Cicloweb.it

Che che ne pensate, io dico che la spedizione italiana su strada è stata parecchio insoddisfacente...
Medaglia persa per il campione del mondo in carica a cronometro (non è che si possono fare i circuiti sempre adatti a lui) e mai in corsa per la prova in linea...

Non credo che nel ciclismo femminile abbiamo una situazione totalmente diversa e migliore da poter vincere una medaglia...

riddler ha scritto: ↑mercoledì 28 luglio 2021, 11:17 Che che ne pensate, io dico che la spedizione italiana su strada è stata parecchio insoddisfacente...
Medaglia persa per il campione del mondo in carica a cronometro (non è che si possono fare i circuiti sempre adatti a lui) e mai in corsa per la prova in linea...

Non credo che nel ciclismo femminile abbiamo una situazione totalmente diversa e migliore da poter vincere una medaglia...

Il ciclismo femminile si è già concluso con il bronzo di Longo Borghini in linea

1 SOBRERO Matteo (Astana – Premier Tech) 58’40”
2 AFFINI Edoardo (Team Jumbo-Visma) 25”
3 CATTANEO Mattia (Deceuninck – Quick Step) 41”
4 GANNA Filippo (INEOS Grenadiers) 52”
5 FELLINE Fabio (Astana – Premier Tech) 2’20”
Immagine

Bike65 ha scritto: ↑mercoledì 28 luglio 2021, 12:44 1 SOBRERO Matteo (Astana – Premier Tech) 58’40”
2 AFFINI Edoardo (Team Jumbo-Visma) 25”
3 CATTANEO Mattia (Deceuninck – Quick Step) 41”
4 GANNA Filippo (INEOS Grenadiers) 52”
5 FELLINE Fabio (Astana – Premier Tech) 2’20”

Se non ricordo male la crono dei campionati nazionali non era piatta magari non come quella di oggi, ma era il percorso che si avvicinava di più alla crono di oggi sulla distanza di un'ora...
Per me il campione italiano in carica a crono e in linea deve avere diritto a partecipare sia alle olimpiadi (che arrivano ogni 4 anni) che ai mondiali...
Considerando che non ci sono tutti questi fenomeni in giro, un posto lo si può e si deve trovare.

Bike65 ha scritto: ↑mercoledì 28 luglio 2021, 12:44 1 SOBRERO Matteo (Astana – Premier Tech) 58’40”
2 AFFINI Edoardo (Team Jumbo-Visma) 25”
3 CATTANEO Mattia (Deceuninck – Quick Step) 41”
4 GANNA Filippo (INEOS Grenadiers) 52”
5 FELLINE Fabio (Astana – Premier Tech) 2’20”

Questo a prova del fatto che Affini sui percorsi duri va male...
Figuriamoci se andava bene e partiva due minuti prima di Ganna lo avrebbe pure ripreso.

Ma dove volete che andassero Sobrero e Affini contro Roglic, Dumoulin, Dennis, Kung, Ganna, Van Aert e compagnia?

riddler ha scritto: ↑mercoledì 28 luglio 2021, 12:49
Bike65 ha scritto: ↑mercoledì 28 luglio 2021, 12:44 1 SOBRERO Matteo (Astana – Premier Tech) 58’40”
2 AFFINI Edoardo (Team Jumbo-Visma) 25”
3 CATTANEO Mattia (Deceuninck – Quick Step) 41”
4 GANNA Filippo (INEOS Grenadiers) 52”
5 FELLINE Fabio (Astana – Premier Tech) 2’20”
Se non ricordo male la crono dei campionati nazionali non era piatta magari non come quella di oggi, ma era il percorso che si avvicinava di più alla crono di oggi sulla distanza di un'ora...
Per me il campione italiano in carica a crono e in linea deve avere diritto a partecipare sia alle olimpiadi (che arrivano ogni 4 anni) che ai mondiali...
Considerando che non ci sono tutti questi fenomeni in giro, un posto lo si può e si deve trovare.

Bisognava sacrificare un nome nella prova in linea. Sacrificare, si fa per dire, perché Sobrero poteva essere comunque utile. Inoltre Bettiol non si sarebbe strappato i capelli se avesse fatto solo la prova in linea.

