Tappa adatta a fughe. Io pronostico a prescindere l'attacco di Hoogerland sul Tonale.
Re: Giro 2011: 17a tappa: Feltre - Tirano (230 km)
Inviato: martedì 24 maggio 2011, 20:11
da Davide 76
Tappa da fuga al 100%. Viste le vacche magre per noi italiani faccio il tifo per Visconti, Di Luca e Garzelli che sicuramente proveranno a centrare una prestigiosa vittoria. Speriamo bene...................
Re: Giro 2011: 17a tappa: Feltre - Tirano (230 km)
Inviato: martedì 24 maggio 2011, 20:17
da nfl
garzelli lo vedo bene venerdi, nella tappa del mottarone per incrementare il vantaggio nella classifica gpm, almeno la logica porta a questo, domani è il classico terno a lotto, hoogerland, pineau, visconti, kiryienka, carrara, dessel i primi nomi che mi vengono in mente
Re: Giro 2011: 17a tappa: Feltre - Tirano (230 km)
Inviato: martedì 24 maggio 2011, 20:21
da Fil80
Penso che la Liquigas debba tenere la tappa chiusa alle fughe. Potrebbe essere una tappa per Nibali con un suo attacco in discesa.
Se Vincenzino vuole arrivare 2°, visto che tutta questa differenza a cronometro su Scarponi non la vedo, domani deve attaccare e fare la differenza in discesa.
Io la vedrei così:
Liquigas che blocca i tentativi di fuga e si mette a fare corsa dura dal mattino, sull'ultima salita andatura forte e attacco di Vincenzo in discesa.
Penso sia l'unico modo per Vincenzo di lasciare il segno in questo giro, altrimenti ne esce fuori come un ottimo corridore, ma con l'idea di vederlo sempre e solo piazzato.
La Liquigas deve riscattarsi, domani potrebbe essere una buona occasione.
Non pensate?
Re: Giro 2011: 17a tappa: Feltre - Tirano (230 km)
Inviato: martedì 24 maggio 2011, 20:33
da EugeRambler
Domani ci saranno 30-40 corridori a voler andare in fuga, non credo che la liquigas, già non fortissima, a questo punto del Giro, sia in grado di tenere cucito il gruppo.
Re: Giro 2011: 17a tappa: Feltre - Tirano (230 km)
Inviato: martedì 24 maggio 2011, 20:44
da robby
quoto il fratello Eugello. Domani sarà pressochè impossibile tenere chiusa la corsa.
Ciò non toglie comunque la possibilità di un attacco di Vincenzino in discesa, gli ultimi 5 km li conosco molto bene e sono davvero molto molto tecnici.
Staremo a vedere...
cmq sì, un attacco a prescindere di Hoogerland da qualche parte ce lo vedo bene
Re: Giro 2011: 17a tappa: Feltre - Tirano (230 km)
Inviato: martedì 24 maggio 2011, 20:57
da febbra
Posto qui, magari può essere argomento di discussione a partire da questa tappa.
Da gazzetta.it:
Faustino Muñoz, meccanico di Contador alla Saxo Bank, è stato espulso dal Giro. Lo spagnolo, che già al termine della tappa dello Zoncolan era furibondo con i tifosi che lungo la salita avevano insultato e sputato a Contador (e tirato uova ai suoi gregari, sostiene Tosatto) durante la cronoscalata di oggi, mentre era in ammiraglia, ha aperto la portiera colpendo uno spettatore.
Re: Giro 2011: 17a tappa: Feltre - Tirano (230 km)
Inviato: martedì 24 maggio 2011, 21:02
da Nicker
Più che tenere cucita la corsa (cosa quasi impossibile), la Liquigas dovrebbe inserire uno o due uomini in fuga in modo da poter aiutare Nibali negli ultimi 8 km finali di pianura dopo la discesa, sempre che Nibali se la senta di scattare... Però non sarà facile perchè penso che i Lampre bloccheranno ogni tentativo di di entrare in fuga dei Liquigas.
