mdm52 ha scritto:si riapre il dibattito sulla cassa toracica di Froome
ti ripeto che per ora lance è lontano, certo è che è l'unico in grado di potersi avvicinareSteven ha scritto:mdm52 ha scritto:si riapre il dibattito sulla cassa toracica di Froome
premetto che non faccio allusioni sul suddetto. ma nel vederlo pedalare in salita ho rivisto il buon vecchio lance, uno che sgranocchiava le salite come un grissino
E' il più forte velocista nelle volate regolari, perché lui è anche un giovane per bene, non tira mai rotate a nessuno, così come Greipel del resto ma André ormai gli anni migliori li ha passati, mentre Marcel (a proposito come si pronuncia Marsel o MarkelBrogno ha scritto: Per me grande Kittel.
) li ha davanti. 
Anche se io continuo a pensare che non è giusto che nei G.G. abbia il suo posto. 
Hai perfettamente ragione, è naturale a quelle velocità. E' che a volte mi stupisco nel vedere certe ammucchiate con tanta carreggiata libera. Poi le immagini di oggi non le ho riviste, può darsi che abbia avuto un'impressione sbagliatajumbo ha scritto:dipende dal fatto che in quel momento la testa del gruppo era sulla destra e quindi tutti tendono a stare in scia a quello davanti, come sempre succede.
kittel si sta dimostrando un grande dello sprintTranchée d'Arenberg ha scritto:Ops, mi sa che il primato di Cavendish quale miglior velocista del mondo sta per cadere a favore del giovane tedesco che in questo Tour glie le sta suonando. Va bene la tappa in corsica in cui il britannico era caduto, ma nelle ultime 2 volate c'è poco altro da dire.
Sono super felice, grande Kittel!
ps: l'Argos che sembrava una sorta di cenerentola del WT qualche bella soddisfazione se la sta togliendo: 3 tappe al Tour con tanto di maglia gialla al primo giorno. Anche al giro una tappa con Degenkolb se la sono portati a casa...
Strong ma come fai a dire che è distante ?Strong ha scritto:
kittel si sta dimostrando un grande dello sprint
non dimentichiamo però che cav ha vinto 5 tappe al giro portandolo a termine
credo che il tedesco sia ancora ben distante
quotone. L'ultimo Giro aveva al via grandi nomi per la classifica generae, ma in quanto a velocisti puri Cavendish era una mosca bianca.Winter ha scritto: Strong ma come fai a dire che è distante ?
Quest'anno Kittel ha sempre battuto Cavendish.. sei a zero
Al Giro non c'erano ne Kittel ne Greipel ne Sagan ne Demare , non c'era nessuno (come alla Vuelta l'anno scorso)
Portandolo a termine centra poco visto come vengono trainati i velocisti..
Per me il Gp Escaut ha una sua importanza come confronto fra velocisti e lì ha vinto (superando Cav). Insomma, per quest'anno, almeno sinora, Kittel è stato più veloce nei confronti diretti, poi questo non significa che sia più forte in assoluto o che Cavendish sia finito, è un'analisi sul momento presenteHuck Finn ha scritto:con le prime vittorie al Tour de France
forse la cosa più interessante del pomeriggio è stata la rivelazione dell'incontro in ascensore fra il suddetto Zandegù e Luciana TurinaCicloSprint ha scritto:Zandedgù canterà tra poco...
con Rasmussen ci vide giusto..jianji ha scritto:Bulbarelli ha "riportato" i dubbi dei tifosi su Froome, argomentando e di fatto accusandolo di doping. Se lo fanno i tifosi per me è una cosa, se lo fa Auro in diretta TV a me non piace nemmeno un po'.
esatto. Quest'anno lo ha bastonato sempre, prima del Tour e durante il Tour. Metterlo in evidenza è semplicemente un qualcosa di oggettivo. Ed è una logica conseguenza iniziare a pensare che il primato di Cavendish quale incontrastato n°1 al mondo delle volate possa essere messo in discussione dal giovane tedesco. Se poi questo avverà lo sapremo solo fra un pò di tempo, nel frattempo i risultati di questo periodo non possono passare inosservati.eliacodogno ha scritto:Per me il Gp Escaut ha una sua importanza come confronto fra velocisti e lì ha vinto (superando Cav). Insomma, per quest'anno, almeno sinora, Kittel è stato più veloce nei confronti diretti, poi questo non significa che sia più forte in assoluto o che Cavendish sia finito, è un'analisi sul momento presenteHuck Finn ha scritto:con le prime vittorie al Tour de France
non è caduto, è uno dei primi a svicolare dal mucchio.dietzen ha scritto:greipel al momento viene dato 33esimo al traguardo, quindi forse non è caduto ma solo attardato dalla caduta.l'Orso ha scritto:Ma Greipel è fra quelli caduti?
