Cicloweb.it

Visto che si contina a parlare del grande tema "quanto beccherà JRo nella crono di Salamanca", ecco dove parlarne.
47 km piuttosto piatti in una delle capitali del sapere europeo.
Qua Vincenzino, se non avrà già la maglia, la prenderà.

La prenderà Wiggins a Salamanca.
Se le cose gireranno bene, Vincenzino la prenderà all'Angliru (sebbene non sia salita adatta alle sue caratteristiche, ecc. ecc. ecc.).

Wiggo o non Wiggo, qui Vincenzo deve dare una bella spallata a Purito. Non ricordo quanto prese l’anno scorso Jro nella crono di Penafiel, ma quest’anno servirebbe innanzitutto non avere la sfiga di forare ( ) e quanto meno un paio di minuti abbondanti, facciamo 3 va!

Sono molto curioso di vedere come si comporterà anche Michele…

edit...sono andato a riguardare nel meraviglioso database di CW e l'anno scorso nella crono di Penafiel di 46 km ( 1 in meno di questa ) Vincenzo diede 4e18 a Jro con tanto di foratura in mezzo. ora, mettiamoci che Jro possa essere migliorato in questa disciplina (non ci scommetterei manco un'euro visto la piattezza di sta crono!) confido in almeno 4 minuti dati al purito. Dajè Vincè!

robby ha scritto:Wiggo o non Wiggo, qui Vincenzo deve dare una bella spallata a Purito. Non ricordo quanto prese l’anno scorso Jro nella crono di Penafiel, ma quest’anno servirebbe innanzitutto non avere la sfiga di forare ( ) e quanto meno un paio di minuti abbondanti, facciamo 3 va!

Sono molto curioso di vedere come si comporterà anche Michele…

edit...sono andato a riguardare nel meraviglioso database di CW e l'anno scorso nella crono di Penafiel di 46 km ( 1 in meno di questa ) Vincenzo diede 4e18 a Jro con tanto di foratura in mezzo. ora, mettiamoci che Jro possa essere migliorato in questa disciplina (non ci scommetterei manco un'euro visto la piattezza di sta crono!) confido in almeno 4 minuti dati al purito. Dajè Vincè!

Pronostico mio: Wiggins dà 2.10 a Nibali e 5.00 a Rodriguez

Io è da inizio Vuelta che sto dicendo che Wiggins è lo spauracchio numero 1 per Vincenzo, penso potrà dare 2-3 e a Rodriguez 5-6 quindi Vincenzo dovrebbe cercare tra domani e domenica di guadagnare il più possibile sull'inglese, arrivare a Salamanca con due minuti, sarebbe un'ottimo bottino. Curioso di vedere Scarponi e Van Den Broeck che potrebbero giocarsi il podio, più qualche sorpresa non so mi viene in mente Bruseghin, Monfort, Fuglsang che a crono non sono messi male.!

Brown ha scritto: Pronostico mio: Wiggins dà 2.10 a Nibali e 5.00 a Rodriguez

Metto anche io il pronostico:
Wiggins rifila:
2 primi e 30 secondi a Nibali e Van den Broeck;
3 primi e 30 secondi a Scarponi;
5 primi a Rodriguez.

Attenzione a Brajkovic e Fuglsang che a crono vanno forte, poi bisogna vedere in salita se reggeranno i migliori...

secondo me Vincenzo perde 2 da Wiggo e ne rifila altri 3.30-4.00 a Jro

Scarponi lo vedo ad un minutino da Vincenzo così come VDB

In effetti Fugslang e Brajkovic potrebbero fare una gran bella prova e non perdere troppo dell'inglese

Menchov lo vedo male, Anton credo che ormai sia definitivamente uscito di classifica (l'ho visto pedalare male anche ieri)

Per il primo posto, vedendo la cronosquadre e quello che ha fatto ieri quando si è messo a tirare, direi Cancellara...

jianji ha scritto:Per il primo posto, vedendo la cronosquadre e quello che ha fatto ieri quando si è messo a tirare, direi Cancellara...

