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Ma vogliamo parlare della spedizione italiana al tour? Pagelle? Altro?
Per me da 4,5 tutto compreso.. non sono molto avezzo ad aprire nuovi topic, però dai qui per me c'è un grosso problema, due anni e non si vince na tappa... si prendono per eroici anche i piazzamenti di Petachi e Scarponi... gente che tempo fa ha vinto la maglia verdde (scusa se è poco) e l'altro il giro...

riddler ha scritto:Ma vogliamo parlare della spedizione italiana al tour? Pagelle? Altro?
Per me da 4,5 tutto compreso.. non sono molto avezzo ad aprire nuovi topic, però dai qui per me c'è un grosso problema, due anni e non si vince na tappa... si prendono per eroici anche i piazzamenti di Petachi e Scarponi... gente che tempo fa ha vinto la maglia verdde (scusa se è poco) e l'altro il giro...

C'è già un 3d per le pagelle...per il resto che ti aspettavi? Petacchi ha 38 anni, Scarponi arrivava da un Giro discreto, senz'altro inferiore all'ultimo... (ed io non ho mai avuto l'impressione che potesse fare granchè al Tour, anche al suo meglio). Comunque si chiude con un podio nella generale, scusa se è poco. Ti ricordi il Tour del 2001 (0 vittorie ed un piazzamento nei 15 forse di Garzelli)??? Non è la prima volta che fai commenti così cupi, ma per me è un lamentarsi "di gamba sana"

io invece sono d'accordo con riddler, magari non 4.5 ma 5. in ogni caso tolti nibali sarebbe da 2.

In relazione alle attese io direi 6 (o ci aspettavamo successi di tappa uno via l'altro con il contingente italiano al via da Liegi?)

almeno una tappa ci speravo.
che poi il contingente italiano non sia oggi da sufficienza, in questa come in tante altre corse, è un altro discorso.

eliacodogno ha scritto:In relazione alle attese io direi 6 (o ci aspettavamo successi di tappa uno via l'altro con il contingente italiano al via da Liegi?)

Per me è da otto pieno, perché erano anni che un corridore italiano non si faceva *NOTARE* (nel senso che veniva considerato pericoloso dai pretendenti alla classifica). Gli altri erano gregari o similia e il secondo di Scarponi, mi pare anche troppo, visto che ha perso da P.Blanc (che poi ha fatto l'unica impresa di questo Tour) e poteva anche batterlo quel giorno.

jumbo ha scritto:almeno una tappa ci speravo.
che poi il contingente italiano non sia oggi da sufficienza, in questa come in tante altre corse, è un altro discorso.

Ma preferivi una tappa (magari con una fuga di comprimari lasciata andare) al podio?

Concordo con Lemond: almeno 7,5

no, non preferivo una tappa al podio.
infatti ho scritto che se non c'era il podio era da 2, che poi per fare 5 di media, vuol dire che il podio in sè è da 8.

jumbo ha scritto:no, non preferivo una tappa al podio.
infatti ho scritto che se non c'era il podio era da 2, che poi per fare 5 di media, vuol dire che il podio in sè è da 8.

Se in Francia ci fossero stati fior di cacciatori di tappe (non ne abbiamo molti per la verità, però...) sarebbe giusto 2. Ma siccome si partiva in pratica con il solo Petacchi che puntava forte sulle tappe, ma che ormai vince le volate giusto al Giro di Norvegia, poi sì, Paolini, Marcato, Oss (ma questi non sono dei gran vincenti) avevo messo in conto la possibilità di chiudere a zero.... quindi si può dare... 5 toh (mediandolo con l'otto di Vince viene 6 oppure 7)

tutto sta nel calibrare le attese.
A fronte della storia italiana nel ciclismo, questo tour non è certo buono, ma neppure disastroso.
Un podio è sempre un podio, anche se probabilmente mancavano il nr 1 e nr 2 dei GT.
D'altra parte facevo francamente fatica a trovare il nome di un possibile vincente di tappa nella spedizione 2012.
I soli scarponi, Paolini e ovviamente Nibali

Se poi limitiamo il confronto sugli ultimi 10 anni direi che è un tour da 7.
Se guardiamo il movimento italiano nel suo complesso è evidente che non sono anni di vacche grasse, ma in quale altro sport, (non di nicchia, come il tiro al piattello o tiro con l'arco o scherma) possiamo vantare posizioni di punta?
E' un po' tutto lo sport in Italia che è in difficoltà, mi pare.
Forse solo il nuoto ha una situazione migliore del passato, ma potrei dire una sciocchezza visto che non lo seguo affatto.

Come la francia, dobbiamo sperare nella nouvelle vague, per rinverdire i fasti del passato, ma per ora all'orizzonte si vede solo M. Moser e il Caruso della Liquigas. Battaglin nel 2012 finora è rimasto nell'ombra e Aru solo un gran punto di domanda.

E allora mettiamola in altro modo, che voto dareste al tour ai francesi e spagnoli? Inferiore, uguale o superiore rispetto agli italiani? Loro sul podio non ci sono arrivati...

riddler ha scritto:E allora mettiamola in altro modo, che voto dareste al tour ai francesi e spagnoli? Inferiore, uguale o superiore rispetto agli italiani? Loro sul podio non ci sono arrivati...

Ottimo ai francesi, buono agli spagnoli, più che sufficiente agli italiani (ma solo per Nibali).

è largamente sufficiente per il podio di nibali..il resto poca roba..

dopo lo sprint della 12 tappa Sagan non può non essere considerato italiano a tutti gli effetti.
Bilancio positivo, quindi.