Cicloweb.it

chiedo una risposta a voi più esperti sulla questione: come mai visto che il controllo è del 29 aprile la comunicazione viene fatta solo oggi e si è permesso all'INNOMINABILE

di partecipare al giro? grazie

Il problema sta alla radice, chi viene trovato una prima volta deve essere escluso dalle competizioni per sempre.

Quindi non andiamo troppo contro Di Luca, cosa serve inveire contro di lui? Che utilità ha continuare a parlarne?

Adesso serve una svolta nei regolamenti, serve la radiazione per coloro che vengono trovati positivi, quindi meglio insistere per un rinnovamento in questo senso e lasciare stare Danilo.

Pat McQuaid ha scritto:Il problema sta alla radice, chi viene trovato una prima volta deve essere escluso dalle competizioni per sempre.

Che rimanda dritti dritti alla questione politica: "Ci si può fidare dell'antidoping ?"

veciomarco ha scritto:chiedo una risposta a voi più esperti sulla questione: come mai visto che il controllo è del 29 aprile la comunicazione viene fatta solo oggi e si è permesso all'INNOMINABILE di partecipare al giro? grazie

Penso siano quelli i tempi tecnici.

Pat McQuaid ha scritto:Il problema sta alla radice, chi viene trovato una prima volta deve essere escluso dalle competizioni per sempre.

Quindi non andiamo troppo contro Di Luca, cosa serve inveire contro di lui? Che utilità ha continuare a parlarne?

Adesso serve una svolta nei regolamenti, serve la radiazione per coloro che vengono trovati positivi, quindi meglio insistere per un rinnovamento in questo senso e lasciare stare Danilo.

Non sono d'accordo , non esiste in nessun posto al mondo in cui i basilari diritti umani vengano rispettati che il diritto alla riabilitazione e alla redenzione venga negato .

Per me la deriva giustizialista , che è quella che in parte si è finto di intraprendere nel ciclismo , non porta a nulla di buono .Non abbiamo ne la dimuzione di assunzione di doping in quanto non sono le misure stringenti a fare da deterrente ne un ritorno positivo di immagine ne un maggiore spettacolo in corsa ne una salvaguardia della salute degli atleti ne competizioni non falsate.

noel ha scritto:Che rimanda dritti dritti alla questione politica: "Ci si può fidare dell'antidoping ?"

E lì si ferma ogni possibile sviluppo e soluzione alla crisi. Dove stia il tappo lo sappiamo tutti, ma non succede nulla.
Si muore per non cambiare dirigenza e regole, perché con la terzietà anche gli eventuali nuovi dirigenti non avrebbero tentazioni.

(Il titolo è sbagliato, comunque.)

BenoixRoberti ha scritto:
noel ha scritto:Che rimanda dritti dritti alla questione politica: "Ci si può fidare dell'antidoping ?"
E lì si ferma ogni possibile sviluppo e soluzione alla crisi. Dove stia il tappo lo sappiamo tutti, ma non succede nulla.
Si muore per non cambiare dirigenza e regole, perché con la terzietà anche gli eventuali nuovi dirigenti non avrebbero tentazioni.

non ci si potrà mai fidare dell'antidoping....nel mondo reale (magari nelle favole...)

AntiGazza ha scritto:
Pat McQuaid ha scritto:Il problema sta alla radice, chi viene trovato una prima volta deve essere escluso dalle competizioni per sempre.

Quindi non andiamo troppo contro Di Luca, cosa serve inveire contro di lui? Che utilità ha continuare a parlarne?

Adesso serve una svolta nei regolamenti, serve la radiazione per coloro che vengono trovati positivi, quindi meglio insistere per un rinnovamento in questo senso e lasciare stare Danilo.
Non sono d'accordo , non esiste in nessun posto al mondo in cui i basilari diritti umani vengano rispettati che il diritto alla riabilitazione e alla redenzione venga negato .

Per me la deriva giustizialista , che è quella che in parte si è finto di intraprendere nel ciclismo , non porta a nulla di buono .Non abbiamo ne la dimuzione di assunzione di doping in quanto non sono le misure stringenti a fare da deterrente ne un ritorno positivo di immagine ne un maggiore spettacolo in corsa ne una salvaguardia della salute degli atleti ne competizioni non falsate.

