Cicloweb.it

Dato che in giro per il forum si parla tanto della sua recente sconfitta credo sia giusto dedicare un topic al campione svizzero per parlarne (e sarebbe giusto comunque per la verità ).
Molti lo credono sul viale del tramonto, altri (tra cui il sottoscritto) ritengono che alle soglie 30 anni lo svizzero possa avviarsi verso una nuova fase della carriera, magari orientata anche verso le classiche più dure, che sono sempre state un suo obiettivo, e tralasciando parzialmente la cronometro, dove c'è un avversario inarrivabile e tanti giovani emergenti.

boh, al Nord era nettamente il più forte, e sarebbe sul viale del tramonto...avesse fatto una stagione, che ne so, alla boonen, si sarebbe detto che allora vinceva davvero per la moto, o per riis, o chissà quale altro pretesto atto a sminuirne il valore.
è chiaro che lo sport non ha memoria, ma qua, dopo tutto, si tratta di andare indietro giusto qualche mese, si parla della stessa stagione in corso

Secondo me non è sul viale del tramonto in assoluto ma solo nelle cronometro anche se io penso che se tornasse a concentrarsi seriamente sulle crono se la giocherebbe ancora con Martin, certamente non piglierebbe un minuto e mezzo.Escludo categoricamente possa avere un futuro da corridore da corse a tappe (e menomale altrimenti ne andrebbe della credibilità di questo sport....), penso anch'io voglia concentrarsi sulle classiche dure anche se in salita il Cancellara di Mendrisio o che tirava il collo a tutto il gruppo sul Tourmalet è un pezzo che non si vede..., comunque in generale non lo vedo sul viale del tramonto.

Ragazzi ma seriamente...Tony Martin è inarrivabile per Cancellara a crono? St'anno Fabian non è mai stato sui suoi livelli, ma questo è un motore clamoroso. Ok le sconfitte quest'anno, però non è detto che l'anno prossimo il re si riprenda il suo trono. Ha trent'anni, non 40.

meriadoc ha scritto:boh, al Nord era nettamente il più forte, e sarebbe sul viale del tramonto...avesse fatto una stagione, che ne so, alla boonen, si sarebbe detto che allora vinceva davvero per la moto, o per riis, o chissà quale altro pretesto atto a sminuirne il valore.
è chiaro che lo sport non ha memoria, ma qua, dopo tutto, si tratta di andare indietro giusto qualche mese, si parla della stessa stagione in corso

Condivido tutto. Stiamo parlando di un ciclista cui hanno corso contro TUTTI nelle corse in cui era nettamente favorito. Il che è perfettamente lecito, ma rende anche più comprensibili le sue mancate affermazioni.

Martin dovrebbe aver fatto una media di 52, 5 km/h su un percorso praticamente piatto, Cancellara nel 2009 andò poco più piano, ma su un percorso molto più duro. Martin non è inarrivabile, è Fabian che è calato. ma a Crono. Alla Vuelta rimaneva attaccato al gruppo dei big fin che erano in 20 o 30.. Per me punta ad Amstel Mondiale, Lombardia, Liegi(forse) e magari anche a diventare più esplosivo negli sprint.

Anche la pedalata agilissima si addice a sforzi brevi ma intensi, come può essere uno scatto, un allungo o una volata... Vedremo... Ma già domenica io lo terrei d'occhio...

A testimonianza le grandi prove nelle crono squadre dove serve uno sforzo breve e intenso... O le trenate in testa al gruppo che quasi lo spezzano alla Vuelta...

