere "accuse di" ma la sostanza non cambia, Strong. Mi sembra un cavillare fine a se stesso.
Comunque cambio 'sto benedetto titolo, piantatela di battibeccare.
Grazie
Fanno festa i musulmani il venerdì
il sabato gli ebrei
la domenica i cristiani
i barbieri il lunedì
"Per principio rifiuto di sottopormi a questi controlli. Non sono ostile alla lotta al doping, che ritengo indispensabile tra i dilettanti, ma nel caso di professionisti è differente.
"io non mi sento italiano, ma per la lingua ... lo sono."
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Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping
Mah, *a me mi* pare di vivere sotto il Grande Fratello e anche peggio, ma forse che l'ultima guerra mondiale l'à vinta (e non ce l'ànno detto) l'asse Ro-Ber-To?donchisciotte ha scritto:Si chiedevano in parecchi ( anche Tuttobiciweb) se ci fosse davvero l'inibizione per Ferrari.
C'è questo articolo MOLTO interessante di Cycling pro, guarda caso Ferrari....... Chissà perché?
http://blog.cyclingpro.it/2012/06/18/le ... i-pozzato/
Ah, non sono affatto d'accordo con il finale moralistico: se Pozzato seguisse il consiglio che gli succederebbe?
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Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping
Pozzato ha " confessato " di esser andato da Ferrari tra il 2005 e il 2009 , non per prodotti dopanti ma solo per tabelle d'allenamento
Visto che Di Luca è stato giustamente sospeso per la sua frequentazione di Santuccione credo sia giusto che anche Pozzato sia sospeso per lo stesso periodo
e pure Scarponi , Visconti , Gasparotto ecc
Visto che Di Luca è stato giustamente sospeso per la sua frequentazione di Santuccione credo sia giusto che anche Pozzato sia sospeso per lo stesso periodo
e pure Scarponi , Visconti , Gasparotto ecc
Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping
L’Ufficio di Procura Antidoping comunica di aver disposto la convocazione dei ciclisti Giovanni Visconti, Leonardo Bertagnolli e Michele Scarponi per il giorno 27 giugno 2012, rispettivamente alle ore 11.00, alle ore 12.00 e alle ore 13.00, per essere sentiti in merito alle notizie di stampa relative all'inchiesta della Procura della Repubblica di Padova.
tuttobiciweb
quanti ne mancano all'appello?
tuttobiciweb
quanti ne mancano all'appello?
Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping
Tanti (uno è facilmente riconoscibile dal forum del re dei preparatori.. )
Tra Telde e Engadina c'era sempre un via vai di ciclisti
Vedremo quanti saranno i francesi..
Non conosco bene il regolamente , ma solo i corridori italiani posson esser sospesi per frequentazioni di un medico/preparatore squalificato ?
Tra Telde e Engadina c'era sempre un via vai di ciclisti
Vedremo quanti saranno i francesi..
Non conosco bene il regolamente , ma solo i corridori italiani posson esser sospesi per frequentazioni di un medico/preparatore squalificato ?
Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping
più o meno una 90nasceriffo ha scritto: quanti ne mancano all'appello?
stay tuned!
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Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping
qual'è il forum?Winter ha scritto:Tanti (uno è facilmente riconoscibile dal forum del re dei preparatori.. )
Tra Telde e Engadina c'era sempre un via vai di ciclisti
Vedremo quanti saranno i francesi..
Non conosco bene il regolamente , ma solo i corridori italiani posson esser sospesi per frequentazioni di un medico/preparatore squalificato ?
Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping
Mi pare strano che un ciclista professionista sia presente sul forum.