Non stiamo parlando di Ganna ma di Bettiol.
Cioè per Cassani il campionato italiano strada e crono non conta una cippa.
C’è solo da pensare male.
E poi questi ragazzi pensano “tutta questa fatica per non essere neanche presi in considerazione.
Uno schifo del genere difficilmente lo si vede nelle altre nazionali

pietro ha scritto: ↑mercoledì 28 luglio 2021, 12:53 Ma dove volete che andassero Sobrero e Affini contro Roglic, Dumoulin, Dennis, Kung, Ganna, Van Aert e compagnia?

Sobrero ha dato 50'' una volta a Ganna, quindi per proprietà transitiva avrebbe vinto l'argento a mani basse giocandosela per l'oro.
Ah, non funziona così??

Ero sicuro che qualcuno avrebbe detto che bisognava portare Sobrero. Sicuro.

Kwaremont ha scritto: ↑mercoledì 28 luglio 2021, 12:59
pietro ha scritto: ↑mercoledì 28 luglio 2021, 12:53 Ma dove volete che andassero Sobrero e Affini contro Roglic, Dumoulin, Dennis, Kung, Ganna, Van Aert e compagnia?
Sobrero ha dato 50'' una volta a Ganna, quindi per proprietà transitiva avrebbe vinto l'argento a mani basse giocandosela per l'oro.
Ah, non funziona così??

Funziona che se leggi sopra ci si riferiva a Bettiol

Bike65 ha scritto: ↑mercoledì 28 luglio 2021, 12:55 Non stiamo parlando di Ganna ma di Bettiol.
Cioè per Cassani il campionato italiano strada e crono non conta una cippa.
C’è solo da pensare male.
E poi questi ragazzi pensano “tutta questa fatica per non essere neanche presi in considerazione.
Uno schifo del genere difficilmente lo si vede nelle altre nazionali

Bettiol che nella prova in linea è stato il migliore. Potevamo avere il migliore CT della storia del mondo mondiale (cit.) ma non avremmo raccolto comunque nulla

Bike65 ha scritto: ↑mercoledì 28 luglio 2021, 13:00
Kwaremont ha scritto: ↑mercoledì 28 luglio 2021, 12:59
pietro ha scritto: ↑mercoledì 28 luglio 2021, 12:53 Ma dove volete che andassero Sobrero e Affini contro Roglic, Dumoulin, Dennis, Kung, Ganna, Van Aert e compagnia?
Sobrero ha dato 50'' una volta a Ganna, quindi per proprietà transitiva avrebbe vinto l'argento a mani basse giocandosela per l'oro.
Ah, non funziona così??
Funziona che se leggi sopra ci si riferiva a Bettiol

Si ma il punto è quello che dice Pietro: avrebbe fatto meglio di Ganna in questa prova e quindi medaglia di argento?
Io capisco che Cassani possa non stare simpatico e magari essere troppo esposto a livello mediatico, ma stiamo esagerando...

Bike65 ha scritto: ↑mercoledì 28 luglio 2021, 12:55 Non stiamo parlando di Ganna ma di Bettiol.
Cioè per Cassani il campionato italiano strada e crono non conta una cippa.
C’è solo da pensare male.
E poi questi ragazzi pensano “tutta questa fatica per non essere neanche presi in considerazione.
Uno schifo del genere difficilmente lo si vede nelle altre nazionali

Praticamente li ha organizzati lui ma non gliene frega niente.
Abbiamo capito anche troppo bene la posizione su Cassani, sta rasentando l'ossessione sta cosa ormai.

Walter_White ha scritto: ↑mercoledì 28 luglio 2021, 13:00 Ero sicuro che qualcuno avrebbe detto che bisognava portare Sobrero. Sicuro.

E invece guarda te di Sobrero giovane e talentuoso campione italiano non me ne frega un cazz e porto Bettiol.
Di una logica ineccepibile.

Bike65 ha scritto: ↑mercoledì 28 luglio 2021, 13:04
Walter_White ha scritto: ↑mercoledì 28 luglio 2021, 13:00 Ero sicuro che qualcuno avrebbe detto che bisognava portare Sobrero. Sicuro.
E invece guarda te di Sobrero giovane e talentuoso campione italiano non me ne frega un cazz e porto Bettiol.
Di una logica ineccepibile.