Re: Giro 2011: 17a tappa: Feltre - Tirano (230 km)
Inviato: martedì 24 maggio 2011, 21:08
da LOSQUALODELLOSTRETTO
io vedo più idonea per un attacco di Nibali la tappa di S. Pellegrino sia perchè la discesa è più lunga e con meno pianura da fare nel finale sia eprchè la Liquigas conosce molto bene questa montagna essendo stata spesso sede dei ritiri invernali oltre che di un sopralluogo fatto da Vincenzo questa primavera...
Re: Giro 2011: 17a tappa: Feltre - Tirano (230 km)
Inviato: martedì 24 maggio 2011, 21:11
da pitoro
febbra ha scritto:Posto qui, magari può essere argomento di discussione a partire da questa tappa.
Da gazzetta.it:
Faustino Muñoz, meccanico di Contador alla Saxo Bank, è stato espulso dal Giro. Lo spagnolo, che già al termine della tappa dello Zoncolan era furibondo con i tifosi che lungo la salita avevano insultato e sputato a Contador (e tirato uova ai suoi gregari, sostiene Tosatto) durante la cronoscalata di oggi, mentre era in ammiraglia, ha aperto la portiera colpendo uno spettatore.
Se ha centrato uno degli imbecilli che ostacolano la corse dei corridori (una minoranza ma pur sempre troppi), ha fatto bene!
Cmq nessun problema, se non reintegrano Munoz Riis farà annullare tutte le tappe a partire da domani.
Re: Giro 2011: 17a tappa: Feltre - Tirano (230 km)
Inviato: martedì 24 maggio 2011, 21:30
da CicloSprint
Quella tappa doveva arrivare a Sondrio.....
Re: Giro 2011: 17a tappa: Feltre - Tirano (230 km)
Inviato: martedì 24 maggio 2011, 21:35
da nfl
dai ragazzi non scherziamo, ma che attacchi pensate di nibali, domani fugone di 20 corridori
Re: Giro 2011: 17a tappa: Feltre - Tirano (230 km)
Inviato: martedì 24 maggio 2011, 22:14
da padoaschioppa
nfl ha scritto:dai ragazzi non scherziamo, ma che attacchi pensate di nibali, domani fugone di 20 corridori
Anche io dico fugone. Tappa di 230 Km. Tra gli altri dico Lastras e Nocentini!
Re: Giro 2011: 17a tappa: Feltre - Tirano (230 km)
Inviato: martedì 24 maggio 2011, 22:19
da EugeRambler
nfl ha scritto:dai ragazzi non scherziamo, ma che attacchi pensate di nibali, domani fugone di 20 corridori
Le due cose non sono incompatibili. Può arrivare la fuga e dietro Nibali eventualmente attaccare, pur senza possibilità di prendere abbuono.
Re: Giro 2011: 17a tappa: Feltre - Tirano (230 km)
Inviato: martedì 24 maggio 2011, 22:54
da Davide 76
oggi la crono ha dimostrato che nibali e scarponi su quel terreno sono sullo stesso livello, per cui se nibali vuole recuperare quel minutino già da domani ha in discesa il terreno adatto.
Re: Giro 2011: 17a tappa: Feltre - Tirano (230 km)
Inviato: martedì 24 maggio 2011, 23:33
da cauz.
domani mi aspetto qualcosa dai movistar, che vorranno unirsi al ricordo di xabi tondo.
con lastras o kiriyenka in fuga (piu' lo spagnolo, vassilli mi pare un po' timido a questo giro), o anche con arroyo se ci fosse spazio nella discesa finale.
francamente mi auguro vinca un movistar, sarebbe un giusto omaggio.
detto cio', se vince johnny domani collassa il server di cicloweb
Re: Giro 2011: 17a tappa: Feltre - Tirano (230 km)
Inviato: martedì 24 maggio 2011, 23:38
da LOSQUALODELLOSTRETTO
LOSQUALODELLOSTRETTO ha scritto:io vedo più idonea per un attacco di Nibali la tappa di S. Pellegrino sia perchè la discesa è più lunga e con meno pianura da fare nel finale sia perchè è stato fatta una ricognizione da Vincenzo questa primavera...
Re: Giro 2011: 17a tappa: Feltre - Tirano (230 km)
Inviato: martedì 24 maggio 2011, 23:45
da piccolo san bernardo
Io volevo sapere se la salita verso Aprica è quella classica, oppure quella più dura affrontata l'anno scorso.