Io penso che sia calato un po' (ma non moltissimo comunque) a crono, sopratutto nei finali...
Come detto da altri secondo me ha cambiato preparazione cercando di migliorare l'agilità... quest'anno è comunque andato forte da inizio anno, purtroppo (per lui, ma fortunatamente per il ciclismo) la differenza nelle gare in linea, a differenza delle crono, non la fa solo il singolo per cui non sono arrivate le vittorie che si aspettava.
Comunque non è solo Fabian che è un pelino calato, è anche Tony che è migliorato.
Un Cancellara che si preparasse unicamente per le crono probabilmente se la giocherebbe alla pari...
Il tutto IMHO ovviamente

PS: nel Fanta non l'ho messo fra i pronosticati di domenica (almeno non mi sembra), come non ho messo Cav., ma potrebbe fare bene (difficile che vinca, però se volesse, potrebbe tirar fuori una fuga che arriva all'arrivo e poi giocarsela).

io mi aspetto uno squillo dallo svizzero domenica.
purtroppo la squadra e' pessima... pero' credo che possa provare una sparata ad anticipare la volata, approfittando della lieve discesa che porta verso il rettilineo finale, come alla prima tappa del TdF di quest'anno... sperando per lui che il risultato sia diverso, sperando per il mio pippo gilbert che il risultato sia il medesimo

quella rampetta nel finale non mi pare adatta ai finisseur, a parte questo si arriva in volata numerosa, non ci sono cazzi.

Non ho trovato un 3d dedicato al secondo più titolato pro attivo, il più spettacolare certamente (non me ne voglia Tonino o Tommeke in fiammingo).
Se mi sono sbagliato, chiedo ai mod di provvedere allo spostamento.
La notizia del giorno su Fabian è una semplice immagine che parla da sola:

bell'impatto dev'essere stato, fortuna che si è rotto solo la "classica" clavicola, dalle immagini in corsa ho temuto peggio. Certo che rodimento a non vederlo correre fiandre e roubaix, con la forma che aveva

A dire il vero per il buon Fabbio avevo aperto io una discussione (viewtopic.php?f=2&t=525&start=0&hilit=Fabian+Cancellara) sempre in un momento amaro, dopo la sconfitta a crono di Copenhagen

Sorry Elia, ma cercando è sortito: "Nella tua ricerca le seguenti parole sono state ignorate perchè troppo comuni: cancellara."
Magari fosse "comune" un Cancellara in Basilicata

alfiso ha scritto:Sorry Elia, ma cercando è sortito: "Nella tua ricerca le seguenti parole sono state ignorate perchè troppo comuni: cancellara."
Magari fosse "comune" un Cancellara in Basilicata

Ecchesaràmai! Anzi sapesse Fabian che qui le discussioni su di lui fioriscono forse riusciremmo a compiacerlo tanto da naturalizzarlo

ma e' vera questa storia che c'e uno sponsor italiano che cerca di fargli fare il record dell' ora a Montichiari,cercando di battere il muro dei 50 km? sarebbe fantastico....

ecco, questa è una di quelle prove che nel tempo ha perso completamente di ogni importanza

meriadoc ha scritto:ecco, questa è una di quelle prove che nel tempo ha perso completamente di ogni importanza

eh si eppure e' una specialità che e' sempre stata ambita dai grandi campioni sin dagli albori del ciclismo.....ma il record e' sempre quello del 2005 di sosenka?

era ambito, sì, quello di Indurain lo vidi dal primo all'ultimo minuto, lo trasmise la RAI col commento di de zan
ricordo ancora quando Obree battè quello decennale di moser con la bici-lavatrice, moser provò a riconquistarlo (ma lì mi fece tristezza moser)
non so sia ancora quello di sosenka a resistere, così fosse sarebbe appunto la dimostrazione del suo valore oggi
se cancellara ci provasse se ne parlerebbe, ma perchè sarebbe cancellara a farlo

matter1985 ha scritto:ma e' vera questa storia che c'e uno sponsor italiano che cerca di fargli fare il record dell' ora a Montichiari,cercando di battere il muro dei 50 km? sarebbe fantastico....

Io aspetterei di sentire la notizia da qualche altra parte, visto che sull'Indiscreto se ne sentono un po' di tutti i colori...pur con tutto l'affetto e la stima che ho per il nostro Beppe


Sì, comunque ce l'ha ancora Sosenka con 49,700

eliacodogno ha scritto:

matter1985 ha scritto:ma e' vera questa storia che c'e uno sponsor italiano che cerca di fargli fare il record dell' ora a Montichiari,cercando di battere il muro dei 50 km? sarebbe fantastico....