Ma cosa sarebbe cambiato con un 7/8° posto eventuale di Sobrero? Sono ragionamenti fini a se stessi, l'unica carta da medaglia era Ganna, l'ha mancata di poco. Pazienza

Che poi Sobrero usciva bene dal Giro con Ganna che tornava dal ritiro in quota. Ergo non credo proprio sarebbe riuscito ad avere la forma di un mese fa, oggi.

Edit: anticipato da Seb

Giusto per dire che Sobrero aveva preparato il Campionato Italiano in maniera specifica per poi staccare subito dopo. Mai e poi mai sarebbe stato in condizioni di forma un minimo decenti qui

udra ha scritto: ↑mercoledì 28 luglio 2021, 13:03
Bike65 ha scritto: ↑mercoledì 28 luglio 2021, 12:55 Non stiamo parlando di Ganna ma di Bettiol.
Cioè per Cassani il campionato italiano strada e crono non conta una cippa.
C’è solo da pensare male.
E poi questi ragazzi pensano “tutta questa fatica per non essere neanche presi in considerazione.
Uno schifo del genere difficilmente lo si vede nelle altre nazionali
Praticamente li ha organizzati lui ma non gliene frega niente.
Abbiamo capito anche troppo bene la posizione su Cassani, sta rasentando l'ossessione sta cosa ormai.

Mi stupisco che gli “addetti ai lavori” anche marginali lo difendano ancora.
Mi sembra che ci sia un cartello molto unito sull’orlo dell’abisso…

https://www.wielerflits.nl/nieuws/duits ... itspraken/
Potremmo prendere l'allenatore tedesco.

Immancabile il "ho anche io amici nordafricani"

Comunque, vedendo tutti i messaggi mi pare di capire che la formazione ideale per i Giochi Olimpici sarebbe dovuta essere questa:

- Colbrelli
- Cattaneo
- Sobrero
- Formolo
- Uno a caso, forse Caruso o De Marchi

Walter_White ha scritto: ↑mercoledì 28 luglio 2021, 13:06
Bike65 ha scritto: ↑mercoledì 28 luglio 2021, 13:04
Walter_White ha scritto: ↑mercoledì 28 luglio 2021, 13:00 Ero sicuro che qualcuno avrebbe detto che bisognava portare Sobrero. Sicuro.
E invece guarda te di Sobrero giovane e talentuoso campione italiano non me ne frega un cazz e porto Bettiol.
Di una logica ineccepibile.
Ma cosa sarebbe cambiato con un 7/8° posto eventuale di Sobrero? Sono ragionamenti fini a se stessi, l'unica carta da medaglia era Ganna, l'ha mancata di poco. Pazienza

Che poi Sobrero usciva bene dal Giro con Ganna che tornava dal ritiro in quota. Ergo non credo proprio sarebbe riuscito ad avere la forma di un mese fa, oggi.

Edit: anticipato da Seb

Sono ragionamenti che porti un giovane.
Niente qui se non sei over 28/38 non si è considerati.
Neanche il campione italiano.
Guarda lo aspettavo questo risultato, perché sapevo che sarebbe stato l’ennesimo flop

Walter_White ha scritto: ↑mercoledì 28 luglio 2021, 13:00 Ero sicuro che qualcuno avrebbe detto che bisognava portare Sobrero. Sicuro.

In realtà qualcuno lo invocava già prima, a prescindere dall'esito di oggi.
Che risultato avrebbe sortito non lo sapremo mai. Però come ragionamento di base un pochino lo condivido.
Nell'opinione di quasi tutti la prova in linea è la prova regina e quindi una cooptazione per far posto a Sobrero non era concepibile. Lo stesso dicasi per Affini.
Il nostro medagliere non sarebbe cambiato ma nemmeno la nostra prova nella gara in linea. Pazienza.