Inviato: mercoledì 25 maggio 2011, 0:46
da Abajia
Davide 76 ha scritto:
oggi la crono ha dimostrato che nibali e scarponi su quel terreno sono sullo stesso livello, per cui se nibali vuole recuperare quel minutino già da domani ha in discesa il terreno adatto.
In salita, forse, ma sul piano Nibali è superiore a Scarponi. Poi possiamo dire che una cronometro alla fine di un Grand Tour tende a livellare le prestazioni, ma è fuor di dubbio che, sulla carta, una cronometro piatta favorisce Nibali.
Non va dimenticato che, ai piedi del Nevegal, all'intertempo, cioè dopo poco più di cinque chilometri, Scarponi pagava 9" a Vincenzo: quasi 2" al chilometro, non poco.
Inviato: mercoledì 25 maggio 2011, 0:51
da Abajia
piccolo san bernardo ha scritto:
Io volevo sapere se la salita verso Aprica è quella classica, oppure quella più dura affrontata l'anno scorso.
Gianlù, bada che la salita "più dura affrontata l'anno scorso" è quella da Edolo, cioè il versante "classico" (che è, peraltro, quello sensibilmente più facile).
Re:
Inviato: mercoledì 25 maggio 2011, 1:10
da Zanarkelly
Abajia ha scritto:
piccolo san bernardo ha scritto:
Io volevo sapere se la salita verso Aprica è quella classica, oppure quella più dura affrontata l'anno scorso.
Gianlù, bada che la salita "più dura affrontata l'anno scorso" è quella da Edolo, cioè il versante "classico" (che è, peraltro, quello sensibilmente più facile).
Ha ragione PSB: l'anno scorso fu affrontata una variante della salita da Edolo che passava attraverso una frazione e che aveva un paio di km duri. Comunque non credo che cambi molto alla fine. Non credo neanche che Nibali si metta ad attaccare nella discesa dell'Aprica.
Onestamente la tappa di domani mi sembra veramente superflua nell'economia di un Giro del genere: sarebbe stata più interessante un tappa interlocutoria o magari per velocisti per vedere chi riusciva a resistere alla terza settimana. Così com'è e, soprattutto, dopo le fatiche degli ultimi giorni, la tappa non è nè carne nè pesce. Se si dovesse proprio cercare una classificazione etno-eno-gastronomica si potrebbe dire che è un primo di pizzoccheri
Inviato: mercoledì 25 maggio 2011, 1:23
da Abajia
Zanarkelly ha scritto:
Ha ragione PSB: l'anno scorso fu affrontata una variante della salita da Edolo che passava attraverso una frazione e che aveva un paio di km duri
In tal caso, sono io che chiedo lumi, perché, pure andando a sbirciare tra le cronotabelle, non riesco a dissipare il dubbio.
2010: Edolo ----> Corteno Golgi ----> Aprica; il tutto per chilometri 15,6;
2011: Edolo ----> Corteno Golgi ----> Aprica; il tutto per chilometri 15,6.
Cambia la via d'ingresso ad Edolo (2010: Via Treboldi; 2011: Via Porro), ma la "sostanza" pare la medesima. Ribadisco: chiedo lumi.
Re: Giro 2011: 17a tappa: Feltre - Tirano (230 km)
Inviato: mercoledì 25 maggio 2011, 4:19
da alex05
Versante classico :
Quello di 2010 :
Re:
Inviato: mercoledì 25 maggio 2011, 8:54
da Davide 76
Abajia ha scritto:
Davide 76 ha scritto:
oggi la crono ha dimostrato che nibali e scarponi su quel terreno sono sullo stesso livello, per cui se nibali vuole recuperare quel minutino già da domani ha in discesa il terreno adatto.
In salita, forse, ma sul piano Nibali è superiore a Scarponi. Poi possiamo dire che una cronometro alla fine di un Grand Tour tende a livellare le prestazioni, ma è fuor di dubbio che, sulla carta, una cronometro piatta favorisce Nibali.
Non va dimenticato che, ai piedi del Nevegal, all'intertempo, cioè dopo poco più di cinque chilometri, Scarponi pagava 9" a Vincenzo: quasi 2" al chilometro, non poco.