Come sta?
frattura alla clavicola, fa le valigie..galliano ha scritto:non è caduto, è uno dei primi a svicolare dal mucchio.dietzen ha scritto:greipel al momento viene dato 33esimo al traguardo, quindi forse non è caduto ma solo attardato dalla caduta.l'Orso ha scritto:Ma Greipel è fra quelli caduti?
Come sta?
Invece Boasson Hagen era dolorante alla spalla.
rispondendo a questaTranchée d'Arenberg ha scritto:Ops, mi sa che il primato di Cavendish quale miglior velocista del mondo sta per cadere a favore del giovane tedesco che in questo Tour glie le sta suonando. V
Admin ha scritto:«Quasi quasi mi toglie le tonsille!!!».
Magari puoi aggiungere che il cav. di tappe al Giro ne ha vinte moltissime, riuscendo a battere Bennati, Petacchi e ultimamente Viviani, mentre Kittel è ancora a zeroStrong ha scritto: kittel si sta dimostrando un grande dello sprint
non dimentichiamo però che cav ha vinto 5 tappe al giro portandolo a termine
credo che il tedesco sia ancora ben distante
. Che poi porti a termine il Giro e che non si consideri come, per uno come te, che cerca di guardare anche le piccole cose, mi "fa specie". Cioè, sei d'accordo che a pensar male si peccato, ma ...barrylyndon ha scritto:con Rasmussen ci vide giusto..jianji ha scritto:Bulbarelli ha "riportato" i dubbi dei tifosi su Froome, argomentando e di fatto accusandolo di doping. Se lo fanno i tifosi per me è una cosa, se lo fa Auro in diretta TV a me non piace nemmeno un po'.
lemond ha scritto:Magari puoi aggiungere che il cav. di tappe al Giro ne ha vinte moltissime, riuscendo a battere Bennati, Petacchi e ultimamente Viviani, mentre Kittel è ancora a zeroStrong ha scritto: kittel si sta dimostrando un grande dello sprint
non dimentichiamo però che cav ha vinto 5 tappe al giro portandolo a termine
credo che il tedesco sia ancora ben distante
a chi ti riferisci? a kittel?Strong ha scritto: che poi bastino due settimane di tour per decretare la "caduta" di cavendish è solo perchè c'è chi non vede l'ora che ciò accada, ma a parer mio siamo ancora lontani.
Certo, essere portati a rimorchio una certa sofferenza psicologica è probabile che la dia.Strong ha scritto:
porta a termine i giri come tutti i velocisti, ma c'è da dire che, rispetto ad altri velocisti, cerca sempre di soffrire arrivando in fondo.
Io infatti non decreto proprio nulla, per me lui resta quella faccia (da schiaffi) che era prima del Tour, quando si faceva grande battendo ... nessuno. Perché i velocisti nel mondo sono tre:Strong ha scritto: che poi bastino due settimane di tour per decretare la "caduta" di cavendish è solo perchè c'è chi non vede l'ora che ciò accada, ma a parer mio siamo ancora lontani.
lemond mi riferisco a questo "....sta per cadere..." di tranchèe che mi sembra più un desiderio che la realtà.Tranchée d'Arenberg ha scritto:Ops, mi sa che il primato di Cavendish quale miglior velocista del mondo sta per cadere a favore del giovane tedesco
come mai kittel non è ancora venuto a fare il giro?lemond ha scritto: Magari puoi aggiungere che il cav. di tappe al Giro ne ha vinte moltissime, riuscendo a battere Bennati, Petacchi e ultimamente Viviani, mentre Kittel è ancora a zero
perdonami...non lo considero perchè questa frase mi sembra una boutade alla beppesaronnilemond ha scritto:Che poi porti a termine il Giro e che non si consideri come, per uno come te, che cerca di guardare anche le piccole cose, mi "fa specie".
