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Dato (quasi) per scontato l'arrivo della fuga nella tappa di domenica con arrivo in Svizzera, credo che la cronometro individuale di lunedì rappresenta il vero spartiacque del Tour 2012. Chi potrà insidiare Wiggins? Cadel Evans reggerà? Nibali riuscirà a limitare i danni fino a quanto? Poi ci sono le incognite Menchov, Samuel Sanchez e Valverde. Franck Schleck dovrebbe dire definitivamente addio ai sogni di gloria. Ma soprattutto: Chris Froome potrebbe fare le scarpe al suo capitano? Come sono le sue prestazioni in cronometro semi-lunghe???

alla crono della Vuelta dell'anno scorso ando' fortissimo pero' Wiggins non era al top
Mi butto , Per me su 41,5 km Froome perde intorno al minuto

e cancellara si riprende la gialla

Io non credo, 1e40 a Wiggins non sono mica uno scherzo.

non esageriamo
Sara' gia' difficile batterlo Wiggins.. la maglia mi pare impossibile

Si hanno notizie di Tony Martin?

febbra ha scritto:Si hanno notizie di Tony Martin?

è tedesco, e corre per l'Omegz Pharma

non si chiama Omega?

le 3 o 4 salitelle che si vedono nel profilo, in particolare quella del primo rilevamento cronometrico, come sono? sono delle finte o possono condizionare la prestazione dei cronomen puri?

molto curioso di vedere come andrà menchov.

wiggins in un'intervista afferma che la crono e' quasi priva di quei lunghi rettilinei adatti a cronomen puri...

La sensazione (purtroppo ... ) è che Nibali possa fare assai meglio di quanto lascino intendere i ns. commentatori televisivi (peraltro tutti ottimi, beninteso).

prof ha scritto:La sensazione (purtroppo ... ) è che Nibali possa fare assai meglio di quanto lascino intendere i ns. commentatori televisivi (peraltro tutti ottimi, beninteso).

Se va come dici ti offro una birrazza.
Ma temo andrà come al Delfinato.

domani non c'è partita, se nibali beccasse un minuto/un minuto e mezzo da wiggins ci sarebbe da festeggiare.

barrylyndon ha scritto:wiggins in un'intervista afferma che la crono e' quasi priva di quei lunghi rettilinei adatti a cronomen puri...

Si è vero
ho guardato su maps e la strada è (quasi) sempre molto stretta, tante curve e saliscendi. Le salite sono corte e vanno a gradoni, discese veloci e ci sono pure un paio di tornantini
secondo me un non specialista può contenere il distacco

Wiggins
Froome a 30-40"
Evans a 40-50"
Menchov e Nibali intorno al 1'30"

A grandi linee la vedo così...

Rojo ha scritto:Wiggins
Froome a 30-40"
Evans a 40-50"
Menchov e Nibali intorno al 1'30"

A grandi linee la vedo così...

Mi accodo alle tue previsioni, con una piccola modifica: vedo Evans più vicino a Wiggo (20-30")

Kanso ha scritto:

barrylyndon ha scritto:wiggins in un'intervista afferma che la crono e' quasi priva di quei lunghi rettilinei adatti a cronomen puri...

Si è vero
ho guardato su maps e la strada è (quasi) sempre molto stretta, tante curve e saliscendi. Le salite sono corte e vanno a gradoni, discese veloci e ci sono pure un paio di tornantini
secondo me un non specialista può contenere il distacco

Alla luce di questo vedo male Tony Martin.

Ai bernacca del sito: previsioni meteo per domani?
Previste precipitazionidurante la crono?

A memoria non ricordo vittorie o grandi prove di wiggo nei grandi giri, sto dicendo una castroneria?
Ovviamente mi riferisco alle crono.

nino58 ha scritto:

prof ha scritto:La sensazione (purtroppo ... ) è che Nibali possa fare assai meglio di quanto lascino intendere i ns. commentatori televisivi (peraltro tutti ottimi, beninteso).

Se va come dici ti offro una birrazza.
Ma temo andrà come al Delfinato.

Mi toccherà venire a riscuotere ... mannaggia ...

galliano ha scritto:Ai bernacca del sito: previsioni meteo per domani?
Previste precipitazionidurante la crono?

Dagli utimi dati raccolti si parla di vento favorevole da sud-sudovest (il percorso va da sudovest a nordest). Mattinata calda e ventilata. Pomeriggio poco nuvoloso con possibilità di deboli e isolate precipitazioni.