Si parla di radiazione dal ciclismo. Nella vita ci sono migliaia di altre cose, la radiazione dal ciclismo ti blocca la strada solo nel mondo del ciclismo, chi viene trovato positivo puo andare benissimo a trovarsi un lavoro senza problemi, non si tratta di diritti umani

era prevedibilissimo che di luca si fosse preparato al giro dopandosi....per me nessuna sorpresa. non so se viene beccato per accanimento o perche' non conta piu' nulla o perche' e' stato sfortunato nel controllo a sorpresa o perche' non sta al passo con i nuovi metodi di doping odierni.....bho....vabbe',oggi finisce definitivamente la sua storia di ciclista,spero che non si esageri con processi mediatici e via dicendo....scinto,cassani e via dicendo si togliessero almeno la forma plateale di ipocrisia....
si dopa nibali...santambrogio....visconi e via dicendo.....lo sanno benissimo tutti gli addetti ai lavori.
certo di luca il suo tempo l'aveva fatto....doveva ritirarsi dopo la vittoria al giro 2007 o decidere di non essere piu' competitivo dopo l'assoluzione al suo processo(gli era andata di lusso e doveva accontentarsi).

Sciotti ha detto una cosa giustissima

''Tutti meritano una seconda chance nella vita ma, per il bene di questo sport, chiedo che non venga data più la seconda possibilità agonistica, che tutti gli atleti che hanno sbagliato, utilizzino il proprio errore per costruirsi un futuro migliore nella vita lavorativa e sociale.''

pinerolo ha scritto: si dopa nibali...santambrogio....

no loro no, cosa stai dicendo

solo gli sky, armstrong, e diluca
il secondo ed il terzo gli abbiamo definitivamente eliminati mancano solo gli sky e poi finalmente il ciclismo profumerà di borotalco

BenoixRoberti ha scritto:
noel ha scritto:Che rimanda dritti dritti alla questione politica: "Ci si può fidare dell'antidoping ?"
E lì si ferma ogni possibile sviluppo e soluzione alla crisi. Dove stia il tappo lo sappiamo tutti, ma non succede nulla.
Si muore per non cambiare dirigenza e regole, perché con la terzietà anche gli eventuali nuovi dirigenti non avrebbero tentazioni.

terzietà da chi ?

pinerolo ha scritto:cassani e via dicendo si togliessero almeno la forma plateale di ipocrisia....

Attendo con ansia le solite cadute dalle nuvole di Cassani. Lui che ha vissuto nel periodo doping peggiore della storia.

Secondo me è utopistico pensare che con l'inasprimento delle pene ci possa essere una riduzione del fenomeno doping. E non parlo di 'deriva giustizialista' o di 'redenzione' dell'atleta. Semplicemente (parere mio) cambieranno gli interpreti, forse, ma il problema rimarrà radicato quanto prima

Piuttosto rifletterei su una questione: un domani Di Luca potrà fare -ad esempio- attività di formazione in una squadra giovanile? Al netto del fatto che personalmente non gli dò sicuramente dell'appestato, faccio questo esempio per spostare l'occhio su quello che secondo me andrebbe curato con maggiore attenzione: la formazione degli atleti durante l'attività giovanile. Lì sì che penso: se alla fin fine girano sempre le stesse persone, come potrà esserci una svolta culturale significativa?

noel ha scritto:
BenoixRoberti ha scritto:
noel ha scritto:Che rimanda dritti dritti alla questione politica: "Ci si può fidare dell'antidoping ?"
E lì si ferma ogni possibile sviluppo e soluzione alla crisi. Dove stia il tappo lo sappiamo tutti, ma non succede nulla.
Si muore per non cambiare dirigenza e regole, perché con la terzietà anche gli eventuali nuovi dirigenti non avrebbero tentazioni.
terzietà da chi ?

mah...o ci mettono dei robot (che però dovranno pur essere programmati dagli esseri umani) oppure tempo che la terzietà a cui presumo voglia far riferimento sia comunque una terzietà potenzialmente corruttibile

per quanto mi riguarda non cambierebbe nulla, se non la facciata mediatica.

Huck Finn ha scritto: Piuttosto rifletterei su una questione: un domani Di Luca potrà fare -ad esempio- attività di formazione in una squadra giovanile? Al netto del fatto che personalmente non gli dò sicuramente dell'appestato, faccio questo esempio per spostare l'occhio su quello che secondo me andrebbe curato con maggiore attenzione: la formazione degli atleti durante l'attività giovanile. Lì sì che penso: se alla fin fine girano sempre le stesse persone, come potrà esserci una svolta culturale significativa?