Può darsi e allora? Uno non può esprimere una possibilità. anche sotto forma di desiderio?Strong ha scritto:lemond mi riferisco a questo "....sta per cadere..." di tranchèe che mi sembra più un desiderio che la realtà.Tranchée d'Arenberg ha scritto:Ops, mi sa che il primato di Cavendish quale miglior velocista del mondo sta per cadere a favore del giovane tedesco
In questo Tour il risultato Marcel vs Nano è 3 - 0 non 3 - 1 e nella stagione, credo 6 - 0. Perché io conto quando hanno fatto la volata nello stesso gruppo, perché ad es. non si può dire che Sagan sia in vantaggio in questo Tour con qualcuno dei tre, pur avendo vinto, con altri due, una tappa.Strong ha scritto: giusto dire che i migliori velocisti sono...
giusto dire che in questo tour kittel si sta dimostrando superiore
credo sia sbagliato dire che il primato di cavendish sta per cadere solo perchè kittel è 3-1 in questo tour
Strong ha scritto: anche perchè la stagione di cav non è paragonabile a quella di kittel che arriva molto più riposato rispetto al britannico (circa 20gg di corse in meno)
che spesso ha preso il via a corse di seconda/terza fascia
si certo, e io non posso dire che mi sembra lontano dalla realtà?lemond ha scritto: Può darsi e allora? Uno non può esprimere una possibilità. anche sotto forma di desiderio?
Non è assolutamente vero e credo tu sia l'unico a non saperlo.Strong ha scritto:perdonami...non lo considero perchè questa frase mi sembra una boutade alla beppesaronnilemond ha scritto:Che poi porti a termine il Giro e che non si consideri come, per uno come te, che cerca di guardare anche le piccole cose, mi "fa specie".
contador non è l'unico che mangia bistecche
e cav non è l'unico dei velocisti che si "arrangia" in fondo al gruppo
perchè ti concentri solo su di lui?
Per me i velocisti sia quelli che sono brave persone (Marcel/André) sia quelli normali, sia gli infami/criminali (Bos/Il Nano) sono il MALE del ciclismo, mentre tutti parlano del doping. 
A me tutto ciò fa 
nonso invece tu come faccia difenderlo. Se così fan tutti non va bene in certi casi, perché in altri sì. Forse perché ai suoi sponsor non interessa più di tanto e Bos è un velocista e se ci sono salite le soffre, quindi la domanda sarebbe un altra: perché non l'abbiano portato al Tour nel 2012 invece che al Giro e perché nemmeno quest'anno lo abbiano selozionato per il Grande Ricciolo?Strong ha scritto:come mai kittel non è ancora venuto a fare il giro?lemond ha scritto: Magari puoi aggiungere che il cav. di tappe al Giro ne ha vinte moltissime, riuscendo a battere Bennati, Petacchi e ultimamente Viviani, mentre Kittel è ancora a zero
come mai bos nel 2012 non ha vinto neppure una tappa al giro?
D'altra parte quando uno come lui riesce a staccare tutti in salita, qualche inconveniente deve pur metterlo in conto.Slegar ha scritto:Per spezzare una lancia a favore di Cav bisogna ricordare che il britannico è stato sotto cura di antibiotici fino alla tappa di Ajaccio a causa di una bronchite rimediata dopo il campionato nazionale.
Sul primo punto siamo, allora, d'accordoStrong ha scritto:per me il così fan tutti va bene (nel ciclismo)
non mi sembra di aver detto il contrario, anzi...
spero che si possa evitare di continuare a leggere cose di questo tipo
"infami/criminali"
e Riccò, Di Luca e Sant'Ambrogio devono ritornare a correre subito, per il resto se a te piacciono gli eufemismi a me no, che vuoi farci "unicuique suun". E mi spiego: per Marco Pantani sei , per Alejandro Valverde il peggior (per me) P.M della nostra Repubblica (si fa per dire) fece quel che fece ... E tutti loro non avevano fatto male a nessuno, mentre per il nano malefico ... tutti zitti. E quindi io, nel mio piccolo purtroppo, parlo. 