Seb ha scritto: ↑mercoledì 28 luglio 2021, 13:09 Comunque, vedendo tutti i messaggi mi pare di capire che la formazione ideale per i Giochi Olimpici sarebbe dovuta essere questa:

- Colbrelli
- Cattaneo
- Sobrero
- Formolo
- Uno a caso, forse Caruso o De Marchi

No
Nibali
Rebbellin
Moser
Saronni
Frustalupi

Salvatore77 ha scritto: ↑mercoledì 28 luglio 2021, 13:11
Walter_White ha scritto: ↑mercoledì 28 luglio 2021, 13:00 Ero sicuro che qualcuno avrebbe detto che bisognava portare Sobrero. Sicuro.
In realtà qualcuno lo invocava già prima, a prescindere dall'esito di oggi.
Che risultato avrebbe sortito non lo sapremo mai. Però come ragionamento di base un pochino lo condivido.
Nell'opinione di quasi tutti la prova in linea è la prova regina e quindi una cooptazione per far posto a Sobrero non era concepibile. Lo stesso dicasi per Affini.
Il nostro medagliere non sarebbe cambiato ma nemmeno la nostra prova nella gara in linea. Pazienza.

Sobrero se coinvolto avrebbe fatto un risultato molto vicino a Ganna

Sobrero in carriera ha 3 top 10 a cronometro. Mai corso contro i giganti che oggi son stati tra i primi 7. E leggo che avrebbe rivaleggiato contro Ganna, Tom e Dennis, gli ultimi 3 campioni del mondo a cronometro.

pietro ha scritto: ↑mercoledì 28 luglio 2021, 13:08 https://www.wielerflits.nl/nieuws/duits ... itspraken/
Potremmo prendere l'allenatore tedesco.

Immancabile il "ho anche io amici nordafricani"

a sto punto fortissimamente Cipo
giàmelimmagino gli incidenti diplomatici che provocherebbe

Salvatore77 ha scritto: ↑mercoledì 28 luglio 2021, 12:54
riddler ha scritto: ↑mercoledì 28 luglio 2021, 12:49
Bike65 ha scritto: ↑mercoledì 28 luglio 2021, 12:44 1 SOBRERO Matteo (Astana – Premier Tech) 58’40”
2 AFFINI Edoardo (Team Jumbo-Visma) 25”
3 CATTANEO Mattia (Deceuninck – Quick Step) 41”
4 GANNA Filippo (INEOS Grenadiers) 52”
5 FELLINE Fabio (Astana – Premier Tech) 2’20”
Se non ricordo male la crono dei campionati nazionali non era piatta magari non come quella di oggi, ma era il percorso che si avvicinava di più alla crono di oggi sulla distanza di un'ora...
Per me il campione italiano in carica a crono e in linea deve avere diritto a partecipare sia alle olimpiadi (che arrivano ogni 4 anni) che ai mondiali...
Considerando che non ci sono tutti questi fenomeni in giro, un posto lo si può e si deve trovare.
Bisognava sacrificare un nome nella prova in linea. Sacrificare, si fa per dire, perché Sobrero poteva essere comunque utile. Inoltre Bettiol non si sarebbe strappato i capelli se avesse fatto solo la prova in linea.

Si ma io l'avevo detto secondo me piuttosto che una prova incolore su strada che tanto di avversari inarrivabili si sapeva che c'erano...
Tanto valeva giocare All in nella crono.
Ganna, Affini e Sobrero sono ottimi cronoman...
Per me quella di oggi è una medaglia persa... e anche alla grande!

Bike65 ha scritto: ↑mercoledì 28 luglio 2021, 13:10
Walter_White ha scritto: ↑mercoledì 28 luglio 2021, 13:06
Bike65 ha scritto: ↑mercoledì 28 luglio 2021, 13:04
E invece guarda te di Sobrero giovane e talentuoso campione italiano non me ne frega un cazz e porto Bettiol.
Di una logica ineccepibile.
Ma cosa sarebbe cambiato con un 7/8° posto eventuale di Sobrero? Sono ragionamenti fini a se stessi, l'unica carta da medaglia era Ganna, l'ha mancata di poco. Pazienza

Che poi Sobrero usciva bene dal Giro con Ganna che tornava dal ritiro in quota. Ergo non credo proprio sarebbe riuscito ad avere la forma di un mese fa, oggi.