penso anch'io, anche se magari si risparmierà per aiutare Nibali il giorno dopo

l'Orso ha scritto:

jianji ha scritto:Per il primo posto, vedendo la cronosquadre e quello che ha fatto ieri quando si è messo a tirare, direi Cancellara...

penso anch'io, anche se magari si risparmierà per aiutare Nibali il giorno dopo

può essere, gli spagnoli non stanno molto simpatici a Fabian

Nella crono di Annency Tour 2009 (40.5km):
Wiggins guadagnò 1'23'' su Nibali
Cronometro inagurale Tour 2009 (15.5km):
Wiggins guadagna 18'' su Nibali
questa è la cronometro peggiore di Vincenzo che ricordi...
Giro 2010 prologo (8.4km):
Wiggins guadagna 10'' su Nibali
Giro 2010 cronometro conclusiva a Verona (15km):
Wiggins perde 6'' da Nibali

Quindi nel caso peggio (Annency) Vincenzo ha perso 2''/km da Bradley che in 47km stanno a significare 1'34''...

Invece da Menchov nella scorsa Vuelta perse 1'42'' foratura inclusa in 46km...

Wiggins quest'anno mi pare migliorato in salita e non ha perso lo smalto a crono, per questo lo considero un avversario temibile per Nibali (che per me era il favorito alla vigilia e lo è tutt'ora).
Secondo me se non vi sono contrattempi "extra-pedalate" (una carezza "beneaugurante" alla pedana ci stà tutta.. ), Wiggins guadagnerà al massimo 2 minuti a Nibali (più probabile fra il minuto e il minuto e mezzo)
Scarponi dopo la crono capirà fino dove può arrivare (tifo per lui, sopratutto perchè mi piacerebbe vederlo vincere un GT, ma per ora lo metto un gradino sotto
Vincenzo in questa Vuelta), penso perderà qualcosa da Nibali, ma non più di un minuto (secondo me attorno ai 30")
Anche per VDB questa crono sarà utile per testare la condizione ma per lui più importante il fine settimana, dove invece Michele farà molto bene.... anche grazie a temperature meno proibitive). Come tempi penso si attesterà più o meno di quelli di Nibali, forse migliori ma non più di mezzo minuto.
JRO invece in questa giornata metterà definitivamente da parte le sue ambizioni di vittoria e cercherà di studiare il da farsi per tentare almeno il podio.
Menchov troverà la via per la Top Ten (max 5° a Madrid ma penso più indietro)

A, ovviamente il favorito di giornata sarà Cancellara con T.Martin di rincalzo...

nino58 ha scritto:La prenderà Wiggins a Salamanca.
Se le cose gireranno bene, Vincenzino la prenderà all'Angliru (sebbene non sia salita adatta alle sue caratteristiche, ecc. ecc. ecc.).

Wiggins ha già un minuto da Nibali,
e prima della crono c'è l'arrivo di La Covatilla. Vedendo cme smania Vincenzo di attaccare non credo voglia aspettare l'Angliru (ricordiamoci che questa Vuelta dura solo 2 settimane: il tosto deve ancora arrivare, ma questo è il primo G Giro in cui non ci si deve preoccupare della terza settimana).

Insomma, se Wiggins nn perde altro terreno prende lui la maglia,
ma forse altro terreno lo perde

Maìno della Spinetta ha scritto:ricordiamoci che questa Vuelta dura solo 2 settimane: il tosto deve ancora arrivare, ma questo è il primo G Giro in cui non ci si deve preoccupare della terza settimanae

Stavo proprio pensando a questo: di solito chi non ha fatto una preparazione mirata per un grande giro, soffre soprattutto la terza settimana; ma ques'anno la terza settimana è molto facile, e questo può essere un grande vantaggio per gente come VDB, Wiggins e Brajkovic..., cioè non è detto che crollino perchè forse due sttimane le possono reggere... Per me possono benissimo lottare per un posto sul podio.

nino58 ha scritto:La prenderà Wiggins a Salamanca.
Se le cose gireranno bene, Vincenzino la prenderà all'Angliru (sebbene non sia salita adatta alle sue caratteristiche, ecc. ecc. ecc.).