Io beppesaronni lo conosco poco, però rammento che in una discussione fra noi due, era lui che aveva ragione e quindi non credo che sia solo un *boutadierista*Strong ha scritto: perdonami...non lo considero perchè questa frase mi sembra una boutade alla beppesaronni
Strong ha scritto:per me il così fan tutti va bene (nel ciclismo)
non mi sembra di aver detto il contrario, anzi...
spero che si possa evitare di continuare a leggere cose di questo tipo
"infami/criminali"
Scusa Marco, ma non è vero affatto che "me ne frego"! Codesta espressione per me va be e l'ò usata a proposito dello stile o no di Froome o di altri che non sono perfetti in bici: chissenefrega!!! Nel caso in questione penso proprio di essere in diritto di usare le parole italiane per quel che valgono e non per quanto la gente (più o meno ignorante della lingua) percepisce. Altrimenti (dal film che consigliavo l'altro giorno) mettiamo all'indice le parole che non si possono usare a cominciare da una che quando la vedo scritta (comunque sia, anche camuffata, si fa per dire) mi piglia male, ed io mi adeguerò, seppure "obtorto collo". Oppure mi consigli di usare infxxe e crimxxxxle? Insomma, trattiamoci da nemici, per rimanere amici.Admin ha scritto:Carlo, va bene la crusca, però c'è anche un uso comune e un'interpretazione corrente dei termini che non si può ignorare bellamente.
Già in passato ti chiesi più volte di evitare l'uso di "infame" in relazione ai corridori, perché è un termine fortemente sgradevole nell'uso corrente. Abbiamo capito il suo significato per il vocabolario, ma se eviti di usarlo fai un favore a tutti. Ma tu te ne freghi...
Sono piuttosto d'accordo con te: il valore della squadra è stato moltissimo importantissimo in questo Tour.cauz. ha scritto:negli sviluppi futuri dei velocisti, su cui irrompe prepotentemente questo kittel finalmente maturo, c'è da sottolineare comunque che la novità è tutt'altro che... nuova
infatti mi pare di poter dire che fin qui sta continuando a vincere chi gode del treno migliore, e da questo punto di vista va fatto un enorme applauso all'argos, che ormai ritengo molto meglio anche rispetto all'ottima lotto (un po' disunita in questi ultimi giorni, tra cadute ed errori), mentre la quick step sta molto piu' indietro. cav ha sfiorato un capolavoro nella volata in cui ha fatto terzo dietro a greipel, mentre nelle ultime due ha pagato parimenti le mancanze della squadra, i suoi errori e l'inferiorità rispetto a kittel.
ieri nello specifico, steegmans ha fatto una lavoro micidiale, ma il resto della quick step si è eclissato abbastanza velocemente e mi sembra che cannonball abbia preso molto piu' vento del giovane (e fenomenale) rivale tedesco.
di sagan non parliamone nemmeno, perchè sarà vero che è un "velocista" (tra virgolette) che non ha bisogno di grandi treni, ma fin qui ha sempre fatto le volate tutto solo.
Carlo, non ho bisogno di sottolineare quanto ti stimi e ti ritenga un amico (seppur "di penna"lemond ha scritto:Scusa Marco, ma non è vero affatto che "me ne frego"! Codesta espressione per me va be e l'ò usata a proposito dello stile o no di Froome o di altri che non sono perfetti in bici: chissenefrega!!! Nel caso in questione penso proprio di essere in diritto di usare le parole italiane per quel che valgono e non per quanto la gente (più o meno ignorante della lingua) percepisce. Altrimenti (dal film che consigliavo l'altro giorno) mettiamo all'indice le parole che non si possono usare a cominciare da una che quando la vedo scritta (comunque sia, anche camuffata, si fa per dire) mi piglia male, ed io mi adeguerò, seppure "obtorto collo". Oppure mi consigli di usare infxxe e crimxxxxle? Insomma, trattiamoci da nemici, per rimanere amici.Admin ha scritto:Carlo, va bene la crusca, però c'è anche un uso comune e un'interpretazione corrente dei termini che non si può ignorare bellamente.
Già in passato ti chiesi più volte di evitare l'uso di "infame" in relazione ai corridori, perché è un termine fortemente sgradevole nell'uso corrente. Abbiamo capito il suo significato per il vocabolario, ma se eviti di usarlo fai un favore a tutti. Ma tu te ne freghi...