Hai centrato il punto huck finn.
Pensa che fa ancora formazione giovanile Olivano Locatelli, l'uomo responsabile di questo:
http://archiviostorico.corriere.it/2003 ... 6032.shtml

veciomarco ha scritto:chiedo una risposta a voi più esperti sulla questione: come mai visto che il controllo è del 29 aprile la comunicazione viene fatta solo oggi e si è permesso all'INNOMINABILE di partecipare al giro? grazie

innominabile??????.....in un ciclismo in cui e' comprovato che hanno fatto vincere 7 tour ad armstrong dopato....in un ciclismo in cui il mito di pantani e' leggenda....in un ciclismo in cui li hanno beccati tutti....in un ciclismo in cui dopo che li hanno baccati si fanno ancora le stesse medie di prima.....c'e' qualcuno che gli viene il vomito per danilo di luca?????

pinerolo ha scritto:
veciomarco ha scritto:chiedo una risposta a voi più esperti sulla questione: come mai visto che il controllo è del 29 aprile la comunicazione viene fatta solo oggi e si è permesso all'INNOMINABILE di partecipare al giro? grazie

innominabile??????.....in un ciclismo in cui e' comprovato che hanno fatto vincere 7 tour ad armstrong dopato....in un ciclismo in cui il mito di pantani e' leggenda....in un ciclismo in cui li hanno beccati tutti....in un ciclismo in cui dopo che li hanno baccati si fanno ancora le stesse medie di prima.....c'e' qualcuno che gli viene il vomito per danilo di luca?????

bravo pinerolo

pinerolo ha scritto:
veciomarco ha scritto:chiedo una risposta a voi più esperti sulla questione: come mai visto che il controllo è del 29 aprile la comunicazione viene fatta solo oggi e si è permesso all'INNOMINABILE di partecipare al giro? grazie

innominabile??????.....in un ciclismo in cui e' comprovato che hanno fatto vincere 7 tour ad armstrong dopato....in un ciclismo in cui il mito di pantani e' leggenda....in un ciclismo in cui li hanno beccati tutti....in un ciclismo in cui dopo che li hanno baccati si fanno ancora le stesse medie di prima.....c'e' qualcuno che gli viene il vomito per danilo di luca?????

pinerolo ha scritto:
veciomarco ha scritto:chiedo una risposta a voi più esperti sulla questione: come mai visto che il controllo è del 29 aprile la comunicazione viene fatta solo oggi e si è permesso all'INNOMINABILE di partecipare al giro? grazie

innominabile??????.....in un ciclismo in cui e' comprovato che hanno fatto vincere 7 tour ad armstrong dopato....in un ciclismo in cui il mito di pantani e' leggenda....in un ciclismo in cui li hanno beccati tutti....in un ciclismo in cui dopo che li hanno baccati si fanno ancora le stesse medie di prima.....c'e' qualcuno che gli viene il vomito per danilo di luca?????

Belluschi M. ha scritto:
pinerolo ha scritto:
veciomarco ha scritto:chiedo una risposta a voi più esperti sulla questione: come mai visto che il controllo è del 29 aprile la comunicazione viene fatta solo oggi e si è permesso all'INNOMINABILE di partecipare al giro? grazie

innominabile??????.....in un ciclismo in cui e' comprovato che hanno fatto vincere 7 tour ad armstrong dopato....in un ciclismo in cui il mito di pantani e' leggenda....in un ciclismo in cui li hanno beccati tutti....in un ciclismo in cui dopo che li hanno baccati si fanno ancora le stesse medie di prima.....c'e' qualcuno che gli viene il vomito per danilo di luca?????