Io aspetterei di sentire la notizia da qualche altra parte, visto che sull'Indiscreto se ne sentono un po' di tutti i colori...pur con tutto l'affetto e la stima che ho per il nostro Beppe


Sì, comunque ce l'ha ancora Sosenka con 49,700

Appunto, voglio sapere se qualcuno qui dentro sa qualcosa o come me ha sentito questa cosa solo a Radiocorsa..

meriadoc ha scritto:era ambito, sì, quello di Indurain lo vidi dal primo all'ultimo minuto, lo trasmise la RAI col commento di de zan
ricordo ancora quando Obree battè quello decennale di moser con la bici-lavatrice, moser provò a riconquistarlo (ma lì mi fece tristezza moser)
non so sia ancora quello di sosenka a resistere, così fosse sarebbe appunto la dimostrazione del suo valore oggi
se cancellara ci provasse se ne parlerebbe, ma perchè sarebbe cancellara a farlo

La mitica bici di Obree

matter1985 ha scritto:Appunto, voglio sapere se qualcuno qui dentro sa qualcosa o come me ha sentito questa cosa solo a Radiocorsa..

Ieri dopo la trasmissione ho cercato un attimo ma ho trovato notizie vecchie (quando si presumeva che dovesse tentare l'impresa), ma nulla di ragionevolmente collegato a quanto detto da BC...vedremo

eliacodogno ha scritto:

matter1985 ha scritto:Appunto, voglio sapere se qualcuno qui dentro sa qualcosa o come me ha sentito questa cosa solo a Radiocorsa..

Ieri dopo la trasmissione ho cercato un attimo ma ho trovato notizie vecchie (quando si presumeva che dovesse tentare l'impresa), ma nulla di ragionevolmente collegato a quanto detto da BC...vedremo

speriamo,l' impresa e' tranquillamente alla sua portata

matter1985 ha scritto:ma e' vera questa storia che c'e uno sponsor italiano che cerca di fargli fare il record dell' ora a Montichiari,cercando di battere il muro dei 50 km? sarebbe fantastico....

io auspico questo tentativo di cancellara da un paio d'anni (cosi' come lo auspicavo pure per armstrong).
siamo in un momento storico in cui ci sono tre cronomen di valore assoluto come cancellara, martin e wiggins... potrebbe nascere una bella sfida, se non fosse che il ciclismo di oggi ha ormai completamente abbandonato il record dell'ora.

se cio' avvenisse, comunque, dubito che sarebbe a montichiari purtroppo. credo verrebbe privilegiata una pista in altura.

Il problema è che per fare un tentativo di record dell'ora Cancellara potrebbe chiedere cifre astronomiche di cachet..che magari nessun velodromo è disposto a pagare.

La verità è che da quando hanno messo il blocco agli sviluppi delle biciclette sul record dell'ora non interessa più a nessuno farlo. Probabilmente all'UCI erano convinti che il Record dell'Ora fosse una gara vera quando invece si trattava solo di un test un po' spettacolare per i costruttori. Ora questi test si fanno regolarmente nei velodromi (a Montichiari vengono spesso sia Specialized che BMC) però più a nessuno interessa spendere soldi in pubblicità per un Record dell'Ora che deve essere fatto ancora su bici tradizionali.

Laura Grazioli ha scritto:La verità è che da quando hanno messo il blocco agli sviluppi delle biciclette sul record dell'ora non interessa più a nessuno farlo. Probabilmente all'UCI erano convinti che il Record dell'Ora fosse una gara vera quando invece si trattava solo di un test un po' spettacolare per i costruttori. Ora questi test si fanno regolarmente nei velodromi (a Montichiari vengono spesso sia Specialized che BMC) però più a nessuno interessa spendere soldi in pubblicità per un Record dell'Ora che deve essere fatto ancora su bici tradizionali.

Eddai Laura, cacciali te sti soldi per il cachet di Cancellara, io porto la bici, una Legnano del 1931 che usava la mia bisnonna per andare al mercato (più tradizionale di così... )

Pongo una domanda che da un po' mi frulla in testa: secondo voi un Cancellara al Top come quello che quest'anno ha stravinto la strade bianche e è scattato sul poggio a Sanremo potrebbe dire la sua anche in una corsa come la Liegi, se adeguatamente preparata?