Il 1:10 di vantaggio che Nibali ha su Wiggins è già un buon punto di partenza che potrebbe essere ulteriormente incrementato tra sabato e domenica permettendo al siciliano di restare davanti al britannico anche dopo la cronometro di Salamanca.

Comunque vi faccio notare che l'intertazione del thread è errata. La cronometro di salamanca è la 10a tappa e non la 9a, sarebbe bene correggere per evitare confusione

Cronometro quasi all'antica da correre a 8-900 metri di altezza nell'arso altipiano della Meseta.
I primi avranno poco vento, mentre gli ultimi avranno un vento da Ovest-Sud_Ovest da 18 Km/h (contrario all'andata e semi favorevole al ritorno).
I treni svizzero-tedeschi ringraziano.
http://www.ilmeteo.it/meteo-europa/Salamanca?g=1

domani vedo wiggins in maglia rossa con 1 minutino di vantaggio su nibali

Penso anche io che domani Wiggins si vestirà di rosso.
Tra i primi della generale Mollema non è un gran cronoman (al Giro di Svizzera aveva preceduto Cunego di pochi secondi nella crono finale ed era a tutta perchè era in classifica). Rodriguez lo conosciamo e VDB dovrebbe essere circa al livello di Nibali.
Però bisogna tenere d'occhio Kessiakov in grado di perdere in Austria meno di un minuto in 32 km da Grabsh.
Idem per Fuglsang che potrebbe non fare male.

endo765 ha scritto:domani vedo wiggins in maglia rossa con 1 minutino di vantaggio su nibali

Speriamo...

Primo a partire Nick Nuyens alle 13.09.
Ultimo Bauke Mollema alle 16.42.

Gli ultimi 30 partono ogni due minuti.

febbra ha scritto:Primo a partire Nick Nuyens alle 13.09.
Ultimo Bauke Mollema alle 16.42.

Gli ultimi 30 partono ogni due minuti.

scelta discutibile. 47 km piatti, almeno gli ultimi 10 dovevano distanziarli di 3 minuti.

qualche corridore potrebbe sfruttare il punto di riferimento nel caso in cui venga preso da quello dietro...tipo Froome con Wiggins!

Pat McQuaid ha scritto:qualche corridore potrebbe sfruttare il punto di riferimento nel caso in cui venga preso da quello dietro...tipo Froome con Wiggins!

Non credo possibile. Froome non è di molto inferiore al momento di Wiggins a crono (sembra una bestialità, ma hanno fatto lo stesso percorso di allenamento).
Per regolamento non lasciano mai due compagni di fila in una crono (fra i primi 20). In questo caso hanno frapposto il povero Martin (che potrebbe non esserne dispiaciuto):
http://www.biciciclismo.com/cas/site/no ... p?id=42641

Se da Froome arriveranno sorprese, qua potrebbe esserci una spiegazione:
https://www.trainingpeaks.com/sw/OGWG6H ... ED3OOFS55Q

Le due domande di questa crono sono:
quanto guadagnerà Wiggins su Nibali? e
quanto perderà JRO?

toro ha scritto:Le due domande di questa crono sono:
quanto guadagnerà Wiggins su Nibali? e
quanto perderà JRO?

Io sono molto curioso anche relativamente alle prestazioni di Fuglsang e Mollema...
Spero che Nibali contenga entro i 2 minuti il distacco dall'inglese e ne rifili anche di più a JRo, che cmq non considererei più per la vittoria dato che sugli arrivi in salita veri ci sono altri che vanno di più, a cronometro le becca e gli arrivi adatti a lui sono finiti.....

toro ha scritto:Le due domande di questa crono sono:
quanto guadagnerà Wiggins su Nibali? e
quanto perderà JRO?