Pat McQuaid ha scritto:
pinerolo ha scritto:
veciomarco ha scritto:chiedo una risposta a voi più esperti sulla questione: come mai visto che il controllo è del 29 aprile la comunicazione viene fatta solo oggi e si è permesso all'INNOMINABILE di partecipare al giro? grazie

innominabile??????.....in un ciclismo in cui e' comprovato che hanno fatto vincere 7 tour ad armstrong dopato....in un ciclismo in cui il mito di pantani e' leggenda....in un ciclismo in cui li hanno beccati tutti....in un ciclismo in cui dopo che li hanno baccati si fanno ancora le stesse medie di prima.....c'e' qualcuno che gli viene il vomito per danilo di luca?????
bravo pinerolo

visto il vostro atteggiamento andate sul forum di novella 2000 il ciclismo ha bisogno di gente positiva e io a questo sport ci credo ancora . con rispetto buona giornata

Pat McQuaid ha scritto:
AntiGazza ha scritto:
Pat McQuaid ha scritto:Il problema sta alla radice, chi viene trovato una prima volta deve essere escluso dalle competizioni per sempre.

Quindi non andiamo troppo contro Di Luca, cosa serve inveire contro di lui? Che utilità ha continuare a parlarne?

Adesso serve una svolta nei regolamenti, serve la radiazione per coloro che vengono trovati positivi, quindi meglio insistere per un rinnovamento in questo senso e lasciare stare Danilo.
Non sono d'accordo , non esiste in nessun posto al mondo in cui i basilari diritti umani vengano rispettati che il diritto alla riabilitazione e alla redenzione venga negato .

Per me la deriva giustizialista , che è quella che in parte si è finto di intraprendere nel ciclismo , non porta a nulla di buono .Non abbiamo ne la dimuzione di assunzione di doping in quanto non sono le misure stringenti a fare da deterrente ne un ritorno positivo di immagine ne un maggiore spettacolo in corsa ne una salvaguardia della salute degli atleti ne competizioni non falsate.
Si parla di radiazione dal ciclismo. Nella vita ci sono migliaia di altre cose, la radiazione dal ciclismo ti blocca la strada solo nel mondo del ciclismo, chi viene trovato positivo puo andare benissimo a trovarsi un lavoro senza problemi, non si tratta di diritti umani

A parte che vabbè si toglie comunque il diritto a fare il lavoro che sei capace di fare , però lì si entra in un campo troppo spinoso .
Dico solamente che mi pare legittimo concedere le seconde occasioni , ed è una cosa universalmente riconosciuta.
Inoltre proprio praticamente non risolve nulla ,anzi .

Belluschi M. ha scritto:
pinerolo ha scritto:cassani e via dicendo si togliessero almeno la forma plateale di ipocrisia....
Attendo con ansia le solite cadute dalle nuvole di Cassani. Lui che ha vissuto nel periodo doping peggiore della storia.

Cassani si barcamena, cerca di dare un colpo al cerchio e uno alla botte e tutto sommato IMHO ci riesce in modo abbastanza pudico.
Certo se volesse essere coerente fino in fondo, al limite dl masochismo, dovrebbe dimettersi e cambiar mestiere...Invece da mamma rai si sta bene, lo stipendio è assicurato e lui se lo guadagna più che onestamente.

Andando più sul 'terra-terra', per pura curiosità (e a titolo puramente ipotetico), sparo:
- 26 aprile --> Ufficiale l'ingaggio di Di Luca
- 29 aprile --> Controllo antidoping a sorpresa --> Positività all'EPO
Che l'ingaggio sia stato posticipato al massimo proprio per tentare di evitare un controllo prima del Giro d'Italia (o per ritardarlo il più possibile)?

E ancora: è possibile che si sia svelato il 'mistero' dopo le dichiarazioni del ciclo-blogger anonimo (in fondo se le voci girano incontrollate non ci vuole tanto a passare da 'positività all'EPO' a 'variazioni anomale al P.B.')?

Huck Finn ha scritto:Andando più sul 'terra-terra', per pura curiosità (e a titolo puramente ipotetico), sparo:
- 26 aprile --> Ufficiale l'ingaggio di Di Luca
- 29 aprile --> Controllo antidoping a sorpresa --> Positività all'EPO
Che l'ingaggio sia stato posticipato al massimo proprio per tentare di evitare un controllo prima del Giro d'Italia (o per ritardarlo il più possibile)?

Fosse vera questa ipotesi (e io la ritengo piuttosto plausibile) vorrei sentire cosa dicono quelli che difendono a spada tratta la squadra, ritenendo che non sapesse nulla.

zzo..Huck a te Agatha Christie fa un baffo

Huck Finn ha scritto:Andando più sul 'terra-terra', per pura curiosità (e a titolo puramente ipotetico), sparo:
- 26 aprile --> Ufficiale l'ingaggio di Di Luca
- 29 aprile --> Controllo antidoping a sorpresa --> Positività all'EPO
Che l'ingaggio sia stato posticipato al massimo proprio per tentare di evitare un controllo prima del Giro d'Italia (o per ritardarlo il più possibile)?

mah, significherebbe la connivenza, se non complicità, della squadra.