Hai ragione in tutto, proprio perchè l'ultima crono ha una sua logica e in più è stata anche accorciata per via dei ballottaggi Nibali dovrebbe provare quantomeno a rosicare qualche secondo da qui a domenica. Il terreno oggi, domani e giù dal Finestre c'è...........
Re: Giro 2011: 17a tappa: Feltre - Tirano (230 km)
Inviato: mercoledì 25 maggio 2011, 9:33
da Serpa
Tappa da fuga come dite tutti voi, spero che dopo tutti sti giorni di riposo che s'è concesso, il mio serpa possa farsi vedere.
Lo vedo già partire sul tonale con hoogerland, darsi cambi come in un improvvisato Trofeo Baracchi, arrivare da soli e poi sprintare insieme per un arrivo memorabile!
Che se poco poco kirienka è fuori dalla fuga decisiva qui dentro tutti i fantaciclisti dovranno appendere le scarpette al chiodo...
Re: Giro 2011: 17a tappa: Feltre - Tirano (230 km)
Inviato: mercoledì 25 maggio 2011, 11:29
da TIC
Francesco Masciarelli oggi non e' partito. Causa i postumi dell'incidente dopo l'arrivo al Glossglokner.
Di fatto lascia dopo 2 settimane di Giro, che si riposi e partecipi al meglio Al Tour, dove potrebbe vincere la maglia bianca.
Re: Giro 2011: 17a tappa: Feltre - Tirano (230 km)
Inviato: mercoledì 25 maggio 2011, 11:43
da Fabioilpazzo
Peccato per Mascia...
Nibali baldanzoso stamattina, praticamente ha detto che attaccherà in discesa. Io, fossi in lui, oggi tenterei di tenere cucita la corsa: il percorso non è proibitivo, anche se la Liquigas non è fortissima. Il perchè è presto detto: vicnere una tappa.
Il problema è che dalla fine della discesa al traguardo son 8 chilometri. Devi guadagnare, sperare che dietro non si organizzino e soprattutto che siano rimasti in pochi, ma io oggi di sfaceli non ne prevedo. Tentar non nuoce, comunque.
Re: Giro 2011: 17a tappa: Feltre - Tirano (230 km)
Inviato: mercoledì 25 maggio 2011, 11:45
da LOSQUALODELLOSTRETTO
discesa da brividi
Re: Giro 2011: 17a tappa: Feltre - Tirano (230 km)
Inviato: mercoledì 25 maggio 2011, 11:46
da HOTDOG
tappa o no anche se lo ritengo comunque favorito per il 2° posto Nibali deve sfruttare ogni occasione per guadagnare secondi su Scarponi specie ora che l'ultima crono verrà accorciata, e oggi può essere una di queste fermo restando che Scarponi è tutt'altro che fermo in discesa
Re:
Inviato: mercoledì 25 maggio 2011, 11:47
da Camoscio madonita
Abajia ha scritto:
piccolo san bernardo ha scritto:
Io volevo sapere se la salita verso Aprica è quella classica, oppure quella più dura affrontata l'anno scorso.
Gianlù, bada che la salita "più dura affrontata l'anno scorso" è quella da Edolo, cioè il versante "classico" (che è, peraltro, quello sensibilmente più facile).
credo si riferisse alla variante di Santicolo, sempre da Edolo, quella affrontata l'anno scorso...se ricordi si abbandinava la statale e si affrontava uno strappo di 1,5 km al 10% per poi rientrare nella statale verso l'Aprica affrontando il noto falsopiano.
Credo che aldilà delle premesse di Cassani oggi i big (Nibali compreso) se ne staranno tranquilli nella discesa verso Tirano. Oggi classica fuga con un quarto d'ora.