Un giorno potremo raccontare ai nipotini che noi siamo stati fortunati a veder correre Sagan
Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping
Quindi è tutto giusto? Siamo in pieno (g)ius->diritto! Ripeto, nel ciclismo, altro che Grande Fratello, abbiamo perso la II guerra mondiale.Winter ha scritto:Pozzato ha " confessato " di esser andato da Ferrari tra il 2005 e il 2009 , non per prodotti dopanti ma solo per tabelle d'allenamento
Visto che Di Luca è stato giustamente sospeso per la sua frequentazione di Santuccione credo sia giusto che anche Pozzato sia sospeso per lo stesso periodo
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- giusperito
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Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping
Secondo me per evitare il doping e sanzionare i ciclisti potremmo bruciare le bici
Tour de France:
Vittoria di tappa: Tour 2012 - 13a tappa: Saint-Paul-Troix-Châteaux - Le Cap d'Agde
Posizione finale: Tour 2012 - 2° posto
Giro d' Italia:
Posizione finale: Giro 2012 - 13° posto
Vittoria di tappa: Tour 2012 - 13a tappa: Saint-Paul-Troix-Châteaux - Le Cap d'Agde
Posizione finale: Tour 2012 - 2° posto
Giro d' Italia:
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Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping
Non ho scritto che era presente sul forum , ho detto che se vai sul forum , trovi facilmente il nomerobot1 ha scritto:Mi pare strano che un ciclista professionista sia presente sul forum.
Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping
Allora è inutile squalificare Ferrari , se tanto poi tutti ci posson andar ugualmentelemond ha scritto:Quindi è tutto giusto? Siamo in pieno (g)ius->diritto! Ripeto, nel ciclismo, altro che Grande Fratello, abbiamo perso la II guerra mondiale.Winter ha scritto:Pozzato ha " confessato " di esser andato da Ferrari tra il 2005 e il 2009 , non per prodotti dopanti ma solo per tabelle d'allenamento
Visto che Di Luca è stato giustamente sospeso per la sua frequentazione di Santuccione credo sia giusto che anche Pozzato sia sospeso per lo stesso periodo
e pure Scarponi , Visconti , Gasparotto ecc
Che le classifiche di Grandi Giri vengan decise dai preparatori a te va bene ? a me no
Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping
Winter fai uno sforzo, rinuncia per un attimo alle streghe (etica sportiva, voglia di giustizia, ecc., quello che vuoi) ed usa un metodo analitico.Winter ha scritto:Allora è inutile squalificare Ferrari , se tanto poi tutti ci posson andar ugualmente
Che le classifiche di Grandi Giri vengan decise dai preparatori a te va bene ? a me no
1- Ferrari è un uomo intelligentissimo, cinico e conosce bene il mondo e come questo funzioni;
2- Ferrari lavorava nel centro di Ferrara nel team con Conconi e, come avvenne a Cimabue, l'allievo divenne più "bravo" del maestro;
3- Il centro di Ferrara collaborava con moltissime federazioni ed era portato in palmo di mano dai dirigenti Coni (probabilmente oggi gli uomini del team tengono i dirigenti ... non non in palmo di mano, più giù);
4- Alcuni grandi dirigenti odierni pagavano le fatture del Centro di Ferrara;
5- i medici Lazzaro e Santuccione sono nella lista, Ferrari no perchè Ferrari non è tecnicamente squalificato (il provvedimento di inibizione preso allora non è più valido con i nuovi regolamenti, in quanto andava rinnovato, adattato, sulla base degli stessi).
Perchè Di Rocco non lo ha fatto?
Perchè Pagnozzi ha chiesto che siano rispettati i regolamenti? Ben sapendo che una squalifica a Pozzato sarebbe certamente a pena di nullità (ed esporrebbe la Fci a rischi legali)
Esiste un giornalista che abbia il coraggio di fare qualche domanda a Di Rocco al riguardo?
Eugenio Capodacqua è sempre ben imbeccato. Però, la smettesse di fare il Savonarola coi ciclisti, ed iniziasse a farlo pure a viso aperto coi dirigenti, come fa qualche suo collega più giovane.
Ps. Cosa Nostra è quasi più trasparente del nostro sport conizzato. Ci sono meno ricatti all'interno.
Chissà quale ndrina vincerà le elezioni Coni del prossimo marzo?