Tour de Berghem ha scritto:Pongo una domanda che da un po' mi frulla in testa: secondo voi un Cancellara al Top come quello che quest'anno ha stravinto la strade bianche e è scattato sul poggio a Sanremo potrebbe dire la sua anche in una corsa come la Liegi, se adeguatamente preparata?

Cancellara quasi vinceva il mondiale in uno dei percorsi più selettivi degli ultimi 15 anni, per me potrebbe dire la sua tranquillamente

Tour de Berghem ha scritto:Pongo una domanda che da un po' mi frulla in testa: secondo voi un Cancellara al Top come quello che quest'anno ha stravinto la strade bianche e è scattato sul poggio a Sanremo potrebbe dire la sua anche in una corsa come la Liegi, se adeguatamente preparata?

Forse sì, anche se siamo al limite.. forse sacrificando le gare precedenti...però se il panorama è questo, può darsi...

Tour de Berghem ha scritto:Pongo una domanda che da un po' mi frulla in testa: secondo voi un Cancellara al Top come quello che quest'anno ha stravinto la strade bianche e è scattato sul poggio a Sanremo potrebbe dire la sua anche in una corsa come la Liegi, se adeguatamente preparata?

potrebbe provarci, ma significherebbe sacrificare fiandre e roubaix..

Più che altro immaginatevi Cancellara che parte dopo la redoute, poi voglio vedere chi lo va a riprendere, secondo me dipende solo da lui

Snake ha scritto:Più che altro immaginatevi Cancellara che parte dopo la redoute, poi voglio vedere chi lo va a riprendere, secondo me dipende solo da lui

Non facciamo storia con questa corsa però, visto che i migliori si tenevano in piedi l'un con l'altro tanto erano morti...la consuetudine su queste strade non è esattamente questa

secondo me deve cercare questo Mondiale, dico quello 2012 in Olanda.
Poi, forse, può pensare ad altro
Ma, onestamente, mettetevi nei suoi panni: potreste rinunciare a Fiandre e Roubaix per preparare una Liegi dove avrebbe comunque relativamente poche chance di vittoria?
e mentre ci pensate, immaginate a come va Cancellara sul pavè
credo che io stesso, da spettatore, ne rimarrei deluso, pensando a come Fiandre e Roubaix ne rimarrebbero "decapitate"

Tour de Berghem ha scritto:Pongo una domanda che da un po' mi frulla in testa: secondo voi un Cancellara al Top come quello che quest'anno ha stravinto la strade bianche e è scattato sul poggio a Sanremo potrebbe dire la sua anche in una corsa come la Liegi, se adeguatamente preparata?

Secondo me si...pensa che sono anni che spero in un Cancellara in Maglia Gialla a Parigi..secondo me (per uno con le sue doti fisiche) non impossibile se adeguatamente preparato e ovviamente con qualche rinuncia!

eliacodogno ha scritto:

Snake ha scritto:Più che altro immaginatevi Cancellara che parte dopo la redoute, poi voglio vedere chi lo va a riprendere, secondo me dipende solo da lui

Non facciamo storia con questa corsa però, visto che i migliori si tenevano in piedi l'un con l'altro tanto erano morti...la consuetudine su queste strade non è esattamente questa

Certo ma di solito dopo la redoute o dopo la rocca il gruppo è sempre spezzato ed è difficile organizzarsi, quel tratto in leggera discesa favorisce certi tentativi e a Cancellara bastano due metri poi non lo riprendi più.

meriadoc ha scritto:secondo me deve cercare questo Mondiale, dico quello 2012 in Olanda.
Poi, forse, può pensare ad altro
Ma, onestamente, mettetevi nei suoi panni: potreste rinunciare a Fiandre e Roubaix per preparare una Liegi dove avrebbe comunque relativamente poche chance di vittoria?
e mentre ci pensate, immaginate a come va Cancellara sul pavè
credo che io stesso, da spettatore, ne rimarrei deluso, pensando a come Fiandre e Roubaix ne rimarrebbero "decapitate"