Re: Giro 2011: 17a tappa: Feltre - Tirano (230 km)
Inviato: mercoledì 25 maggio 2011, 11:54
da cauz.
andare la fuga va di sicuro...
pero' mi aspetto con un certo margine di certezza l'attacco di nibali in discesa, magari insieme ad arroyo.
non vincera' di certo la tappa ma mettere via gia' solo 20" gli sarebbe molto utile in chiave 2° posto.
ma soprattutto, mi par di capire che nibali ormai attacchi, spesso in maniera scriteriata, su qualsiasi discesa selettiva.
non so se lo faccia per se stesso, per dare spettacolo, su imbeccata dei DS o -come temo- perche' si sente in dovere di rispondere alle sollecitazioni di stampa e tifosi.
pero' il nibali di questo giro mi e' parso per la prima volta una persona matura, per cui tutto puo' cambiare
Re: Giro 2011: 17a tappa: Feltre - Tirano (230 km)
Inviato: mercoledì 25 maggio 2011, 11:57
da lanzillotta
cauz. ha scritto:andare la fuga va di sicuro...
pero' mi aspetto con un certo margine di certezza l'attacco di nibali in discesa, magari insieme ad arroyo.
non vincera' di certo la tappa ma mettere via gia' solo 20" gli sarebbe molto utile in chiave 2° posto.
ma soprattutto, mi par di capire che nibali ormai attacchi, spesso in maniera scriteriata, su qualsiasi discesa selettiva.
non so se lo faccia per se stesso, per dare spettacolo, su imbeccata dei DS o -come temo- perche' si sente in dovere di rispondere alle sollecitazioni di stampa e tifosi.
pero' il nibali di questo giro mi e' parso per la prima volta una persona matura, per cui tutto puo' cambiare
vabbè se in salita lo staccano..ed ha la fortuna di essere il + forte in discesa perchè non dovrebbe attaccare?
Re: Giro 2011: 17a tappa: Feltre - Tirano (230 km)
Inviato: mercoledì 25 maggio 2011, 12:33
da lanzillotta
ma nn corrono? sono fermi? huahu
Re: Giro 2011: 17a tappa: Feltre - Tirano (230 km)
Inviato: mercoledì 25 maggio 2011, 12:43
da tetzuo
lanzillotta ha scritto:ma nn corrono? sono fermi? huahu
?
Re: Giro 2011: 17a tappa: Feltre - Tirano (230 km)
Inviato: mercoledì 25 maggio 2011, 12:52
da lanzillotta
tetzuo ha scritto:
lanzillotta ha scritto:ma nn corrono? sono fermi? huahu
?
non davano aggiornamenti da nessuna parte..sembrava nn fossero partiti..era una battuta..
Re: Giro 2011: 17a tappa: Feltre - Tirano (230 km)
Inviato: mercoledì 25 maggio 2011, 12:53
da simociclo
sul sito indicano 15 in fuga con entro Visconti... info sugli altri 14?
Re: Giro 2011: 17a tappa: Feltre - Tirano (230 km)
Inviato: mercoledì 25 maggio 2011, 12:54
da dietzen
dovrebbero aver fatto una 50 di km finora...
Re: Giro 2011: 17a tappa: Feltre - Tirano (230 km)
Inviato: mercoledì 25 maggio 2011, 12:56
da dietzen
simociclo ha scritto:sul sito indicano 15 in fuga con entro Visconti... info sugli altri 14?
bakelandts e giordani dovrebbero esserci.
3 minuti di vantaggio, mi sa che è la fuga buona.
Re: Giro 2011: 17a tappa: Feltre - Tirano (230 km)
Inviato: mercoledì 25 maggio 2011, 12:56
da Bradipone
c'è sivstov in fuga (insieme a taborre, visconti, giordani, frank, engels, bakelandts, le mevel, gastauer, losada, vorganov, ulissi, kiserlovski, hernandez).. non penso che squadre come liquigas e lampre (di cui c'è solo ulissi in fuga) lascieranno molto spazio.. quindi chissà magari non arriva neanche la fuga! anche se non ci credo interessante anche la presenza di hernandez: contador sa di aver vinto il giro e lascia libertà ai compagni di squadra!