Huck Finn ha scritto:E ancora: è possibile che si sia svelato il 'mistero' dopo le dichiarazioni del ciclo-blogger anonimo (in fondo se le voci girano incontrollate non ci vuole tanto a passare da 'positività all'EPO' a 'variazioni anomale al P.B.')?

ecco.

Belluschi M. ha scritto:
Huck Finn ha scritto:Andando più sul 'terra-terra', per pura curiosità (e a titolo puramente ipotetico), sparo:
- 26 aprile --> Ufficiale l'ingaggio di Di Luca
- 29 aprile --> Controllo antidoping a sorpresa --> Positività all'EPO
Che l'ingaggio sia stato posticipato al massimo proprio per tentare di evitare un controllo prima del Giro d'Italia (o per ritardarlo il più possibile)?
Fosse vera questa ipotesi (e io la ritengo piuttosto plausibile) vorrei sentire cosa dicono quelli che difendono a spada tratta la squadra, ritenendo che non sapesse nulla.

Teoricamente Di Luca avrebbe potuto subire controlli a sorpresa anche prima, doveva essere in regola sotto questo punto di vista per essere ingaggiato da una squadra.

Huck Finn ha scritto:Andando più sul 'terra-terra', per pura curiosità (e a titolo puramente ipotetico), sparo:
- 26 aprile --> Ufficiale l'ingaggio di Di Luca
- 29 aprile --> Controllo antidoping a sorpresa --> Positività all'EPO
Che l'ingaggio sia stato posticipato al massimo proprio per tentare di evitare un controllo prima del Giro d'Italia (o per ritardarlo il più possibile)?

E ancora: è possibile che si sia svelato il 'mistero' dopo le dichiarazioni del ciclo-blogger anonimo (in fondo se le voci girano incontrollate non ci vuole tanto a passare da 'positività all'EPO' a 'variazioni anomale al P.B.')?

Onestamente risponderei no ad entrambe le domande. Per poter correre le gare World Tour, ogni corridore deve comunque sottomettersi ai controlli per il passaporto biologico e fornire i dati per la reperibilità per i controlli a sorpresa almeno nei sei mesi (mi pare) precedenti. In teoria il controllo avrebbe potuto esserci anche senza l'ingaggio con la Vini Fantini.
Per quando riguarda il "Secret Pro" la pubblicazione della sua pagina risale al 7 maggio, il controllo di Di Luca al 29 aprile: non mi pare esistano i tempi per correlare le due cose.

Fabioilpazzo ha scritto:
Belluschi M. ha scritto:
Huck Finn ha scritto:Andando più sul 'terra-terra', per pura curiosità (e a titolo puramente ipotetico), sparo:
- 26 aprile --> Ufficiale l'ingaggio di Di Luca
- 29 aprile --> Controllo antidoping a sorpresa --> Positività all'EPO
Che l'ingaggio sia stato posticipato al massimo proprio per tentare di evitare un controllo prima del Giro d'Italia (o per ritardarlo il più possibile)?
Fosse vera questa ipotesi (e io la ritengo piuttosto plausibile) vorrei sentire cosa dicono quelli che difendono a spada tratta la squadra, ritenendo che non sapesse nulla.
Teoricamente Di Luca avrebe potuto subire controlli a sorpresa anche prima, doveva essere in regola sotto questo punto di vista per essere ingaggiato da una squadra.

No. Di Luca è stato sicuramente sottoposto ai controlli per il passaporto biologico altrimenti non poteva essere ingaggiato. Probabilmente (per non dire sicuramente) gli ispettori dell'antidoping sapevano di andare a colpo sicuro.

cauz. ha scritto: mah, significherebbe la connivenza, se non complicità, della squadra.

Ovviamente le mie sono solo ipotesi, però penso che non necessariamente sarebbe così (come potrebbe anche essere, ma non ho certo gli elementi per esprimermi a riguardo). Per dire...basterebbe (sarebbe bastato) tirare un po' per le lunghe con la trattativa, magari per ragioni economiche, ecc.