Edit: anticipato da Seb
Sono ragionamenti che porti un giovane.
Niente qui se non sei over 28/38 non si è considerati.
Neanche il campione italiano.
Guarda lo aspettavo questo risultato, perché sapevo che sarebbe stato l’ennesimo flop

I giovani li porti quando, si spera prima possibile, Bagioli Tiberi Aleotti Battistella o chi per loro batteranno un colpo, ricordiamoci Bagioli fermato da un infortunio non da Cassani, Sobrero si poteva pure portare ma se a Bettiol, senza crampi, fosse mancato un uomo durante la prova su strada apriti cielo e chiuditi tetra, la notiziona è che i giovani al momento non ce n'è sono, Ajuso ahimè è spagnolo, e che Sobrero con un crono così lunga e dura poteva stare tra il settimo ed il decimo posto con una super prestazione, fine delle trasmissioni....non è obbligatorio avere in simpatia Davide Cassani ma portare delle alternative sensate si....la mancata medaglia di Ganna è un grandissimo dispiacere e li nostra vera unica possibilità per la strada maschile.....

Comunque meglio così. Forse si accelera il cambio al vertice.

Walter_White ha scritto: ↑mercoledì 28 luglio 2021, 13:00 Ero sicuro che qualcuno avrebbe detto che bisognava portare Sobrero. Sicuro.

Si lo ripeterò fino alla nausa.
Tra Nibali e Ciccone da una parte
E Sobrero dall'altra

Io preferivo, tutta la vita, la precedente e la futura Sobrero...
Anche se fosse arrivato settimo o decimo avrebbe fatto esperienza che non guasta.
Purtroppo Nibali ci sta sempre di mezzo ma la sua convocazione non mi è andata giù.

riddler ha scritto: ↑mercoledì 28 luglio 2021, 13:27
Walter_White ha scritto: ↑mercoledì 28 luglio 2021, 13:00 Ero sicuro che qualcuno avrebbe detto che bisognava portare Sobrero. Sicuro.
Si lo ripeterò fino alla nausa.
Tra Nibali e Ciccone da una parte
E Sobrero dall'altra

Io preferivo, tutta la vita, la precedente e la futura Sobrero...
Anche se fosse arrivato settimo o decimo avrebbe fatto esperienza che non guasta.
Purtroppo Nibali ci sta sempre di mezzo ma la sua convocazione non mi è andata giù.

Ma infatti tanto sai che a medaglia non ci vai, fai una squadra giovane, aveva un anno in più anche per responsabilizzarli, e quelli scelti un anno in più sul groppone, watt in meno recupero minore, problematica covid.
Chiaro che non si ragiona a cose fatte: era in forma prima, si è fatto male, non ha fatto il Tour (ops)
A me fanno senso queste cose, fanno pensare male.

Quindi ora la medaglia non è arrivata anche per colpa di Don Vincenzo Nibali , che si è ostinato a fare il Tour per essere convocato ?
Come ha osato quando in Italia ci stavano fior fior di campioni con un palmares enorme ?
Ciccone che ora viene svillaneggiato al limite della querela ( qualche genio della concorrenza ha tirato in ballo la malattia della madre ) due mesi fa veniva definito un piccolo Van Aert .
Il meraviglioso equilibrio degli Opinion Maker italiani

C’è ancora il mondiale. Vediamo a fine stagione

Seb ha scritto: ↑mercoledì 28 luglio 2021, 13:09 Comunque, vedendo tutti i messaggi mi pare di capire che la formazione ideale per i Giochi Olimpici sarebbe dovuta essere questa:

- Colbrelli
- Cattaneo
- Sobrero
- Formolo
- Uno a caso, forse Caruso o De Marchi

Ulissi quello a caso.

Non ho capito, quelli che difendono Cassani cosa vogliono fare in futuro, hanno una soluzione?
Sempre Cassani? un sostituto? Visto che per loro il Ct ha seminato bene in 8 anni e pure ha raccolto risultati.
Perché è facile criticare chi fa notare i fallimenti altrui.
Basta difendere lo status quo anche quando diventa insostenibile.

Bike65 ha scritto: ↑mercoledì 28 luglio 2021, 14:18 Non ho capito, quelli che difendono Cassani cosa vogliono fare in futuro, hanno una soluzione?
Sempre Cassani? un sostituto? Visto che per loro il Ct ha seminato bene in 8 anni e pure ha raccolto risultati.
Perché è facile criticare chi fa notare i fallimenti altrui.
Basta difendere lo status quo anche quando diventa insostenibile.

Ma te che soluzione hai?
Abbiamo capito che Cassani è il problema, quindi che cosa proponi di fare oltre alla sua damnatio memoriae?