Prima però c'è da risolvere l'emergenza doping nel ciclismo
Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping
lance armstrong replica alle accuse dell'usada con un fascicolo di 18 pagine dicendo che "Accuse senza fondamento e basate su testimoni comprati e pagati"
Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping
secondo De Telegraaf, Leipheimer, Hincapie, Zabriskie, Vande Velde avrebbero tutti testimoniato contro Armstrong davanti all'USADA, e riceveranno una sospensione di 6 mesi a partire dal prossimo anno
anche Vaughters, secondo l'articolo, avrebbe fornito prove contro armstrong la non è chiaro se anche lui riceverà una squalifica
anche Vaughters, secondo l'articolo, avrebbe fornito prove contro armstrong la non è chiaro se anche lui riceverà una squalifica
Kruijswijk... il resto è noia
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Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping
Da quel che ho letto io, i 5 (Hincapie, Leipheimer, Vandevelde, Vaughters e Zabriskie) hanno testimoniato di aver preso prodotti vietati e, contestualmente, hanno confermato le conclusioni dell'USADA su Armstrong e gli altri indagati. Si sono tutti "autoesclusi" dalle Olimpiadi e avranno una squalifica di circa 6 mesi da scontare dopo la Vuelta 2012. Vaughters sembra avere la posizione più delicata.meriadoc ha scritto:secondo De Telegraaf, Leipheimer, Hincapie, Zabriskie, Vande Velde avrebbero tutti testimoniato contro Armstrong davanti all'USADA, e riceveranno una sospensione di 6 mesi a partire dal prossimo anno
anche Vaughters, secondo l'articolo, avrebbe fornito prove contro armstrong la non è chiaro se anche lui riceverà una squalifica
Per rimarcare la molto probabile fondatezza delle novità, oltre al De Teelegraf, anche Gazzetta e El Pais.
Credo che questa volta il texano difficilmente la sfangherà senza condanna.
11 Vuelta 7-Prato
12 Appennino-Japan
13 Giro 9-CN ITA-Vuelta 20-Sabatini
14 Vasco-Dauphiné-Tour 3-Tour 21-Pologne-Tre Valli
15 Laigueglia-Escaut-Giro 2-Giro 18-Giro GC-Tour 13-Fourmies
16 Nice-Vuelta 12
17 Frankfurt-Tour 11-Vuelta 16-Chrono
18 Bianche-DePanne-Romandie-Köln-Piemonte-Chrono
19 Nice-Turkey-Portugal-Vuelta 10
20 Plouay-Toscana
12 Appennino-Japan
13 Giro 9-CN ITA-Vuelta 20-Sabatini
14 Vasco-Dauphiné-Tour 3-Tour 21-Pologne-Tre Valli
15 Laigueglia-Escaut-Giro 2-Giro 18-Giro GC-Tour 13-Fourmies
16 Nice-Vuelta 12
17 Frankfurt-Tour 11-Vuelta 16-Chrono
18 Bianche-DePanne-Romandie-Köln-Piemonte-Chrono
19 Nice-Turkey-Portugal-Vuelta 10
20 Plouay-Toscana
Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping
Notizione ... delazione.
ARMSTRONG. Cinque ex compagni hanno già confessato e "trattato"
Cinque protagonisti del Tour avrebero sottoscritto un accordo con la USADA per testimoniare contro Lance Armstrong: i cinque sono i corridori Levi Leipheimer, Dave Zabriskie, Christian Vande Velde, George Hincapie e Jonathan Vaughters, attuale team manager della Garmin Sharp. Ad anticipare la notizia è l’olandese De Telegraaf.
In cambio, i cinque si vedrebbero comminata una squalifica di sei mesi (al posto di due anni), da scontare nella parte finale della stagione per poter rientrare a pieno titolo nel 2013, ovviamente escluso Hincapie che ad agosto chiuderà la carriera. A supporto della tesi, il Telegraaf cita “fonti autorevoli e documentate”.
Allo stesso modo, El Pais conferma come i corridori in questione abbiamo volontariamente firmato la propria esclusione dai Giochi Olimpici - e per Hincapie sarebbe stata la sesta partecipazione - proprio perché con le accuse ad Armstrong dovranno anche riconoscere di aver fatto a loro volta uso di sostanze proibite .
E La Gazzetta dello Sport, da parte sua, aggiunge che i cinque ex compagni di Armstrong avrebbero già reso confessione e avrebbero trovato un accordo con la controparte anche per far sì che notizie e sanzioni vengano rivelate solo dopo la Vuelta España. Sempre secondo la rosea, la posizione più complessa - tra quelle degli ex compagni di Armstrong - sarebbe quella di Jonathan Vaughters.
Uomini, mezzi uomini, ominicchi e quaqquaraquà. Ci stavano pure i piglianculo (ma quello è il ciclismo tutto).