Fabioilpazzo ha scritto:Teoricamente Di Luca avrebe potuto subire controlli a sorpresa anche prima, doveva essere in regola sotto questo punto di vista per essere ingaggiato da una squadra

Ah, ok, questo non lo sapevo. Credo però che i controlli per il P.B. siano differenti rispetto a quelli antidoping tradizionali (non dovrebbero essere tesi alla ricerca di eventuali sostanze dopanti)...o mi sbaglio?

In questi giorni ho letto del ciclo-blogger, qui, ma sopratutto mi sto gustando il giro e in uno degli scorsi giorni ho ammirato le parole del compagno di squadra Proni, nel suo racconto della sorella: gesti e fatti che ribadivano fiducia nella media (e nuova) generazione di questo decennio, tanto che quel prurito alle mani ogni volta che vedevo un Di Luca tornato grande, con appena due giorni di corse, con quella classica "polpetta" che tanto sapeva di marcio con cui é riuscito ad acciuffare l'ultima recita della carriera, cercavo di nn cadere in uno scetticismo disilluso.
E dovrei evitare anche il 'telavavodettismo' di oggi, ma sottolineare la testardaggine dell'atleta abruzzese spero sia di monito ma soprattutto merito dei tantissimi che hanno sbagliato, pagato, e costruito una nuova carriera magari meno vincente ma cmq competitiva e appassionante ugualmente guadagnando rinnovato onore e dignitá, ripartendo dal..Basso.

Servirebbe una conferma ma mi pare proprio che per tornare alle corse per qualche (sei?) mese precedente tu debba essere disponibile a controlli a sorpresa come ogni ciclista in attività.

Mi stupisce molto l'atteggiamento di Di Luca: non tanto per la reiterazione della pratica, quanto per aver preso parte al Giro (con un Scinto contrario, come era contrario già al suo ingaggio, "pressato" dallo sponsor amico dell'abruzzese) pur sapendo che il controllo c'era stato e che- al 99% - sarebbe risultato positivo. Ormai si conoscono anche le tempistiche, per i casi "urgenti" (poi si può discutere sulla discrezionalità) sono più brevi, ma normalmente per accertare e rendere pubblica una positività ci vogliono poche settimane, pochissime.
Quindi Di Luca sapeva molto bene che la notizia della sua positività sarebbe venuta fuori, e molto probabilmente a Giro in corso. O anche subito dopo, non sarebbe cambiato nulla.
La domanda quindi è: perché?
Perché non ritirarsi, perché non fingere la frattura di un piede, perché esporre la squadra (e fa benissimo Scinto - alla cui buona fede, in questo caso, sono disposto a credere - a essere incazzato) a tutto questo?
Prima ancora che dopato, tricheur etc, Di Luca è assolutamente incosciente, incomprensibile.

desmoblu ha scritto:Mi stupisce molto l'atteggiamento di Di Luca: non tanto per la reiterazione della pratica, quanto per aver preso parte al Giro (con un Scinto contrario, come era contrario già al suo ingaggio, "pressato" dallo sponsor amico dell'abruzzese) pur sapendo che il controllo c'era stato e che- al 99% - sarebbe risultato positivo. Ormai si conoscono anche le tempistiche, per i casi "urgenti" (poi si può discutere sulla discrezionalità) sono più brevi, ma normalmente per accertare e rendere pubblica una positività ci vogliono poche settimane, pochissime.
Quindi Di Luca sapeva molto bene che la notizia della sua positività sarebbe venuta fuori, e molto probabilmente a Giro in corso. O anche subito dopo, non sarebbe cambiato nulla.
La domanda quindi è: perché?
Perché non ritirarsi, perché non fingere la frattura di un piede, perché esporre la squadra (e fa benissimo Scinto - alla cui buona fede, in questo caso, sono disposto a credere - a essere incazzato) a tutto questo?
Prima ancora che dopato, tricheur etc, Di Luca è assolutamente incosciente, incomprensibile.