Re: Giro 2011: 17a tappa: Feltre - Tirano (230 km)
Inviato: mercoledì 25 maggio 2011, 12:57
da Bradipone
c'è anche lastras
Re: Giro 2011: 17a tappa: Feltre - Tirano (230 km)
Inviato: mercoledì 25 maggio 2011, 13:00
da nfl
siutsou sta a soli 5 minuti e poco più dal terzo posto, ok non è pericoloso però non possono regalare 10 minuti e passa
Re: Giro 2011: 17a tappa: Feltre - Tirano (230 km)
Inviato: mercoledì 25 maggio 2011, 13:02
da simociclo
se c'è anche lastras dovrebbero esserci 13 squadre rappresentante davanti, possono anche arrivare
Re: Giro 2011: 17a tappa: Feltre - Tirano (230 km)
Inviato: mercoledì 25 maggio 2011, 13:03
da dietzen
con sivtsov che è messo benino in classifica la fuga potrebbe non prendere grande vantaggio (non per interesse della saxo ovviamente, ma degli altri team che hanno corridori che lottano per il quinto-sesto posto).
interessante l'inserimento di hernandez, probabilmente contador vuol essere sicuro di trovarsi un compagno nel finale nel caso ci fosse bagarre. diciamo che questa avrebbe dovuto essere la tattica della liquigas però...
Re: Giro 2011: 17a tappa: Feltre - Tirano (230 km)
Inviato: mercoledì 25 maggio 2011, 13:07
da lanzillotta
Bradipone ha scritto:c'è sivstov in fuga (insieme a taborre, visconti, giordani, frank, engels, bakelandts, le mevel, gastauer, losada, vorganov, ulissi, kiserlovski, hernandez).. non penso che squadre come liquigas e lampre (di cui c'è solo ulissi in fuga) lascieranno molto spazio.. quindi chissà magari non arriva neanche la fuga! anche se non ci credo interessante anche la presenza di hernandez: contador sa di aver vinto il giro e lascia libertà ai compagni di squadra!
tra questi ho giocato ieri sera le mevel visconti e kiser..speriamo..
Re: Giro 2011: 17a tappa: Feltre - Tirano (230 km)
Inviato: mercoledì 25 maggio 2011, 13:10
da tetzuo
la liquigas proprio non va quest'anno. Se penso che l'unica fuga in un tppa difficile, l'hanno provata con Vanotti
Re: Giro 2011: 17a tappa: Feltre - Tirano (230 km)
Inviato: mercoledì 25 maggio 2011, 13:12
da Nocs_84
[quote="Bradipone"]c'è sivstov in fuga (insieme a taborre, visconti, giordani, frank, engels, bakelandts, le mevel, gastauer, losada, vorganov, ulissi, kiserlovski, hernandez)..
Vorganov e Losada per la Katusha..Ed io che speravo riuscisse ad entrare il Killer
Re: Giro 2011: 17a tappa: Feltre - Tirano (230 km)
Inviato: mercoledì 25 maggio 2011, 13:14
da Fabioilpazzo
Vantaggio sui tre minuti...Vediamo se le lasciano spazio.
Re: Giro 2011: 17a tappa: Feltre - Tirano (230 km)
Inviato: mercoledì 25 maggio 2011, 13:20
da HOTDOG
e adesso chi tira dietro? L'AG2R no perchè c'è anche Dupont davanti, le varie Geox, Katusha e Astana neppure perchè arrivare 7° piuttosto che 6° a Milano non cambia molto per Menchov, Rodriguez e Kreuziger, forse l'Androni di Rujano ma alla fine davanti ci andranno Liquigas e Lampre
Re: Giro 2011: 17a tappa: Feltre - Tirano (230 km)
Inviato: mercoledì 25 maggio 2011, 13:22
da tetzuo
vediamo se lampre (che ha ulissi) liquigas, ag2r (che ha gastauer), euskaltel e androni (quest'ultima un po' a sorpresa senza nessuno davanti) lsceranno andare un fuga rischiando di far rientrare il buon sivtsov in lizza per il podio (che presumo si giocheranno scarponi, nibali, gadret, rujano, anton e nieve)
Re: Giro 2011: 17a tappa: Feltre - Tirano (230 km)
Inviato: mercoledì 25 maggio 2011, 13:23
da tetzuo
HOTDOG ha scritto:e adesso chi tira dietro? L'AG2R no perchè c'è anche Dupont davanti, le varie Geox, Katusha e Astana neppure perchè arrivare 7° piuttosto che 6° a Milano non cambia molto per Menchov, Rodriguez e Kreuziger, forse l'Androni di Rujano ma alla fine davanti ci andranno Liquigas e Lampre