Probabilmente quello che potrebbe fare sarebbe ritardare ulteriormente la condizione (ormai la Sanremo l'ha vinta) per cercare di essere al 100% anche sulle ardenne oltre che nelle fiandre! Certo difficile pensando agli strascichi lasciati dalla roubaix però forse non impossibile (per lui)

meriadoc ha scritto:secondo me deve cercare questo Mondiale, dico quello 2012 in Olanda.
Poi, forse, può pensare ad altro

Quello è nettamente alla sua portata...poi credo anche io che debba continuare a puntare al pavè (che fra sfighe varie gli ha regalato meno di quanto meritasse), tentando qualcosa all'Amstel. E poi e poi, si accorgesse che le cotes in fondo fanno per lui, potrebbe fare un tentativo

meriadoc ha scritto:secondo me deve cercare questo Mondiale, dico quello 2012 in Olanda.
Poi, forse, può pensare ad altro
Ma, onestamente, mettetevi nei suoi panni: potreste rinunciare a Fiandre e Roubaix per preparare una Liegi dove avrebbe comunque relativamente poche chance di vittoria?
e mentre ci pensate, immaginate a come va Cancellara sul pavè
credo che io stesso, da spettatore, ne rimarrei deluso, pensando a come Fiandre e Roubaix ne rimarrebbero "decapitate"

Concordo con te.
Il suo obbiettivo deve essere il mondiale e poi cercar di rivincere fiandre e roubaix, anche perchè, se ci pensate, averne vinte "solo" 3 (in tutto) per uno come lui è poco.

Dino ha scritto:

Tour de Berghem ha scritto:Pongo una domanda che da un po' mi frulla in testa: secondo voi un Cancellara al Top come quello che quest'anno ha stravinto la strade bianche e è scattato sul poggio a Sanremo potrebbe dire la sua anche in una corsa come la Liegi, se adeguatamente preparata?

Secondo me si...pensa che sono anni che spero in un Cancellara in Maglia Gialla a Parigi..secondo me (per uno con le sue doti fisiche) non impossibile se adeguatamente preparato e ovviamente con qualche rinuncia!

Beh forse il Tour è un po' esagerato ... un conto sono le salite brevi della Liegi, a cui potrebbe supplire con la sua esplosività a un peso non certo piuma (82 kg) un conto sono le lunghe salite come Galibier, Tourmalet ecc...

simociclo ha scritto:

meriadoc ha scritto:secondo me deve cercare questo Mondiale, dico quello 2012 in Olanda.
Poi, forse, può pensare ad altro
Ma, onestamente, mettetevi nei suoi panni: potreste rinunciare a Fiandre e Roubaix per preparare una Liegi dove avrebbe comunque relativamente poche chance di vittoria?
e mentre ci pensate, immaginate a come va Cancellara sul pavè
credo che io stesso, da spettatore, ne rimarrei deluso, pensando a come Fiandre e Roubaix ne rimarrebbero "decapitate"

Concordo con te.
Il suo obbiettivo deve essere il mondiale e poi cercar di rivincere fiandre e roubaix, anche perchè, se ci pensate, averne vinte "solo" 3 (in tutto) per uno come lui è poco.

Io invece la penso diversamente, parliamo di un corridore che comunque ha vinto 1 Sanremo, 2 Roubaix, 1 Fiandre (cioè 4 classiche monumento) e un anche un oro olimpico...se vincesse anche la Liegi e il mondiale vorrebbe dire aver vinto 4 monumento su 5 + il mondiale in linea (che è una sorta di sesta monumento), che secondo me è molto meglio di aver vinto tante edizioni di una stessa monumento e lo farebbe salire di diritto nell'olimpo dei migliori di sempre nelle corse di un giorno...

non hai torto...meglio la Liegi che un altro Fiandre e Roubaix
ma quante possibilità ha di vincere una Liegi piuttosto che un altro Fiandre e Roubaix? oggettivamente poche

mi piace la tua scelta di inserire questo commento alla Liegi nel thread su Cancellra, a sottolineare come lo svizzero sia uno di quei pochi corridori, forse l'unico, che esca dagli schemi del ciclismo moderno Basilea 2 (che non so cosa voglia dire, ma poco importa) rendendosi protagonista in percorsi assai diversi in vari periodi dell'anno
sono quelle cose che non si vedono nei palmares, ma, per la miseria, quanto contano per chi ama questo sport!