Alla prima domanda rispondo tra 60 e 80 secondi

Su JRO vorrei fare un discorso più articolato. Oltre alla mediocrità sulla crono, influirà molto
il fattore psicologico, visto che già ieri Nibali è apparso più forte sulle salite lunghe.
Oggi, JRO partendo dopo due minuti rispetto ad Enzino, si vedrà raggiungere e superare poco
dopo metà percorso ed è lì che si svuoterà, perdendo dai 4 ai 5 minuti.
Sono convinto che Vince...nzo farà una buona crono, tra il 4° e l'8° posto.
Ho detto.

nella crono vedo questi sicuramente davanti a nibali:

Taylor Phinney
Denis Menchov
Michael Albasini
Bert Grabsch
Tony Martin
Kanstantsin Siutsou
Fabian Cancellara
Jakob Fuglsang
Maxime Monfort
Marzio Bruseghin
Luis León Sánchez Gil
Christopher Froome
Bradley Wiggins
Janez Brajkovic
Andreas Klöden
Haimar Zubeldia Agirre
Thomas LÖVKVIST

da questi bisogna estrapolare gli uomini di classifica:

Denis Menchov
Jakob Fuglsang
Maxime Monfort
Marzio Bruseghin
Christopher Froome
Bradley Wiggins
Janez Brajkovic
Haimar Zubeldia Agirre


questi 8 alla fine della crono con molta probabilità si ritroveranno davanti a nibali nella generale.
A questo punto nibali, nelle prossime tappe di montagna se li dovrebbe mettere sempre tutti dietro....
Impresa non impossibile ma difficile per il nibali visto ieri

Elihu ha scritto:

toro ha scritto:Le due domande di questa crono sono:
quanto guadagnerà Wiggins su Nibali? e
quanto perderà JRO?

Alla prima domanda rispondo tra 60 e 80 secondi

Su JRO vorrei fare un discorso più articolato. Oltre alla mediocrità sulla crono, influirà molto
il fattore psicologico, visto che già ieri Nibali è apparso più forte sulle salite lunghe.
Oggi, JRO partendo dopo due minuti rispetto ad Enzino, si vedrà raggiungere e superare poco
dopo metà percorso ed è lì che si svuoterà, perdendo dai 4 ai 5 minuti.
Sono convinto che Vince...nzo farà una buona crono, tra il 4° e l'8° posto.
Ho detto.

Sono più pessimista per Nibali. Secondo me perderà circa 2 minuti da Wiggins, 1.30 - 1.40 sarebbe una prestazione eccellente da parte di Vincenzo, da 2.15 in su un mezzo disastro.
Rodriguez: bisogna vedere quanto peserà la botta di ieri e di conseguenza la necessità di fare una crono molto al di sopra dei suoi standard per non dire addio al sogno di vincere la Vuelta. Secondo me da Wiggins perderà almeno quattro minuti e mezzo, più facilmente cinque.

Strong ha scritto:nella crono vedo questi sicuramente davanti a nibali:

Taylor Phinney
Denis Menchov
Michael Albasini
Bert Grabsch
Tony Martin
Kanstantsin Siutsou
Fabian Cancellara
Jakob Fuglsang
Maxime Monfort
Marzio Bruseghin
Luis León Sánchez Gil
Christopher Froome
Bradley Wiggins
Janez Brajkovic
Andreas Klöden
Haimar Zubeldia Agirre
Thomas LÖVKVIST

da questi bisogna estrapolare gli uomini di classifica:

Denis Menchov
Jakob Fuglsang
Maxime Monfort
Marzio Bruseghin
Christopher Froome
Bradley Wiggins
Janez Brajkovic
Haimar Zubeldia Agirre


questi 8 alla fine della crono con molta probabilità si ritroveranno davanti a nibali nella generale.
A questo punto nibali, nelle prossime tappe di montagna se li dovrebbe mettere sempre tutti dietro....
Impresa non impossibile ma difficile per il nibali visto ieri

Può essere però a parte Menchov gli altri non li vedo bene sull'Angliru...