Obrigado mr. febbra

Il dettaglio dell'altimetria:


Qua il link x il monitoraggio contemporaneo planoaltimetrico:
http://www.tracks4bikers.com/tracks/show/101626

Salita 1 - Cote de Lombard:


Salita 2 - Cote de Abbans-Dessus:


Salita 3 - Cote de Boussières:


Salita 4 - Besançon (Rue de Velotte):


La salita più dura come si vede è quella di Abbans Dessus, molto evidente in altimetria, ma quella molto insidiosa e poco visibile nella altimetria è all'interno dell'abitato di Besançon con un brevissimo tratto di discreta pendenza.

in questa cronometro, il miglior contador darebbe un minuto anche a wiggins

Kanso ha scritto:Si è vero
ho guardato su maps e la strada è (quasi) sempre molto stretta, tante curve e saliscendi. Le salite sono corte e vanno a gradoni, discese veloci e ci sono pure un paio di tornantini
secondo me un non specialista può contenere il distacco

Direi che si tratta della solita crono francese "vallonata" sulle stradine piccole di campagna. A me piace parecchio.
I tornantini (esattamente due come hai scritto) sono tutti facilmente guidabili. La discesa più difficile è quella dopo Abbans-Dessus, l'unica con curve degne di nota, ma comunque non impegnative, questa è una:


Questo è invece il culmine della Salita di Abbans-Dessus dove ci sarà l'intermedio:


E questo il breve muro finale di Rue de Velotte:

Alfi fammi capire: il muro che menzioni è quel dentello intorno al 37° km?

Se è quello, a quel punto della crono per qualcuno sarà una bella mazzata per le gambe avvelenate dall'acido lattico.

Camoscio madonita ha scritto:Alfi fammi capire: il muro che menzioni è quel dentello intorno al 37° km?
Se è quello, a quel punto della crono per qualcuno sarà una bella mazzata per le gambe avvelenate dall'acido lattico.

Sì esattamente quello. Anche per me sarà una vera mazzata. Io ho pronosticato Martin e lo confermerei.
Questo è l'unico punto dove lo vedo davvero male, perchè bisogna spingere con le braccia sul manubrio perchè è da fare in piedi col rapportino.
Sono perplesso.

Il Cancellara visto in questi giorni a me è piaciuto molto, credo che possa fare sua la crono

Tutti vi vedo sicuri su Wiggins che batterà Evans, ma non ne sarei così certo. Evans in carriera ad una grande solidità nelle crono importanti, ha alternato qualche volta prestazioni sotto tono. Vediamo domani Evans in che formato sarà, la sua è stata comunque una stagione particolare (ma da inizio stagione affermo che le non moltissime cartucce che ha ancora da sparare in carriera le userà qui al Tour, corsa per la quale ha praticamente sacrificato una stagione che negli ultimi anni lo ha invece visto protagonista da gennaio ad ottobre) ma non darei così sicuro il britannico (che comunque parte favorito sulla carta) davanti a Cadel. Poi se è tortuosa e ci sarà da guidare bene la bici, le distanze potrebbero avvicinarsi ulteriormente, In più io lo sto vedendo correre con una grinta incredibile da autentico cagnaccio. Sto apprezzando tantissimo questa sua prima parte di tour.

Il tratto di salita più duro del percorso (100 metri al 16% in Rue de Roches a Quingey) all'inizio della salita della Cote di Abbans-Dessus, giusto a fianco di un evocativo cimitero:

allora, iniziamo a dire che Cancellara per quanto fatto nella prima settimana e segnatamente a Planche des Belles Filles sembra il favorito e che Tony Martin mi sembra avere recuperato bene dalla caduta e sarà tra i primissimi, più interessante però la lotta tra gli uomini di classifica e dunque:


WIGGINS: a detta di tutti un possibile favorito per il successo parziale, qui deve costruire un certo margine sui rivali prima delle montagne e sarà il punto di riferimento quindi quando parlerò dei distacchi degli altri mi riferisco a quelli dal britannico
EVANS: anche se ho letto da qualche parte che ha una condizione pari al 40% (!!!) di un anno fa l'ho visto molto bene e anche meglio di Wiggins in questi due giorni e credo che il suo distacco dal britannico sarà tra i 30 e i 40''
NIBALI: sta chiaramente molto bene però non è un puro specialista, lo vedo sui 2' di distacco e se perdesse meno potrebbe essere contento
MENCHOV: atleta dalle caratteristiche simili a quello del siciliano rispetto al quale però ha qualcosa in meno in salita e qualcosa in più a cronometro, oggi potrebbe anche scavalcare Nibali nella generale visto che credo perderà tra 1'15'' e 1'30'' da Wiggins
ZUBELDIA: corridore considerato passista scalatore ma in realtà dopo il 2003 non ha mai fatto grandi cose a cronometro, mi aspetto che perda 2'30''
FROOME: potenziale illimitato per lui, non mi stupirei affatto se facesse meglio di Wiggins come già alla Vuelta e in ogni caso lo vedo davanti a Evans
MONFORT: non brillantissimo ieri e del resto una top ten a Parigi per lui sarebbe un lusso, comunque oggi farà bene e forse leggermente meglio di Nibali dunque intorno a 1'45'' di ritardo
VAN DEN BROECK: l'esperienza insegna che quando ci sono due tappe difficili consecutive i veri valori sono quelli della seconda e non della prima e dunque il belga è in forma e inoltre è decisamente migliorato a cronometro in questa stagione, lo vedo sui tempi di Nibali o tutt'al più qualcosina dietro
ROCHE: per lui sarà una giornata dura in cui perderà almeno 3'30'' se non di più
TAARAMAE: male ieri però la qualità a cronometro c'è e non si discute, in ogni caso lo vedo in zona Nibali o leggermente meglio
GALLOPIN: ovviamente salterà in aria nelle grandi montagne e non ho idea di cosa possa fare oggi ma credo perderà parecchio
RUI COSTA: sia pure a fari spenti il portoghese si sta confermando a buoni livelli, unico tra chi ha partecipato al Giro di Svizzera, anche se su Alpi e Pirenei mi aspetto che soffra, già oggi peraltro lo vedo dietro a Nibali con un distacco intorno ai 2'30''
PINOT: boh, credo che perderà almeno 4' ma il suo l'ha fatto ieri
HORNER: atleta imprevedibile che se in condizione può fare grandi cose anche a cronometro e ieri è andato forte però almeno 3' li perderà
FRANK SCHLECK: negli ultimi due giorni si è difeso in qualche modo sul suo terreno ma oggi la crono sarà un calvario e il suo distacco intorno ai 4' se non oltre
BRAJKOVIC: non lo vedo nella top ten a Parigi ma oggi può fare molto bene e andare sui tempi di Menchov o al più qualcosina peggio e dunque perdere circa 1'30''
VAN GARDEREN: altro ottimo cronoman però la condizione inizia a essere in calo anche se ieri si è difeso bene, lo vedo sui tempi di Nibali
BASSO: non male ieri ma oggi è destinato a sprofondare, 4' o più anche per lui
KLOEDEN: sabato aveva dichiarato di essere stato frenato dall'ammiraglia ma ieri è stato il peggiore dei RadioShack, anche lui al massimo può andare sui tempi di Nibali
ROLLAND: nulla da fare oggi per lui, l'anno scorso si era difeso nella crono di Grenoble ma oggi è un'altra storia, restiamo sempre sui 4' e più
LEIPHEIMER: al Giro di Svizzera è andato piano a cronometro e a questo Tour sta andando pianino anche in salita dunque il suo distacco odierno sarà se va bene di 3'
SCARPONI: non da buttare via in questi due giorni perchè comunque il fondo del Giro gli è rimasto e in montagna può fare cose discrete ma oggi naufragherà e perdere 4' sarebbe anche un successo

posso essere ottimista su Vincenzo per questa crono?

partiamo dal presupposto che secondo me oggi Wiggo non vince perchè questa è una crono atipica a guardare dalle immagini e dalle descrizioni del buon Alfi! (mittico!)

per me oggi conta molto anche la guida del mezzo e in questo sia Vincenzo che Cadel sono molto superiori al buon basettone.

Io la butto lì per oggi:

Vince Cadel
Froome a una quindicina di secondi
Wiggo a una trentina di secondi
menchov e nibali intorno al minuto (qualcosa meno per il russo)
Ocio a Vdb, oggi può far bene

prof ha scritto:

nino58 ha scritto:

prof ha scritto:La sensazione (purtroppo ... ) è che Nibali possa fare assai meglio di quanto lascino intendere i ns. commentatori televisivi (peraltro tutti ottimi, beninteso).