Non mi pagano per trovare una soluzione, ci sono tecnici magari molto preparati messi in disparte.
E tipico quando si arriva a situazioni del genere.
Il rinnovamento parte dall’alto, ci deve essere qualcuno che prende la situazione in mano e dice: “ adesso decido io”
Mi ricordo Fusi tempo fa, mi sembrava impermeabile alle pressioni esterne e libero di fare le sue scelte, adesso responsabile performance del team Colpack, comunque una figura del genere sicuramente c’è. La parte di ricerca e sviluppo la dirotterei per la pista, con una organizzazione di tipo inglese, ricordiamoci che la pista da tante medaglie, e noi la scuola la dobbiamo rispolverare e investire dei quattrini che non sono buttati, Anzi ti ritrovi poi la reversibilità su strada. Il laboratorio è la pista. Per fortuna che su strada ci pensano già le squadre a fare ricerca e sviluppo.
Lasciamo perdere Bugno e simili, generazione troppa antiquata.

Bike65 ha scritto: ↑mercoledì 28 luglio 2021, 14:33 Mi ricordo Fusi tempo fa, mi sembrava impermeabile alle pressioni esterne e libero di fare le sue scelte, comunque una figura del genere sicuramente c’è.

Hai inchiodato Cassani e mi citi Fusi come esempio di figura da individuare?
Leggendo il libro di Di Luca a Plouay non fece una grande figura, e non era certo una nazionale di seconde linee.

pietro ha scritto: ↑mercoledì 28 luglio 2021, 13:08 https://www.wielerflits.nl/nieuws/duits ... itspraken/
Potremmo prendere l'allenatore tedesco.

Immancabile il "ho anche io amici nordafricani"

dev'essere un cugino di Bike65, il quale "ha anche amici siciliani"

udra ha scritto: ↑mercoledì 28 luglio 2021, 14:40
Bike65 ha scritto: ↑mercoledì 28 luglio 2021, 14:33 Mi ricordo Fusi tempo fa, mi sembrava impermeabile alle pressioni esterne e libero di fare le sue scelte, comunque una figura del genere sicuramente c’è.
Hai inchiodato Cassani e mi citi Fusi come esempio di figura da individuare?
Leggendo il libro di Di Luca a Plouay non fece una grande figura, e non era certo una nazionale di seconde linee.

Cito Fusi perché mi sembra di ricordare.
Di Luca lo denigrate su tutto salvo poi dargli ragione alla bisogna.
Comunque ho scritto il resto sopra aggiungendo qualche riflessione.
E tu che ricetta hai?

udra ha scritto: ↑mercoledì 28 luglio 2021, 14:20
Bike65 ha scritto: ↑mercoledì 28 luglio 2021, 14:18 Non ho capito, quelli che difendono Cassani cosa vogliono fare in futuro, hanno una soluzione?
Sempre Cassani? un sostituto? Visto che per loro il Ct ha seminato bene in 8 anni e pure ha raccolto risultati.
Perché è facile criticare chi fa notare i fallimenti altrui.
Basta difendere lo status quo anche quando diventa insostenibile.
Ma te che soluzione hai?
Abbiamo capito che Cassani è il problema, quindi che cosa proponi di fare oltre alla sua damnatio memoriae?

Cioe' ma infatti, non siamo mica noi difensori a dover trovare una soluzione. I talenti non crescono mica sugli alberi e Davide non e' un mago. In pratica ha Ganna che e' una sicurezza almeno ai campionati mondiali dovrebbe portare medaglie, ma dalla corsa su strada finche' non viene fuori una stella saremo sempre li, tante mezze punte ma non un vincente, e se quando andiamo per l'oro some nel 2019 ci capita la sfiga di avere l'outsider che manco lui sapeva di essere uno sprinter...

Chi si vorrebbe al suo posto? Cipollini?

Bettini non ha fatto meglio anzi, ed e' da un po' totalmente fuori dal giro della nazionale, Bugno non ne parliamo, Martinello (metto un nome a caso) che magari potrebbe pure avere senso non credo sia benvoluto in federazione.

Bike65 ha scritto: ↑mercoledì 28 luglio 2021, 14:44
Cito Fusi perché mi sembra di ricordare.
Di Luca lo denigrate su tutto salvo poi dargli ragione alla bisogna.
Comunque ho scritto il resto sopra aggiungendo qualche riflessione.
E tu che ricetta hai?