Strong ha scritto:nella crono vedo questi sicuramente davanti a nibali:

Taylor Phinney
Denis Menchov
Michael Albasini
Bert Grabsch
Tony Martin
Kanstantsin Siutsou
Fabian Cancellara
Jakob Fuglsang
Maxime Monfort
Marzio Bruseghin
Luis León Sánchez Gil
Christopher Froome
Bradley Wiggins
Janez Brajkovic
Andreas Klöden
Haimar Zubeldia Agirre
Thomas LÖVKVIST

da questi bisogna estrapolare gli uomini di classifica:

Denis Menchov
Jakob Fuglsang
Maxime Monfort
Marzio Bruseghin
Christopher Froome
Bradley Wiggins
Janez Brajkovic
Haimar Zubeldia Agirre


questi 8 alla fine della crono con molta probabilità si ritroveranno davanti a nibali nella generale.
A questo punto nibali, nelle prossime tappe di montagna se li dovrebbe mettere sempre tutti dietro....
Impresa non impossibile ma difficile per il nibali visto ieri

Scusa ma Nibali ieri ti è apparso debole? Ha menato per primo appena ha visto che Scarponi e compagnia erano al gancio,
ed animato gli ultimi 4 Km. Soltanto agli ultimi 200 metri si è sganciato, fatto consueto per Vincenzo, che in queste volatine arriverà sempre tra
gli ultimi del gruppetto.

Ti consiglio di dare uno sguardo alla cronometro della Vuelta 2010 http://www.cicloweb.it/tappa/2010-09-15 ... metro.html
molto simile all'odierna per confrontare qualche distacco......
Bruseghin farà peggio di Nibali e ribadisco la mia impressione che Vincenzo sarà tra i primi 10.
Ieri non è andato a tutta, preservando la gamba per oggi; perchè fare un fuori giri per guadagnare una decina di secondi, quando
oggi sul ritmo ne può prendere di più?

può essere però quando ti trovi a 2 minuti o più dalla maglia rossa e sei costretto a recuperarli con degli attacchi in salita tutto si fa più difficile per uno come nibali che non è abituato ad attaccare ma spesso costruisce i suoi piazzamenti con la regolarità.
In più mi sembra non averne tantissimo neppure lui.
Vediamo cosa dirà questa crono ma io sono un pò pessimista

Elihu ha scritto: Scusa ma Nibali ieri ti è apparso debole? Ha menato per primo appena ha visto che Scarponi e compagnia erano al gancio,
ed animato gli ultimi 4 Km. Soltanto agli ultimi 200 metri si è sganciato, fatto consueto per Vincenzo, che in queste volatine arriverà sempre tra
gli ultimi del gruppetto.

Ti consiglio di dare uno sguardo alla cronometro della Vuelta 2010 http://www.cicloweb.it/tappa/2010-09-15 ... metro.html
molto simile all'odierna per confrontare qualche distacco......
Bruseghin farà peggio di Nibali e ribadisco la mia impressione che Vincenzo sarà tra i primi 10.
Ieri non è andato a tutta, preservando la gamba per oggi; perchè fare un fuori giri per guadagnare una decina di secondi, quando
oggi sul ritmo ne può prendere di più?

Bruseghin per la classifica? ok, ha fatto un podio ma è passata una vita; per me farà una gran cosa se arriverà nei 10.... E anche gli altri non è detto che riescano a bastonare il siciliano oggi, molto dipenderà da lui comunque...

Può essere interessante analizzare la crono del Delfinato 2011 Grenoble-Grenoble
di 42 Km. Ecco il link http://www.cicloweb.it/tappa/2011-06-08 ... metro.html

Il tracciato è relativamente simile anche se più vallonato, con una salitella nella prima parte che potrebbe aver favorito JRO.
Ho estrapolato alcuni dei protagonisti della Crono odierna:

1° Tony Martin
2° Wiggins a 11"
5° Brajkovic a 1' 17"
17° Van den Broeck a 2'39"
43° Roche a 3'31"
45° LL Sanchez a 3'38"
59° J Rotriquez 3' 54"
66° Sorensen a 4'12"
88° Kessiakoff a 4'49"
90° Daniel Martin a 4'52"
125° Zubeldia a 5'54"

non so, la mia interpretazione per gli ultimi 200mt di ieri è che lui era a tutta e non ne aveva più mentre gli altri avevano comunque un pò di margine.
Se stai bene non ti fai staccare men che meno negli ultimi 200mt. Almeno chi vuol vincere fa così.