meriadoc ha scritto:non hai torto...meglio la Liegi che un altro Fiandre e Roubaix
ma quante possibilità ha di vincere una Liegi piuttosto che un altro Fiandre e Roubaix? oggettivamente poche

un anno puo' anche provare,se non vince ma comunque riesce a fare la corsa in testa puo' anche ritornarci altrimenti puo' anche lasciar perdere.comunque credo gli basti un mondiale in linea per essere ammesso nei grandissimi di questo sport

simociclo ha scritto:

meriadoc ha scritto:secondo me deve cercare questo Mondiale, dico quello 2012 in Olanda.
Poi, forse, può pensare ad altro
Ma, onestamente, mettetevi nei suoi panni: potreste rinunciare a Fiandre e Roubaix per preparare una Liegi dove avrebbe comunque relativamente poche chance di vittoria?
e mentre ci pensate, immaginate a come va Cancellara sul pavè
credo che io stesso, da spettatore, ne rimarrei deluso, pensando a come Fiandre e Roubaix ne rimarrebbero "decapitate"

Concordo con te.
Il suo obbiettivo deve essere il mondiale e poi cercar di rivincere fiandre e roubaix, anche perchè, se ci pensate, averne vinte "solo" 3 (in tutto) per uno come lui è poco.

Il mondiale di quest'anno sarà di sicuro, ormai, l'obiettivo principale, però per il prossimo io guarderei di essere in forma non prima del Fiandre e cercare di incasellare questa, la Roubaix e la Liegi. Non credo sia impossibile se ha una squadra a disposizione forte e votata per intiero alla sua causa. E poi provare non costa niente, visto che la Liegi è l'ultima. In effetti non correrebbe le Strade bianche, ma pazienza.

meriadoc ha scritto:mi piace la tua scelta di inserire questo commento alla Liegi nel thread su Cancellra, a sottolineare come lo svizzero sia uno di quei pochi corridori, forse l'unico, che esca dagli schemi del ciclismo moderno Basilea 2 (che non so cosa voglia dire, ma poco importa) rendendosi protagonista in percorsi assai diversi in vari periodi dell'anno
sono quelle cose che non si vedono nei palmares, ma, per la miseria, quanto contano per chi ama questo sport!

Infatti, secondo me Cancellara è amato perchè vuole vincere a tutte le corse a cui partecipa e lo fa da febbraio a ottobre, inizia dalle Strade Bianche, poi Sanremo, Fiandre, Roubaix, Tour de Suisse, Tour de France, Mondiali...gli sclecchini invece per fare un esempio negativo usano il 95% delle corse a cui partecipano come allenamento per Liegi e Tour, anzi quest'anno hanno usato anche la Liegi come allenamento..non è un caso secondo me che un mio caro amico si è appassionato al ciclismo proprio iniziando a seguire la locomotiva bernese. Sono questi gli sportivi che affascinano...

fabian cancellara è il + pesssimo dei corridori in attivita' .......... il doping meccanico ve lo siete gia' scordato tutti ??????????

TASSO ha scritto:fabian cancellara è il + pesssimo dei corridori in attivita' .......... il doping meccanico ve lo siete gia' scordato tutti ??????????

ma pure la grammatica italiana c'e' chi se l'è scordata...

quando rientra dopo la frattura della clavicola?

TASSO ha scritto:fabian cancellara è il + pesssimo dei corridori in attivita' .......... il doping meccanico ve lo siete gia' scordato tutti ??????????

cauz. ha scritto:

Nicker ha scritto: si si quello che dici tu è ovvio, esigenze degli sponsor... però in generale, quali vantaggi danno questi cambi elettronici?

credo siano piu' leggeri.
oltre che, in teoria, piu' sicuri dagli inceppamenti (cosa che sta venendo sbugiardata dai fatti)

Saranno mica i retroscena del doping meccanico?
Comunque pare che "+ pesssimo" significhi "migliore", a beneficio di chi non aveva capito