Armstrong l'ho sempre pensato un ominicchio (ma grande atleta comunque), ma gli altri ...
W FILIPPO SIMEONI, uomo (e solo discreto atleta).
ARMSTRONG. Cinque ex compagni hanno già confessato e "trattato"
Cinque protagonisti del Tour avrebero sottoscritto un accordo con la USADA per testimoniare contro Lance Armstrong: i cinque sono i corridori Levi Leipheimer, Dave Zabriskie, Christian Vande Velde, George Hincapie e Jonathan Vaughters, attuale team manager della Garmin Sharp. Ad anticipare la notizia è l’olandese De Telegraaf.
In cambio, i cinque si vedrebbero comminata una squalifica di sei mesi (al posto di due anni), da scontare nella parte finale della stagione per poter rientrare a pieno titolo nel 2013, ovviamente escluso Hincapie che ad agosto chiuderà la carriera. A supporto della tesi, il Telegraaf cita “fonti autorevoli e documentate”.
Allo stesso modo, El Pais conferma come i corridori in questione abbiamo volontariamente firmato la propria esclusione dai Giochi Olimpici - e per Hincapie sarebbe stata la sesta partecipazione - proprio perché con le accuse ad Armstrong dovranno anche riconoscere di aver fatto a loro volta uso di sostanze proibite .
E La Gazzetta dello Sport, da parte sua, aggiunge che i cinque ex compagni di Armstrong avrebbero già reso confessione e avrebbero trovato un accordo con la controparte anche per far sì che notizie e sanzioni vengano rivelate solo dopo la Vuelta España. Sempre secondo la rosea, la posizione più complessa - tra quelle degli ex compagni di Armstrong - sarebbe quella di Jonathan Vaughters.
Uomini, mezzi uomini, ominicchi e quaqquaraquà. Ci stavano pure i piglianculo (ma quello è il ciclismo tutto).
Armstrong l'ho sempre pensato un ominicchio (ma grande atleta comunque), ma gli altri ...
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Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping
A 'sto punto direi che il texano è spacciato.
Pur non avendolo mai amato, non è che la cosa mi rallegri. Ad andarci di mezzo sarà sempre l'immagine del ciclismo.
Sulla storia di Pozzato vs Ferrari, siamo al limite del ridicolo.
Se Ferrari non è tecnicamente nella lista nera, mi sembra fuori da ogni grazia di Dio che si possa essere squalificati per la sua frequentazione.
Non ultimo, Ferrari è comunque un preparatore con i fiocchi e in un paese civile non possiamo dare per scontata l'equazione Ferrari=Doping dell'assistito
Pur non avendolo mai amato, non è che la cosa mi rallegri. Ad andarci di mezzo sarà sempre l'immagine del ciclismo.
Sulla storia di Pozzato vs Ferrari, siamo al limite del ridicolo.
Se Ferrari non è tecnicamente nella lista nera, mi sembra fuori da ogni grazia di Dio che si possa essere squalificati per la sua frequentazione.
Non ultimo, Ferrari è comunque un preparatore con i fiocchi e in un paese civile non possiamo dare per scontata l'equazione Ferrari=Doping dell'assistito
Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping
A mio parere, se l'immagine del ciclismo ci va di mezzo, una grossa fetta di responsabilità ce l'ha questo genere di preparatori coi fiocchi.galliano ha scritto:Ad andarci di mezzo sarà sempre l'immagine del ciclismo...
Ferrari è comunque un preparatore con i fiocchi
Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping
Huck non voglio certo incensare M.Ferrari, ma vogliamo negare che abbia competenze molto elevate, al netto delle questioni doping?Huck Finn ha scritto:A mio parere, se l'immagine del ciclismo ci va di mezzo, una grossa fetta di responsabilità ce l'ha questo genere di preparatori coi fiocchi.galliano ha scritto:Ad andarci di mezzo sarà sempre l'immagine del ciclismo...
Ferrari è comunque un preparatore con i fiocchi
Vogliamo condannare Pozzato (per il quale non stravedo) solo perché ha frequentato per qualche tempo lo studio di Ferrari?
Bene, ma il DIVIETO deve essere chiaro, lampante, motivato giuridicamente.
Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping
Sulla questione Pozzato sono pienamente d'accordo con te, mi sembra che l'articolo di 'Cycling pro' tagli la testa al toro a proposito.galliano ha scritto:Huck non voglio certo incensare M.Ferrari, ma vogliamo negare che abbia competenze molto elevate, al netto delle questioni doping?
Vogliamo condannare Pozzato (per il quale non stravedo) solo perché ha frequentato per qualche tempo lo studio di Ferrari?
Bene, ma il DIVIETO deve essere chiaro, lampante, motivato giuridicamente.
Su Ferrari: il mio parere (rinforzato da opinioni ben argomentate lette su questo Forum) è che i medici, i medici dello sport nella fattispecie, dovrebbero avere come 'primum movens' la tutela della salute dell'atleta. Le competenze relative a preparazione, carichi di allenamento, ecc. dovrebbero limitarsi a ciò che è funzionale alla salvaguardia della salute.
Per il miglioramento delle prestazioni, l'ottimizzazione degli allenamenti ai fini della competizione, ecc. c'è una figura specifica e secondo me più indicata: i laureati in Scienze motorie
- francesco31
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Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping
se squalificano Armstrong e gli tolgono i 7 Tour è la fine del ciclismo
già oggi la credibilità di questo sport è ridotta ai minimi termini a causa dei continui scandali
ma se arriva anche questa squalifica , allora è la mazzata definitiva!
già oggi la credibilità di questo sport è ridotta ai minimi termini a causa dei continui scandali
ma se arriva anche questa squalifica , allora è la mazzata definitiva!
Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping
ma Il divieto era chiarissimo e lo sapevano tuttigalliano ha scritto:Huck non voglio certo incensare M.Ferrari, ma vogliamo negare che abbia competenze molto elevate, al netto delle questioni doping?Huck Finn ha scritto:A mio parere, se l'immagine del ciclismo ci va di mezzo, una grossa fetta di responsabilità ce l'ha questo genere di preparatori coi fiocchi.galliano ha scritto:Ad andarci di mezzo sarà sempre l'immagine del ciclismo...
Ferrari è comunque un preparatore con i fiocchi
Vogliamo condannare Pozzato (per il quale non stravedo) solo perché ha frequentato per qualche tempo lo studio di Ferrari?
Bene, ma il DIVIETO deve essere chiaro, lampante, motivato giuridicamente.
Come quando in Autostrada uno va a 150 , il limite è 130 , se prendi la multa non puo' lamentarti
Che non si potesse andar da Ferrari lo sapeva tutto il gruppo , pero' tanti ci son andati ugualmente
Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping
La condanna morale è ovvia ("lo sapeva tutto il gruppo").Winter ha scritto:ma Il divieto era chiarissimo e lo sapevano tuttigalliano ha scritto: Bene, ma il DIVIETO deve essere chiaro, lampante, motivato giuridicamente.
Come quando in Autostrada uno va a 150 , il limite è 130 , se prendi la multa non puo' lamentarti
Che non si potesse andar da Ferrari lo sapeva tutto il gruppo , pero' tanti ci son andati ugualmente
Il dubbio mio (e penso di qualche altro forumista) è più formale: si può condannare in tribunale per un divieto risaputo, ma non "scritto"?
Un giorno potremo raccontare ai nipotini che noi siamo stati fortunati a veder correre Sagan
Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping
Credo che il divieto sia scrittorobot1 ha scritto:La condanna morale è ovvia ("lo sapeva tutto il gruppo").Winter ha scritto:ma Il divieto era chiarissimo e lo sapevano tuttigalliano ha scritto: Bene, ma il DIVIETO deve essere chiaro, lampante, motivato giuridicamente.
Come quando in Autostrada uno va a 150 , il limite è 130 , se prendi la multa non puo' lamentarti
Che non si potesse andar da Ferrari lo sapeva tutto il gruppo , pero' tanti ci son andati ugualmente
Il dubbio mio (e penso di qualche altro forumista) è più formale: si può condannare in tribunale per un divieto risaputo, ma non "scritto"?
Sia Santuccione che Ferrari credo siano sospesi dalla Federazione Italiana
L'unico dubbio che ho è che Ferrari risiede in Svizzera e non mi pare sia piu' affilliato alla federazione medici sportivi italiani , quindi non è scontato che la sospensione sia valida. parola agli esperti giuristi del forum , che ne sanno sicuramente piu' di me
Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping
Il problema infatti è giuridico.