Hai le idee un po' confuse.
Tralasciando il fatto che non ritrovo post dove denigro Di Luca, non capisco che competenze associ a Cassani.
Cassani non è il presidente federale, non gestisce il movimento, sebbene dall'esterno vista la precedente gestione poteva apparire così.
Nonostante questo è riuscito a ricostruire un minimo di calendario per le categorie minori, soprattutto gli under, che non avevano corse a tappe internazionali o ha portato nazionali sperimentali, infarcite di ragazzini, a correre tra i più grandi.
Per quello che è il suo campo d'azione, al di là del fattore sportivo, ha dato parecchio per come la vedo io.
Non è colpa sua se non si costruiscono impianti adeguati, se non si allarga la base etc etc.
Guarda l'organigramma.

Comunque sono contento di vedere che c'è molto ottimismo riguardo il movimento ciclistico italiano. Del resto Cassani ha lasciato a casa così tanti ciclisti in grado di giocarsela con Carapaz, WVA e Pogi in una gara in linea e con Roglic, Tom e Dennis a crono.
Ci aspetta un grande futuro.

Allora visto che non aveva voce in capitolo, perché non ha attenzionato le criticità che erano più che visibili?
Se hai una strada piena di buche, il Comune se ne sbatte se nessuno rompe i cojoni; mica la asfalta

matteo9502 ha scritto: ↑mercoledì 28 luglio 2021, 14:58 Comunque sono contento di vedere che c'è molto ottimismo riguardo il movimento ciclistico italiano. Del resto Cassani ha lasciato a casa così tanti ciclisti in grado di giocarsela con Carapaz, WVA e Pogi in una gara in linea e con Roglic, Tom e Dennis a crono.
Ci aspetta un grande futuro.

Non hai capito che la situazione è figlia di 10 anni gli errori.

Risposte secche, alternative migliori a Cassani ne vedo molto poche a giro, però legittimo che se possa discutere ed eventualmente provvedere, per me non è colpa sua, ma ci mancherebbe altro che non si possa criticare però......
Se la Danimarca sforma talenti a go go, se l'Inghilterra vede il tramonto dei Froome e dei Thomas e tira fuori dal cilindro Pidcock, se la Spagna, a parte Mas, è ultratrentenne più di noi però mi lancia Ayuso, del Belgio non ne parliamo, l'Olanda ha MVDP che copre tutte le pecche, la Colombia appare in calando ma ha Bernal, addirittura l'Ecuador ha Carapaz e potremmo persino arrivare ad invidiare lo Shachmann della Germania od il Gaudu della Francia che cosa ci POSSIAMO FARE ??????
Inutile avere Martini Ballerini (Fusi no non lo rimpiango) se il movimento non produce quei due/tre corridori di livello internazionale e, da Nibaliano convinto, dico che proprio nell'anno peggiore di Vincenzo si è visto quanto ci manchi uno come lui e quanto abbia fatto da Atlante per tutto il movimento in questi anni....
.

rododendro ha scritto: ↑mercoledì 28 luglio 2021, 15:03 Risposte secche, alternative migliori a Cassani ne vedo molto poche a giro, però legittimo che se possa discutere ed eventualmente provvedere, per me non è colpa sua, ma ci mancherebbe altro che non si possa criticare però......
Se la Danimarca sforma talenti a go go, se l'Inghilterra vede il tramonto dei Froome e dei Thomas e tira fuori dal cilindro Pidcock, se la Spagna, a parte Mas, è ultratrentenne più di noi però mi lancia Ayuso, del Belgio non ne parliamo, l'Olanda ha MVDP che copre tutte le pecche, la Colombia appare in calando ma ha Bernal, addirittura l'Ecuador ha Carapaz e potremmo persino arrivare ad invidiare lo Shachmann della Germania od il Gaudu della Francia che cosa ci POSSIAMO FARE ??????
Inutile avere Martini Ballerini (Fusi no non lo rimpiango) se il movimento non produce quei due/tre corridori di livello internazionale e, da Nibaliano convinto, dico che proprio nell'anno peggiore di Vincenzo si è visto quanto ci manchi uno come lui e quanto abbia fatto da Atlante per tutto il movimento in questi anni....
.