la crono del 2010, se fossi in nibali, non mi farebbe dormire per questi motivi:

- crono a fine vuelta con valori appiattiti
- si è beccato 2minuti da Velits (mica wiggo)
- si è beccato quasi 2 minuti anche da menchov che in questa vuelta sembra abbastanza in palla.

io credo che il distacco da wigging dopo questa crono possa essere attorno ai 2 minuti comunque vedremo

Strong ha scritto:può essere però quando ti trovi a 2 minuti o più dalla maglia rossa e sei costretto a recuperarli con degli attacchi in salita tutto si fa più difficile per uno come nibali che non è abituato ad attaccare ma spesso costruisce i suoi piazzamenti con la regolarità.
In più mi sembra non averne tantissimo neppure lui.
Vediamo cosa dirà questa crono ma io sono un pò pessimista

Sì, ma non è detto che Vincenzo debba attaccare per recuperare secondi. Sulle pendenze assassine dell'Angliru per esempio la differenza fra i corridori sarà spontanea, perciò a volte si perde tanto anche senza essere attaccati (ovvio che lo stesso vale per Nibali...)

eliacodogno ha scritto:

Strong ha scritto:può essere però quando ti trovi a 2 minuti o più dalla maglia rossa e sei costretto a recuperarli con degli attacchi in salita tutto si fa più difficile per uno come nibali che non è abituato ad attaccare ma spesso costruisce i suoi piazzamenti con la regolarità.
In più mi sembra non averne tantissimo neppure lui.
Vediamo cosa dirà questa crono ma io sono un pò pessimista

Sì, ma non è detto che Vincenzo debba attaccare per recuperare secondi. Sulle pendenze assassine dell'Angliru per esempio la differenza fra i corridori sarà spontanea, perciò a volte si perde tanto anche senza essere attaccati (ovvio che lo stesso vale per Nibali...)

penso però che si possa dare per assoldato che le penenze estreme non facciano grandi distacchi.
diverso è se uno prende la "miciola" (come dice il Magro), ma se gli interpreti sono in palla, più di tanto non si guadagna/perde

Strong ha scritto:non so, la mia interpretazione per gli ultimi 200mt di ieri è che lui era a tutta e non ne aveva più mentre gli altri avevano comunque un pò di margine.
Se stai bene non ti fai staccare men che meno negli ultimi 200mt. Almeno chi vuol vincere fa così.

la crono del 2010, se fossi in nibali, non mi farebbe dormire per questi motivi:

- crono a fine vuelta con valori appiattiti
- si è beccato 2minuti da Velits (mica wiggo)
- si è beccato quasi 2 minuti anche da menchov che in questa vuelta sembra abbastanza in palla.

io credo che il distacco da wigging dopo questa crono possa essere attorno ai 2 minuti comunque vedremo

Ti rammento che l'anno scorso ha forato, perdendo più di 30 secondi, ripartendo da fermo senza una spinta da parte del meccanico
e la foratura lo influenzò certamente a livello psicologico. E' corretto ricordare tutto.......
Caro Strong, un filino d'obiettività non guasta.....

Strong ha scritto:nella crono vedo questi sicuramente davanti a nibali:




da questi bisogna estrapolare gli uomini di classifica:

Denis Menchov
Jakob Fuglsang
Maxime Monfort
Marzio Bruseghin
Christopher Froome
Bradley Wiggins
Janez Brajkovic
Haimar Zubeldia Agirre


questi 8 alla fine della crono con molta probabilità si ritroveranno davanti a nibali nella generale.
A questo punto nibali, nelle prossime tappe di montagna se li dovrebbe mettere sempre tutti dietro....
Impresa non impossibile ma difficile per il nibali visto ieri

eh?...ma sei proprio sicuro di questo?
mettiamola cosi.
se Nibali fa una buona crono,forse 1 o 2 davanti a lui in classifica.
se sbraca il discorso si complicherebbe..ma per avere tutti e 8 davanti a lui deve sbracare di brutto brutto...