Se va come dici ti offro una birrazza.
Ma temo andrà come al Delfinato.

Mi toccherà venire a riscuotere ... mannaggia ...

ahaha che pirla che sei prof.

Pure io mi aggiungo, se va come dici (anche se non hai specificato i tempi di distacco) la birrozza te la offro pure io

Kanso ha scritto:

barrylyndon ha scritto:wiggins in un'intervista afferma che la crono e' quasi priva di quei lunghi rettilinei adatti a cronomen puri...

Si è vero
ho guardato su maps e la strada è (quasi) sempre molto stretta, tante curve e saliscendi. Le salite sono corte e vanno a gradoni, discese veloci e ci sono pure un paio di tornantini
secondo me un non specialista può contenere il distacco

Sono moooolto fiducioso per Vince....nzino !!!

ma basta, siete dei gufi.

tacete tutti!!!

Vincenzino oggi farà schif... prenderà dai 6 agli 8 minuti da Wiggins e qualcosa in più da Froome!

Ammazz oh,ma son già partiti?
Cioè Wiggo parte 7 ore dopo Brice Feillu,ultimo in classifica.
Tra l'altro penso ci sia un'errore sul live del sito Letour.Danno il passaggio di B.Feillu al primo intermedio,dopo 16,5km a 6'05".Un pò troppo veloce...

link dei tempi intermedi?

HOTDOG ha scritto:link dei tempi intermedi?

Hanno corretto fortunatamente il tempo di B.Feillu,che guida dopo il primo intermedio con 23'27".Sono partiti 18 corridori.
Mi hanno anticipato,comunque quello è il link per il live.

io a quel link vedo anche i tempi

ok anche se non li trovo uguale ma li ho trovati sulla versione francese...comunque il sito nuovo del Tour fa schifo

abbiamo ora il primo tempo significativo con Larsson a 22'30'' dopo 16,5 km che vuol dire esattamente 44 km/h di media, il tratto dai 16,5 ai 31,5 pare comunque leggermente più veloce e ancor più dovrebbe essere quello finale

HOTDOG ha scritto:ok anche se non li trovo uguale ma li ho trovati sulla versione francese...comunque il sito nuovo del Tour fa schifo

all'inizio non liv edevo neppure io, poi ho fatto "aggiorna" e sono comparsi

Luis Leon Sanchez a 3'' da Larsson il che fa presumere che Tony Martin farà una gran prova, lo svedese al secondo intertempo fa 41'12'' vale a dire nei 15 km centrali ha impiegato 18'42'' con una media intorno ai 48 km/h

HOTDOG ha scritto:Luis Leon Sanchez a 3'' da Larsson il che fa presumere che Tony Martin farà una gran prova, lo svedese al secondo intertempo fa 41'12'' vale a dire nei 15 km centrali ha impiegato 18'42'' con una media intorno ai 48 km/h

Direi 47 e rotti, perchè la media ai 31,5 di Larsson è 45,874. Non penso che andrà tanto oltre i 46 orari al termine.
Credo che il tempo di Larsson (certamente fresco dopo la tappa di ieri) sia di valore assoluto e quindi che oggi difficilmente passeranno i 48 km/h.

larsson 54'19", quindi media finale 45.8 km/h

Media di Larsson al traguardo: 45,842
Il finale sembra più piatto (vero) ma c'è il dentello bastardo e subito dopo un bel tratto di circa 4 km controvento.
Per quello lì vanno più piano (per adesso, vento docet).

rieccomi, 13'07'' il tempo di Larsson negli ultimi 10 km e anche qui siamo intorno ai 46 di media, dunque il settore più veloce pare essere il secondo seguito dal terzo e dal primo

HOTDOG ha scritto:rieccomi, 13'07'' il tempo di Larsson negli ultimi 10 km e anche qui siamo intorno ai 46 di media, dunque il settore più veloce pare essere il secondo seguito dal terzo e dal primo

Ecco le medie di Larsson nei tre tratti.
1° tratto (0-16,5 Km) - 44,000 Km/h
2° tratto (16,5-31,5 Km) - 48,518 Km/h
3° tratto (31,5-41,5 Km) - 45,743 Km/h

Adesso vediamo se Westra conferma la tendenza.

1'' di vantaggio per Westra al primo intertempo su Larsson e 19 di ritardo per Millar dall'olandese, il prossimo interessante a passare sarà Zabriskie tra una ventina di minuti e poi Tony Martin