Abbandonare la regola ed il diritto (chiaramente codificato) è molto pericoloso. La Fci lo fa però ormai regolarmente.
viewtopic.php?f=7&t=1986&p=92645#p90177
Abbandonare la regola ed il diritto (chiaramente codificato) è molto pericoloso. La Fci lo fa però ormai regolarmente.
viewtopic.php?f=7&t=1986&p=92645#p90177
Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping
Questo articolo spiega tutto molto bene, e anche lo stesso Di Rocco ha ammesso che la situazione è proprio questa:Winter ha scritto:Credo che il divieto sia scrittorobot1 ha scritto:La condanna morale è ovvia ("lo sapeva tutto il gruppo").Winter ha scritto: ma Il divieto era chiarissimo e lo sapevano tutti
Come quando in Autostrada uno va a 150 , il limite è 130 , se prendi la multa non puo' lamentarti
Che non si potesse andar da Ferrari lo sapeva tutto il gruppo , pero' tanti ci son andati ugualmente
Il dubbio mio (e penso di qualche altro forumista) è più formale: si può condannare in tribunale per un divieto risaputo, ma non "scritto"?
Sia Santuccione che Ferrari credo siano sospesi dalla Federazione Italiana
L'unico dubbio che ho è che Ferrari risiede in Svizzera e non mi pare sia piu' affilliato alla federazione medici sportivi italiani , quindi non è scontato che la sospensione sia valida. parola agli esperti giuristi del forum , che ne sanno sicuramente piu' di me
http://blog.cyclingpro.it/2012/07/02/po ... o-ferrari/
In poche parole a suo tempo Ferrari è stato inibito a vita, ma questo non è possibile perché l'inibizione deve avere per forza un inizio e una fine. A causa di questo errore, Ferrari non è stato inserito nel casellario disciplinare della FCI.... Allora da un punto di vista formale, adesso tutti i ciclisti italiani possono frequentare Ferrari... (e lo sapevano tutti, sia la FCI che il Coni). Il fatto che il Coni abbia voluto escludere Pozzato dalle Olimpiadi, è dovuto secondo me alla pubblicazione di quella intercettazione rubata (altro fattaccio), ed è assolutamente una gran carognata, non basata sulle leggi, ma sulla prepotenza...
"Il bene si fa ma non si dice e sfruttare le disgrazie degli altri per farsi belli è da vigliacchi"
Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping
Grazie ad entrambi per aver fatto un po' di chiarezza
ennesima figuraccia della FCI e del suo pseudo presidente
ennesima figuraccia della FCI e del suo pseudo presidente
Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping
Ti dirò di più. Questo che scrivo nessun blog lo ha ancora riportato. Metto in blu il concetto.
Andrebbe anche sviscerato il perchè Di Rocco preferisce derubricare in toto l'inibizione chiedendo lumi al Coni e nell'attesa del pronunciamento trasformarla in un provvedimento a tempo.
Con le dovute proporzioni, sarebbe come se il parlamento, cancellando l'ergastolo, avesse deciso di mettere tutti gli "ex ergastolani" in libertà perchè non c'era più l'ergastolo. In sostanza Di Rocco, giurista sopraffino, ha affermato questo quando ha parlato di pasticcio.
Come se il pasticcio fosse di altri o del vecchio presidente (che di certo non era pure lui un fenomeno).
Raggiunge il ridicolo quando afferma all'Adn Kronos:
"Pozzato escluso dai Giochi? Finora in caso di deferimento è sempre stato così. Voglio leggere le motivazioni, ma il fatto che questa federazione stia privilegiando i contenuti etici rispetto a quelli sportivi è ormai acclarato"
Di Rocco vuole leggere le motivazioni non per Pozzato, ma per sè stesso. Se il deferimento di Pozzato (di cui non si conosce ancora il dispositivo nel dettaglio, secondo me lo stanno ancora riscrivendo ) fosse avvenuto per la frequentazione dell'inibito (per il solo Coni) Ferrari, la violazione di Pozzato sarebbe inesistente e la responsabilità sarebbe di Di Rocco. Ovvio che a quel punto Pozzato potrebbe dare il via ad una causa milionaria di risarcimento danni verso la Fci.