Strong ha scritto:non so, la mia interpretazione per gli ultimi 200mt di ieri è che lui era a tutta e non ne aveva più mentre gli altri avevano comunque un pò di margine.
Se stai bene non ti fai staccare men che meno negli ultimi 200mt. Almeno chi vuol vincere fa così.

la crono del 2010, se fossi in nibali, non mi farebbe dormire per questi motivi:

- crono a fine vuelta con valori appiattiti
- si è beccato 2minuti da Velits (mica wiggo)
- si è beccato quasi 2 minuti anche da menchov che in questa vuelta sembra abbastanza in palla.

io credo che il distacco da wigging dopo questa crono possa essere attorno ai 2 minuti comunque vedremo

Menchov è certamente in ripresa ma non direi proprio che è in palla rispetto ai GT che ha vinto, anche se viaggia e può rientrare nelle primissime posizioni della generale già stasera.
Nella prima settimana non sono mancate le difficoltà, oltre al grande caldo, quindi ci sarà un po' di appiattimento nei valori. Certo, sarebbe stato meglio affrontare Wiggins a crono tra 7 giorni ad esempio....

Strong ha scritto:penso però che si possa dare per assoldato che le penenze estreme non facciano grandi distacchi.
diverso è se uno prende la "miciola" (come dice il Magro), ma se gli interpreti sono in palla, più di tanto non si guadagna/perde

Considerando che però adesso Nibali è in vantaggio rispetto a tutti i cronoman, per tanto che perda oggi non dovrà recuperare 5 minuti spero... Quindi metti 30" più qualcosa di abbuono qua e là... Poi gli uomini che hai citato (non tutti) pagheranno le tappe con salite ripetute della prossima settimana presumibilmente più di Nibali...

barrylyndon ha scritto:

Strong ha scritto:nella crono vedo questi sicuramente davanti a nibali:




da questi bisogna estrapolare gli uomini di classifica:

Denis Menchov
Jakob Fuglsang
Maxime Monfort
Marzio Bruseghin
Christopher Froome
Bradley Wiggins
Janez Brajkovic
Haimar Zubeldia Agirre


questi 8 alla fine della crono con molta probabilità si ritroveranno davanti a nibali nella generale.
A questo punto nibali, nelle prossime tappe di montagna se li dovrebbe mettere sempre tutti dietro....
Impresa non impossibile ma difficile per il nibali visto ieri

eh?...ma sei proprio sicuro di questo?
mettiamola cosi.
se Nibali fa una buona crono,forse 1 o 2 davanti a lui in classifica.
se sbraca il discorso si complicherebbe..ma per avere tutti e 8 davanti a lui deve sbracare di brutto brutto...

Ma infatti io penso addirittura che alcuni di questi possa metterseli dietro nella classifica di tappa...

Elihu ha scritto:

Strong ha scritto:non so, la mia interpretazione per gli ultimi 200mt di ieri è che lui era a tutta e non ne aveva più mentre gli altri avevano comunque un pò di margine.
Se stai bene non ti fai staccare men che meno negli ultimi 200mt. Almeno chi vuol vincere fa così.

la crono del 2010, se fossi in nibali, non mi farebbe dormire per questi motivi:

- crono a fine vuelta con valori appiattiti
- si è beccato 2minuti da Velits (mica wiggo)
- si è beccato quasi 2 minuti anche da menchov che in questa vuelta sembra abbastanza in palla.

io credo che il distacco da wigging dopo questa crono possa essere attorno ai 2 minuti comunque vedremo

Ti rammento che l'anno scorso ha forato, perdendo più di 30 secondi, ripartendo da fermo senza una spinta da parte del meccanico
e la foratura lo influenzò certamente a livello psicologico. E' corretto ricordare tutto.......
Caro Strong, un filino d'obiettività non guasta.....