Non la farei così disastrosa, come livello MEDIO, l'Italia non è messa affatto male. Il problema, non da poco, è che ci manca il campione, la punta di diamante. Pertanto non vinciamo più...
Su questo non credo che la colpa sia di Cassani, ma al limite a livello federale.
L'ultima votazione ha mostrato come un vero cambiamento, possibile solo con Martinello, sia stato bocciato...

PS: ci vuole anche di fortuna, un MVDP non è che nasca ogni anno

Bike65 ha scritto: ↑mercoledì 28 luglio 2021, 15:01
matteo9502 ha scritto: ↑mercoledì 28 luglio 2021, 14:58 Comunque sono contento di vedere che c'è molto ottimismo riguardo il movimento ciclistico italiano. Del resto Cassani ha lasciato a casa così tanti ciclisti in grado di giocarsela con Carapaz, WVA e Pogi in una gara in linea e con Roglic, Tom e Dennis a crono.
Ci aspetta un grande futuro.
Non hai capito che la situazione è figlia di 10 anni gli errori.

La situazione è figlia di molto più di 10 anni di errori. Cassani in tutto ciò non è sicuramente il colpevole principale, anzi. Da quando è CT ha anche provato a fare qualche piccolo passo verso la direzione giusta, a mio parere.
Non capisco questa crociata contro di lui e Nibali degli ultimi mesi, come se fossero loro due gli artefici di tutto ciò.
Un nome che qualche colpa in più potrebbe averla, forse, è quello di colui che è stato a capo della federazione per più di quindici anni.

Bike65 ha scritto: ↑mercoledì 28 luglio 2021, 13:11
Seb ha scritto: ↑mercoledì 28 luglio 2021, 13:09 Comunque, vedendo tutti i messaggi mi pare di capire che la formazione ideale per i Giochi Olimpici sarebbe dovuta essere questa:

- Colbrelli
- Cattaneo
- Sobrero
- Formolo
- Uno a caso, forse Caruso o De Marchi
No
Nibali
Rebbellin
Moser
Saronni
Frustalupi

Immagino con moser che faceva anche la crono e Frustalupi come battitore libero viste le sue dotazioni

Kwaremont ha scritto: ↑mercoledì 28 luglio 2021, 15:16
rododendro ha scritto: ↑mercoledì 28 luglio 2021, 15:03 Risposte secche, alternative migliori a Cassani ne vedo molto poche a giro, però legittimo che se possa discutere ed eventualmente provvedere, per me non è colpa sua, ma ci mancherebbe altro che non si possa criticare però......
Se la Danimarca sforma talenti a go go, se l'Inghilterra vede il tramonto dei Froome e dei Thomas e tira fuori dal cilindro Pidcock, se la Spagna, a parte Mas, è ultratrentenne più di noi però mi lancia Ayuso, del Belgio non ne parliamo, l'Olanda ha MVDP che copre tutte le pecche, la Colombia appare in calando ma ha Bernal, addirittura l'Ecuador ha Carapaz e potremmo persino arrivare ad invidiare lo Shachmann della Germania od il Gaudu della Francia che cosa ci POSSIAMO FARE ??????
Inutile avere Martini Ballerini (Fusi no non lo rimpiango) se il movimento non produce quei due/tre corridori di livello internazionale e, da Nibaliano convinto, dico che proprio nell'anno peggiore di Vincenzo si è visto quanto ci manchi uno come lui e quanto abbia fatto da Atlante per tutto il movimento in questi anni....
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Non la farei così disastrosa, come livello MEDIO, l'Italia non è messa affatto male. Il problema, non da poco, è che ci manca il campione, la punta di diamante. Pertanto non vinciamo più...
Su questo non credo che la colpa sia di Cassani, ma al limite a livello federale.
L'ultima votazione ha mostrato come un vero cambiamento, possibile solo con Martinello, sia stato bocciato...

PS: ci vuole anche di fortuna, un MVDP non è che nasca ogni anno

Si certo, ho calcato la mano visto che si parlava di CT, il livello medio è buono, mi tengo assai caro Bettiol, la fortuna è indispensabile, resta il fatto che l'italiano migliore in salita per ora quest'anno è nato mi pare il 15.10.1987.....

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