). ad esclusione della tappa di domenicalemond ha scritto:Sono piuttosto d'accordo con te: il valore della squadra è stato moltissimo importantissimo in questo Tour.cauz. ha scritto:negli sviluppi futuri dei velocisti, su cui irrompe prepotentemente questo kittel finalmente maturo, c'è da sottolineare comunque che la novità è tutt'altro che... nuova
infatti mi pare di poter dire che fin qui sta continuando a vincere chi gode del treno migliore, e da questo punto di vista va fatto un enorme applauso all'argos, che ormai ritengo molto meglio anche rispetto all'ottima lotto (un po' disunita in questi ultimi giorni, tra cadute ed errori), mentre la quick step sta molto piu' indietro. cav ha sfiorato un capolavoro nella volata in cui ha fatto terzo dietro a greipel, mentre nelle ultime due ha pagato parimenti le mancanze della squadra, i suoi errori e l'inferiorità rispetto a kittel.
ieri nello specifico, steegmans ha fatto una lavoro micidiale, ma il resto della quick step si è eclissato abbastanza velocemente e mi sembra che cannonball abbia preso molto piu' vento del giovane (e fenomenale) rivale tedesco.
di sagan non parliamone nemmeno, perchè sarà vero che è un "velocista" (tra virgolette) che non ha bisogno di grandi treni, ma fin qui ha sempre fatto le volate tutto solo.
dalle mie parti, dove l'accademia della crusca non è tanto frequentata, infame è uno degli insulti peggiori... e infatti lo trovo sempre molto fastidioso rivolto a un ciclista... poi oh, liberissimo di usarlo, figuriamoci.lemond ha scritto:Scusa Marco, ma non è vero affatto che "me ne frego"! Codesta espressione per me va be e l'ò usata a proposito dello stile o no di Froome o di altri che non sono perfetti in bici: chissenefrega!!! Nel caso in questione penso proprio di essere in diritto di usare le parole italiane per quel che valgono e non per quanto la gente (più o meno ignorante della lingua) percepisce. Altrimenti (dal film che consigliavo l'altro giorno) mettiamo all'indice le parole che non si possono usare a cominciare da una che quando la vedo scritta (comunque sia, anche camuffata, si fa per dire) mi piglia male, ed io mi adeguerò, seppure "obtorto collo". Oppure mi consigli di usare infxxe e crimxxxxle? Insomma, trattiamoci da nemici, per rimanere amici.Admin ha scritto:Carlo, va bene la crusca, però c'è anche un uso comune e un'interpretazione corrente dei termini che non si può ignorare bellamente.
Già in passato ti chiesi più volte di evitare l'uso di "infame" in relazione ai corridori, perché è un termine fortemente sgradevole nell'uso corrente. Abbiamo capito il suo significato per il vocabolario, ma se eviti di usarlo fai un favore a tutti. Ma tu te ne freghi...
Dalle mie parti non so, ma per me quando sento uno usare una parola al posto di *nulla*, come ho già scritto, mi piglia male, per dire che ognuno reagisce in maniera soggettiva. Però quello che non capisco e come Strong, che ormai mi conosce da tempo, si inalberi, pur sapendo che per me *infame* ha quel significato e non ... altro.dietzen ha scritto: dalle mie parti, dove l'accademia della crusca non è tanto frequentata, infame è uno degli insulti peggiori... e infatti lo trovo sempre molto fastidioso rivolto a un ciclista... poi oh, liberissimo di usarlo, figuriamoci.
). Ma nel caso di una parola che infastidisce la maggior parte delle persone, sta alla sensibilità di chi la usa capire che non è il caso, indipendentemente dall'etimologia.E secondo te usare quella parolina di cinque lettere non dovrebbe dar fastidio alla maggior parte delle persone ..? Ma tutti "se ne fregano" ed anzi pensano addirittura di essere "migliori". L'à detto pure prof (che non è uno stupido, né un maleducato) che quando ci vuole, ci vuole.Admin ha scritto:Un conto è la soggettività, che uno non può imporre... se a me dà fastidio la locuzione "grand'Italia" non posso certo impedire a nessuno di usarla (a parte i redattori nei titoli di CW
Un po' come mettere la maionese nelle scarpe di qualcuno... non credo ci sia una legge che lo vieti espressamente, ma di sicuro è una cosa che dà molto fastidio a chi la subisce e non è il caso di continuare a farlo brandendo il codice civile.
Quindi che fare, ci si deve adeguare per forza alla moda? La maionese poi che c'entra? Riguarda un danno fisico, non psicologico. 