...dipende qual è il tuo concetto di obiettività

se devo fare analisi da tifoso è un conto ma se devo farle senza condizionamenti mi viene difficile pensare che:

- menchov non riesca a sopravanzare nibali di almeno 2'10"
- Fuglsang non riesca a sopravanzare nibali di almeno 29"
- Monfort non riesca a sopravanzare nibali di almeno 47"
- Bruseghin non riesca a sopravanzare nibali di almeno 1'04"
- Froome non riesca a sopravanzare nibali di almeno 55"
- Wiggins non riesca a sopravanzare nibali di almeno 52"
- Brajkovic non riesca a sopravanzare nibali di almeno 2'02"
- Zubeldia non riesca a sopravanzare nibali di almeno 34"

pio o meno i conti dovrebbero essere giusti

poi, come ripeto, può accadere di tutto e soprattutto accadrà che qualcuno di questi le buscherà d anibali nelle prossime tappe.
però pensare che le buschino tutti è almeno improbabile anche se possibile

se fa una crono tipo questahttp://www.cicloweb.it/tappa/2008-05-20/10a-ta ... html,credo che solo Wiggins potrebbe scavalcarlo in classifica

Strong ha scritto: - menchov non riesca a sopravanzare nibali di almeno 2'10"
- Bruseghin non riesca a sopravanzare nibali di almeno 1'04"
- Froome non riesca a sopravanzare nibali di almeno 55"

Perchè succeda questo Nibali deve andare piano. Anche questo è possibile...

eliacodogno ha scritto:

Strong ha scritto: - menchov non riesca a sopravanzare nibali di almeno 2'10"
- Bruseghin non riesca a sopravanzare nibali di almeno 1'04"
- Froome non riesca a sopravanzare nibali di almeno 55"

Perchè succeda questo Nibali deve andare piano. Anche questo è possibile...

- Brajkovic non riesca a sopravanzare nibali di almeno 2'02"

ma pure questo dai...

Strong ha scritto: ...dipende qual è il tuo concetto di obiettività

se devo fare analisi da tifoso è un conto ma se devo farle senza condizionamenti mi viene difficile pensare che:

- menchov non riesca a sopravanzare nibali di almeno 2'10"
- Fuglsang non riesca a sopravanzare nibali di almeno 29"
- Monfort non riesca a sopravanzare nibali di almeno 47"
- Bruseghin non riesca a sopravanzare nibali di almeno 1'04"
- Froome non riesca a sopravanzare nibali di almeno 55"
- Wiggins non riesca a sopravanzare nibali di almeno 52"
- Brajkovic non riesca a sopravanzare nibali di almeno 2'02"
- Zubeldia non riesca a sopravanzare nibali di almeno 34"

pio o meno i conti dovrebbero essere giusti

poi, come ripeto, può accadere di tutto e soprattutto accadrà che qualcuno di questi le buscherà d anibali nelle prossime tappe.
però pensare che le buschino tutti è almeno improbabile anche se possibile

- menchov non riesca a sopravanzare nibali di almeno 2'10" DIFFICILE
- Fuglsang non riesca a sopravanzare nibali di almeno 29" DIFFICILE
- Monfort non riesca a sopravanzare nibali di almeno 47" DIFFICILE
- Bruseghin non riesca a sopravanzare nibali di almeno 1'04" DIFFICILE
- Froome non riesca a sopravanzare nibali di almeno 55" INCERTO
- Wiggins non riesca a sopravanzare nibali di almeno 52" POSSIBILE
- Brajkovic non riesca a sopravanzare nibali di almeno 2'02" DIFFICILE
- Zubeldia non riesca a sopravanzare nibali di almeno 34" INCERTO

può essere che stia sottovalutando le doti a crono di nibali, ma per questa crono in questo momento la penso così

Strong ha scritto:può essere che stia sottovalutando le doti a crono di nibali, ma per questa crono in questo momento la penso così

No... io dico che stai sopravvalutando le possibilità di una foratura o di un incidente meccanico per nibali

Strong ha scritto:può essere che stia sottovalutando le doti a crono di nibali, ma per questa crono in questo momento la penso così

Diciamo che da come prevedi l'andamento della crono odierna,potrebbe sembrare che tu l' abbia scambiato per un Ricco'.un Simoni...cronomen di quel livello,insomma.
Oh,puo' darsi che faccia una crono di quel livello,eh..ma sarebbe inferiore al suo standard...

io non capisco perchè nibali dovrebbe andar piano, e tutti quelli citati da strong, tutti insieme debbano fare la crono della vita