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Le Delusioni Giro 2014

Inviato: domenica 1 giugno 2014, 0:11
da lanzillotta
io nei primi 5 ci metterei

hoogerland
rosa
colbrelli
samuel sanchez
farrar

Re: Le Delusioni Giro 2014

Inviato: domenica 1 giugno 2014, 0:17
da Visconte85
1 Hoogerland
2 Ponzi
3 Roche
4 Niemiec
5 Rosa

Re: Le Delusioni Giro 2014

Inviato: domenica 1 giugno 2014, 0:30
da tommaso
Moser
Villella
Zoidl
Kittel
Viviani

Re: Le Delusioni Giro 2014

Inviato: domenica 1 giugno 2014, 0:31
da Fabruz
Hoogerland
Paolini
Ponzi
Roche
Felline
Moser

Re: Le Delusioni Giro 2014

Inviato: domenica 1 giugno 2014, 0:33
da Visconte85
Visconte85 ha scritto:1 Hoogerland
2 Ponzi
3 Roche
4 Niemiec
5 Rosa
mi ero dimenticato di Moser

Re: Le Delusioni Giro 2014

Inviato: domenica 1 giugno 2014, 0:36
da lanzillotta
Visconte85 ha scritto:
Visconte85 ha scritto:1 Hoogerland
2 Ponzi
3 Roche
4 Niemiec
5 Rosa
mi ero dimenticato di Moser
eh pure io..lui merita di esserci :D

Re: Le Delusioni Giro 2014

Inviato: domenica 1 giugno 2014, 0:50
da Mystogan
1.Moser
2.Cunego
3.Moreno
4.Hoogerland
5.Paolini

Re: Le Delusioni Giro 2014

Inviato: domenica 1 giugno 2014, 3:00
da matter1985
Hoogerland su tutti.Non vederlo fare neanche un attacco scriteriato dei suoi è veramente triste,contando che pure Pirazzi finalmente ha sferrato un attacco giusto :( Per il resto non vedo grosse delusioni,semmai parecchie conferme di idee che già mi ero fatto :)
Spero siano le ultime parole famose per l' olandese,ci sono ancora 172 km per una cavalcata :yoga:

Re: Le Delusioni Giro 2014

Inviato: domenica 1 giugno 2014, 3:40
da Deadnature
Su Twitter Hoogerland ha scritto che ha avuto sensazioni non buone per tutto il giro, la gamba non girava e non riusciva ad andare sopra i 160 battiti... Anche per me è lui la delusione, speravo la vittoria al campionato nazionale dello scorso giugno potesse essere un punto di partenza per altre buone prove, ma da lì in poi ha combinato pochissimo. Altro invisibile da cui mi aspettavo qualcosa è Samuel Sanchez, mentre da tifoso di Viviani aspetto ancora l'ultima volata prima di dare un giudizio finale.
Non concordo infine con chi ha messo Roche tra le delusioni, ha corso spessissimo all'attacco e questo credo vada apprezzato.

Re: Le Delusioni Giro 2014

Inviato: domenica 1 giugno 2014, 3:59
da Abruzzese
lanzillotta ha scritto:io nei primi 5 ci metterei
hoogerland
rosa
colbrelli
samuel sanchez
farrar
Visconte85 ha scritto:1 Hoogerland
2 Ponzi
3 Roche
4 Niemiec
5 Rosa
Premettendo che ognuno può pensarla come vuole, però ragazzi mi sa tanto che riguardo Diego Rosa trascurate un particolare fondamentale: nella famosa caduta di Montecassino Diego s'è procurato una ferita al ginocchio mica da poco, che gli ha provocato anche un'infezione che per 2-3 tappe gli ha fatto soffrire le pene dell'inferno. É stato seriamente sul punto di ritirarsi ma ha tenuto duro ed è andato avanti ancora per diversi giorni (tra l'altro ha avuto parecchio successo in rete un articolo che gli è stato dedicato proprio in quei giorni lì in cui emergeva chiaramente tutta la sua sofferenza). Nonostante le condizioni ha persino provato ad andare in fuga in una tappa come quella di Val Martello, facendo parte del drappello di testa dalla discesa del Gavia fino allo Stelvio. Il suo ritiro nella tappa con arrivo a Rifugio Panarotta è stato dovuto proprio al fatto che ha dato fondo a tutte le energie possibili e immaginabili per cercare di restare in gara (oltre al fatto che si è preferito fermarlo per non peggiorare le cose). Per cui penso che entrambi non eravate a conoscenza di questo particolare, perché dal mio punto di vista includerlo in questa classifica mi sembra alquanto ingeneroso.

Re: Le Delusioni Giro 2014

Inviato: domenica 1 giugno 2014, 8:10
da Salvatore77
Alcuni corridori che hanno deluso:

Basso
Cunego
NIemec
Dani Moreno
Evans

Re: Le Delusioni Giro 2014

Inviato: domenica 1 giugno 2014, 8:20
da nino58
Cunego.

Re: Le Delusioni Giro 2014

Inviato: domenica 1 giugno 2014, 10:01
da dietzen
mi accodo nella delusione per la prestazione (se così si può dire) di hoogerland...
gli altri all'incirca sono andati come me li aspettavo, o hanno avuto cadute e malanni che hanno condizionato la loro corsa.