Ecco che a questo punto diventa necessario aggiustare il tiro prima del pronunciamento del Tribunale Nazionale Antidoping.
Non si potrà fare riferimento alla frequentazione del medico inibito, certamente si farà riferimento alle "parole equivoche" pronunciate da Pozzato nella telefonata "intercettata", ma intercettata non dalle Autorità. Infatti quella prova nel diritto normale non potrebbe essere utilizzata perchè estorta, quindi illegittima. Dal momento che, a cascata, il diritto civile si applica in quello sportivo (in termini di prove) quella "intercettazione" potrà essere presa in esame dal Tribunale Nazionale Antidoping? E' l'ultimo appiglio per Di Rocco e spero che ciò vergognosamente non avvenga.
Se non avvenisse il deferimento di Pozzato sarebbe stato nullo ed illegittimo e dopo qualche avvocatone farà il suo lavoro.
I danni chi li pagherà a quel punto?
Ps. Perchè la FMSI non viene obbligata dal Coni a fare pulizia al suo interno? Perchè volpi e faine tra i medici la fanno sempre franca?
Perchè Di Rocco si è dimenticato di Ferrari? Di Rocco ha mai avuto contatti con il centro di Ferrara?
Andrebbe anche sviscerato il perchè Di Rocco preferisce derubricare in toto l'inibizione chiedendo lumi al Coni e nell'attesa del pronunciamento trasformarla in un provvedimento a tempo.
Con le dovute proporzioni, sarebbe come se il parlamento, cancellando l'ergastolo, avesse deciso di mettere tutti gli "ex ergastolani" in libertà perchè non c'era più l'ergastolo. In sostanza Di Rocco, giurista sopraffino, ha affermato questo quando ha parlato di pasticcio.
Come se il pasticcio fosse di altri o del vecchio presidente (che di certo non era pure lui un fenomeno).
Raggiunge il ridicolo quando afferma all'Adn Kronos:
"Pozzato escluso dai Giochi? Finora in caso di deferimento è sempre stato così. Voglio leggere le motivazioni, ma il fatto che questa federazione stia privilegiando i contenuti etici rispetto a quelli sportivi è ormai acclarato"
Di Rocco vuole leggere le motivazioni non per Pozzato, ma per sè stesso. Se il deferimento di Pozzato (di cui non si conosce ancora il dispositivo nel dettaglio, secondo me lo stanno ancora riscrivendo ) fosse avvenuto per la frequentazione dell'inibito (per il solo Coni) Ferrari, la violazione di Pozzato sarebbe inesistente e la responsabilità sarebbe di Di Rocco. Ovvio che a quel punto Pozzato potrebbe dare il via ad una causa milionaria di risarcimento danni verso la Fci.
Ecco che a questo punto diventa necessario aggiustare il tiro prima del pronunciamento del Tribunale Nazionale Antidoping.
Non si potrà fare riferimento alla frequentazione del medico inibito, certamente si farà riferimento alle "parole equivoche" pronunciate da Pozzato nella telefonata "intercettata", ma intercettata non dalle Autorità. Infatti quella prova nel diritto normale non potrebbe essere utilizzata perchè estorta, quindi illegittima. Dal momento che, a cascata, il diritto civile si applica in quello sportivo (in termini di prove) quella "intercettazione" potrà essere presa in esame dal Tribunale Nazionale Antidoping? E' l'ultimo appiglio per Di Rocco e spero che ciò vergognosamente non avvenga.
Se non avvenisse il deferimento di Pozzato sarebbe stato nullo ed illegittimo e dopo qualche avvocatone farà il suo lavoro.
I danni chi li pagherà a quel punto?
Ps. Perchè la FMSI non viene obbligata dal Coni a fare pulizia al suo interno? Perchè volpi e faine tra i medici la fanno sempre franca?
Perchè Di Rocco si è dimenticato di Ferrari? Di Rocco ha mai avuto contatti con il centro di Ferrara?
Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping
non ho nessuna simpatia per di rocco, ma il fatto di non convocare un deferito ha il suo perchè: che figura ci fanno la nazionale e la federazione (e il ciclismo italiano) se pozzato prende una medaglia e poi dopo pochi mesi da deferito passa a squalificato e quindi perde la medaglia conquistata?
poi valgono tutte le perplessità del mondo per un deferimento per un fatto che probabilmente non sussiste.
certo anche pozzato che cavolo ci è andato a fare da un medico così chiacchierato (inibito o no che sia)?
poi valgono tutte le perplessità del mondo per un deferimento per un fatto che probabilmente non sussiste.
certo anche pozzato che cavolo ci è andato a fare da un medico così chiacchierato (inibito o no che sia)?
Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping
Credo la FCI
che perde sempre di piu' credibilita' , o magari vuol tenere un piede in due scarpe.. (come tanti ns. politici.. Di Rocco sembra un clone di uno di loro)
La prima cosa che deve fare un'istituzione è stabilire delle regole chiare
cosa che non ha fatto con Ferrari
che perde sempre di piu' credibilita' , o magari vuol tenere un piede in due scarpe.. (come tanti ns. politici.. Di Rocco sembra un clone di uno di loro)
La prima cosa che deve fare un'istituzione è stabilire delle regole chiare
cosa che non ha fatto con Ferrari
Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping
1) ma come fanno a squalificarlo ? se Ferrari non è sospeso (e se leggi gli interventi di Alfiso e Nicker non lo è), Pozzato non puo' esser squalificatojumbo ha scritto:non ho nessuna simpatia per di rocco, ma il fatto di non convocare un deferito ha il suo perchè: che figura ci fanno la nazionale e la federazione (e il ciclismo italiano) se pozzato prende una medaglia e poi dopo pochi mesi da deferito passa a squalificato e quindi perde la medaglia conquistata?
poi valgono tutte le perplessità del mondo per un deferimento per un fatto che probabilmente non sussiste.
certo anche pozzato che cavolo ci è andato a fare da un medico così chiacchierato (inibito o no che sia)?
2) perche' Ferrari è il top. Con quel 5% in piu' passi da buon corridore a campione. Normale rischiare
- francesco31
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- Iscritto il: mercoledì 30 maggio 2012, 23:46
Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping
quelli della SHARP avevano messo il loro marchio sulle maglie della Garmin
neanche 6 giorni e scoppia un nuovo scandalo doping
questo è proprio un bel modo per portare nel ciclismo nuovi sponsor !!!
(ho tanta nostalgia per la "diquigiovanni"! , voi no?)
che poi quelli della Garmin facevano tante storie con la loro "lotta" contro il doping all'ultimo giro vinto da Heysedal
(sul quale si addensano nubi nere) ...poi viene fuori che dirigenti e corridori sono coinvolte in quello che rischia di diventare il più grosso scandalo di doping dalla Festina a oggi ...mahhh
neanche 6 giorni e scoppia un nuovo scandalo doping
questo è proprio un bel modo per portare nel ciclismo nuovi sponsor !!!
(ho tanta nostalgia per la "diquigiovanni"! , voi no?)
che poi quelli della Garmin facevano tante storie con la loro "lotta" contro il doping all'ultimo giro vinto da Heysedal
(sul quale si addensano nubi nere) ...poi viene fuori che dirigenti e corridori sono coinvolte in quello che rischia di diventare il più grosso scandalo di doping dalla Festina a oggi ...mahhh
Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping
ripeto, nessuna simpatia per di rocco e C.
con gli elementi di oggi pozzato non viene squalificato, ma magari tra un mese e mezzo esce una telefonata in cui dice che ferrari gli ha fatto prendere qualcosa, o magari no, ma la possibilità esiste e farebbe ancora più scandalo essendo già nota la frequentazione con un personaggio chiacchierato.
dopo la medaglia persa da rebellin, tanto per fare un esempio, si può comprendere la cautela sul tema, sempre alle olimpiadi.
con gli elementi di oggi pozzato non viene squalificato, ma magari tra un mese e mezzo esce una telefonata in cui dice che ferrari gli ha fatto prendere qualcosa, o magari no, ma la possibilità esiste e farebbe ancora più scandalo essendo già nota la frequentazione con un personaggio chiacchierato.
dopo la medaglia persa da rebellin, tanto per fare un esempio, si può comprendere la cautela sul tema, sempre alle olimpiadi.