Desmo, hai perfettamente ragione. C'è da dire che sarebbe stato comunque imbarazzante, dopo avere firmato in extremis un contratto, a ridosso del Giro e finalizzato alla partecipazione al Giro, imbastire una scusa per una eventuale mancata partecipazione. Probabilmente ha (hanno) pensato di riuscire a sfangarla

desmoblu ha scritto: La domanda quindi è: perché?
Perché non ritirarsi, perché non fingere la frattura di un piede, perché esporre la squadra (e fa benissimo Scinto - alla cui buona fede, in questo caso, sono disposto a credere - a essere incazzato) a tutto questo?
Prima ancora che dopato, tricheur etc, Di Luca è assolutamente incosciente, incomprensibile.

sono d'accordissimo, di luca è un uomo (non più un ragazzo) in grave difficoltà per spingersi a farsi dopo essere stato pizzicato già altre volte. Mi fa tanta pena, come il suo ''tifoso'' Riccò.

ripeto, sembra un mio caro amico che entra ed esce dalle comunità di recupero e che ogni volta che ci vediamo invece dice di essere pulitissimo, gli sfoghi sulla pelle sono l'allergia per lui è riiniziata una nuova vita ecc ecc

Sono tunnel dai quali in molti casi è difficile/impossibile uscirne.

in ogni caso, sarebbe più corretto (anche da parte mia) aspettare le controanalisi prima di giudicare.

pinerolo ha scritto: si dopa nibali...santambrogio....visconi e via dicendo....

Doping e' quando arbitro fischia. e mi dispiace molto per Danilo,credetemi,ma arbitro a lui ha gia' fischiato troppe volte.forse in alcune occasioni ha anche sorvolato.
Per quelli citati,specialmente Visconi

, arbitro non ha fischiato. se fischiera' ne riparleremo.
Per ora citarli lo trovo di cattivo gusto.e forse fuori luogo.

barrylyndon ha scritto:Doping e' quando arbitro fischia. e mi dispiace molto per Danilo,credetemi,ma arbitro a lui ha gia' fischiato troppe volte.forse in alcune occasioni ha anche sorvolato.
Per quelli citati,specialmente Visconi , arbitro non ha fischiato. se fischiera' ne riparleremo.
Per ora citarli lo trovo di cattivo gusto.e forse fuori luogo.

Oltre che comodo farlo dietro ad uno pseudonimo.

desmoblu ha scritto: La domanda quindi è: perché?

Tenuto conto che parecchi addetti ai lavori leggono i post, mi auguro che simili accuse siano corroborate da sostanziose prove, per il bene di chi le scrive.
Le squadre hanno tutte un ufficio legale, come pure l'ACCPI, associazione italiana corridori ciclisti professionisti italiani.
Lo dice uno che non si fa problemi a stendere nero su bianco ipotesi e congetture, che ovviamente possono essere anche sbagliate.
Le ipotesi vanno costruite su un minimo di argomentazioni e se possibile su documenti e non su sensazioni (anche se queste possano essere frutto di possibili segnali).
Poi è anche vero che questo è il periodo dei SecretPro e dei profili facebook dei parenti dei corridori, dove si raccolgono nefandezze sugli avversari degli stessi.
Il ciclismo è una città dove regnano ingiustizia e ipocrisia diffusa e nei quartieri bassi vige una guerra per bande.
Poi arrivano gli infiltrati di Al Quaida che portano con loro le indiscriminate operazioni repressive di polizia ed il Codice Rocco.
Tristezza complessiva ed imbarazzo per il raziocinio e la ragione.

desmoblu ha scritto:Mi stupisce molto l'atteggiamento di Di Luca: non tanto per la reiterazione della pratica, quanto per aver preso parte al Giro (con un Scinto contrario, come era contrario già al suo ingaggio, "pressato" dallo sponsor amico dell'abruzzese) pur sapendo che il controllo c'era stato e che- al 99% - sarebbe risultato positivo. Ormai si conoscono anche le tempistiche, per i casi "urgenti" (poi si può discutere sulla discrezionalità) sono più brevi, ma normalmente per accertare e rendere pubblica una positività ci vogliono poche settimane, pochissime.
Quindi Di Luca sapeva molto bene che la notizia della sua positività sarebbe venuta fuori, e molto probabilmente a Giro in corso. O anche subito dopo, non sarebbe cambiato nulla.
La domanda quindi è: perché?
Perché non ritirarsi, perché non fingere la frattura di un piede, perché esporre la squadra (e fa benissimo Scinto - alla cui buona fede, in questo caso, sono disposto a credere - a essere incazzato) a tutto questo?
Prima ancora che dopato, tricheur etc, Di Luca è assolutamente incosciente, incomprensibile.

Non credo che sia così scemo. Più facile che pensasse di passarla o perchè erano passati abbastanza giorni dal ciclo o perchè pernsava di aver preso un epo che in realtà era un'altro. Si sa che tipo di epo è? spesso ci sn positività crociate oppure l'epo non è quello dichiarato.

Speriamo che torni dai un ciclista come lui non può restare senza squadra
Ma vaff......

Lance Armstrong
‏@lancearmstrong
Knowing I have 0 cred on the doping issue - I still can't help but think, "really Di Luca? Are you that fucking stupid??"

Tralasciando il soggetto
ma penso che sia il pensiero di chiunque

che dire....

secondo me nell'animo ogni atleta di un certo livello arriva a mentire a se stesso a illudersi di passarla liscia nonostante il controllo subito.

non riesco altrimenti a capire come sia potuto accadare una cosa simile, francamente evitabilissima e ora avanti i corvi a dire che siamo il solito ambiente di "drogati di merd@"..

eppure l'altro giorno quando nibali volava nella cronoscalata il mio entusiamo era alle stelle sembrava di aver ritrovato un campione che da spettacolo.... questa mazzata francamente si poteva(DOVEVA) evitare.

Ho trovato un post su TBW (http://www.tuttobiciweb.it/index.php?pa ... &cod=59139) che sintetizza benissimo lo stato d'animo di chi ama questo sport, proprio in replica al comunicato stampa del presidente Di Rocco (colui che con McQuaid rappresenta la "politica" attuale):

"Di Rocco TACI!!!
Venerdì 24/5/2013 memeo68
Oggi dovremmo stare tutti zitti perchè se la colpa principale è ovviamente dell'ex Killer, la Federazione con "baffetto", le società sportive ed i loro dirigenti, gli sponsor, i giornalisti, perfino noi tifosi, siamo tutti colpevoli perchè pronti a dimenticare vecchi errori dopo il primo scatto "cattivo" e vincente. Ma se per noi è la passione a renderci ciechi, per quegli altri sono i cari e vecchi soldoni!"

E per dire quanto la politica sia importante, quanto influenzi e faccia storia vi sono questi due altri commenti:

Un pietrone c'è da scagliare
Venerdì 24/5/2013 Per89
Scherzi a parte, Di Rocco farebbe bene non commentare certi episodi... Di Rocco da una parte vuole la pena più severa e addirittura un risarcimento dall'altra cosa fa toglie la tutela della salute e l'obbligatorietà dei medici sociali negli juniores... Prima di pensare alla radiazione iniziamo a cambiare le pene, due anni per chi fa uso di sostanze minori, e 4 anni a chi fa uso di doping ematico in primis, come già detto in precedenza è difficile star quattro anni lontani dalle corse e sopratutto rientrare più competitivi di prima e poi se perseveri allora meriti di essere radiato e una gara ciclistica la guardi in tv o con il binocolo... Il risarcimento va a me tifoso che vado alle partenze e agli arrivi delle tappe e non alla federazione che non fa nulla....

A memoria
Venerdì 24/5/2013 cesco381
Vado a memoria, ma questo sig Dirocco non è lo stesso che nel 1997, allora era il segretario generale della FCI, ai campionati del mondo professionisti voleva tenere nascosto il valore fuori norma,ematocrito, di un corridore italiano mentre il sig ceruti lo disse alla stampa!

Dal blog di Cycling pro

http://blog.cyclingpro.it/2013/05/25/gi ... e-delluci/

Quindi non si è sottoposto a nessun controllo del passaporto biologico in tutto il 2013..
e invece Maxime Daniel non poteva correre la Parigi - Nizza..
Il test a sorpresa sara' stato il suo primo controllo antidoping in 9 mesi!

Winter ha scritto:Quindi non si è sottoposto a nessun controllo del passaporto biologico in tutto il 2013..
e invece Maxime Daniel non poteva correre la Parigi - Nizza..
Il test a sorpresa sara' stato il suo primo controllo antidoping in 9 mesi!

credo che la differenza, almeno formale, fosse nel fatto che Daniel era "inedito" per il Passaporto Biologico.

Cicloweb.it

Di Luca positivo al Giro '13

Di Luca positivo al Giro '13

Re: Di Luca positivo al Giro '13

Re: Di Luca positivo al Giro '13

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Re: Di Luca positivo al Giro '13

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