Re: Le Delusioni Giro 2014

Inviato: domenica 1 giugno 2014, 10:13
da Salvatore77
Strano che quasi nessuno parla di Evans come delusione.
Fino a prima della prima crono molti non pensavano minimamente che potesse perdere il giro, (inattaccabile, forte a cronometro, arcigno, esperto, tenace) oggi praticamente è lontanissimo dal podio.
Tutto a posto. :D

Re: Le Delusioni Giro 2014

Inviato: domenica 1 giugno 2014, 10:29
da lanzillotta
Salvatore77 ha scritto:Strano che quasi nessuno parla di Evans come delusione.
Fino a prima della prima crono molti non pensavano minimamente che potesse perdere il giro, (inattaccabile, forte a cronometro, arcigno, esperto, tenace) oggi praticamente è lontanissimo dal podio.
Tutto a posto. :D
x me è normalissimo..in salita si stacca da 10 tutte le volte..

Re: Le Delusioni Giro 2014

Inviato: domenica 1 giugno 2014, 10:35
da Bradipone
In ordine di pettorale la top 10 delle delusioni è:
Hoogerland, Sanchez Gonzalez, Moser, Cunego, Niemiec, Bak, Finetto, Ponzi, Santaromita, Moreno

Re: Le Delusioni Giro 2014

Inviato: domenica 1 giugno 2014, 11:04
da TIC
Attenzione che Diego Rosa era caduto e si e' fatto davvero male.
Altrimenti lo vedo un pelo sopra Aru.


Delusioni :

1. RAI - Speriamo che Renzi la rottami. Si salva solo De Luca (6) e (ma a stento) Martinello 6--.
Anche la Regia un disatro.
2. Moser - Non e' possibile che due anni fa facesse mangiare polvere a gente come Henao e Kwiatoski e ora sia sparito. Forse non ha voglia di fare il corridore. E non e' neanche bello come Pozzato...
3. Pozzato !!!! Ma e' stato quest'anno o l'anno scorso che non ha fatto il giro ? lo stesso...
4. Basso e Cunego ma si sapeva ...
5. Quella specie di corporazione dei manager e corridori che voleva congelare la tappa dello Stelvio come era riuscita a fare l'anno scorso sul Monginevro e non solo.

Re: Le Delusioni Giro 2014

Inviato: domenica 1 giugno 2014, 11:30
da Winter
Regia Rai
Cunego
Basso
Moser
Moreno

Re: Le Delusioni Giro 2014

Inviato: domenica 1 giugno 2014, 12:56
da held
Hoogerland
Cunego (lo dico da suo tifoso, è tempo di cambiare)
Moser (ma era presente??)
Sanchez
Henao

Re: Le Delusioni Giro 2014

Inviato: domenica 1 giugno 2014, 13:22
da matteo.conz
henao?!?!
io lo metterei tra le sorprese!
poi la regia in effetti è stata di bassissimo livello, a tratti schizzofrenica

Re: Le Delusioni Giro 2014

Inviato: domenica 1 giugno 2014, 13:45
da Wario
held ha scritto:Hoogerland
Cunego (lo dico da suo tifoso, è tempo di cambiare)
Moser (ma era presente??)
Sanchez
Henao
ma henao ha 21 anni! cosa doveva fare :boh:

Re: Le Delusioni Giro 2014

Inviato: domenica 1 giugno 2014, 14:06
da galliano
TIC ha scritto: Delusioni :
2. Moser - Non e' possibile che due anni fa facesse mangiare polvere a gente come Henao e Kwiatoski e ora sia sparito. Forse non ha voglia di fare il corridore. E non e' neanche bello come Pozzato...
3. Pozzato !!!! Ma e' stato quest'anno o l'anno scorso che non ha fatto il giro ? lo stesso...
4. Basso e Cunego ma si sapeva
2. Moser comincio a pensare che abbia problemi di motivazioni. Mi da l'idea di non averci nemmeno provato.
3. Come giudice al Processo sembrava un tronista
4. Basso almeno qualcosa ha tentato e, quando è stato in fuga non era il primo a staccarsi.
Forse tra i due Cunego ha ancora qualche cartuccia da sparare, se cambia ambiente.

Re: Le Delusioni Giro 2014

Inviato: domenica 1 giugno 2014, 14:07
da Salvatore77
lanzillotta ha scritto:
Salvatore77 ha scritto:Strano che quasi nessuno parla di Evans come delusione.
Fino a prima della prima crono molti non pensavano minimamente che potesse perdere il giro, (inattaccabile, forte a cronometro, arcigno, esperto, tenace) oggi praticamente è lontanissimo dal podio.
Tutto a posto. :D
x me è normalissimo..in salita si stacca da 10 tutte le volte..
Anch'io non mi aspettavo molto di piu.
Molti invece non la pensavano come noi.

Re: Le Delusioni Giro 2014

Inviato: domenica 1 giugno 2014, 14:45
da Camoscio madonita
1. Regia RAI: il passaggio di Martinello in cabina cronaca penso abbia influito molto sulla scelta delle immagini da mostrare. Finchè c'è stato il buon Silvio passavano delle immagini adeguate con i giuti tempi. Non rientra tra le delusioni la De Stefano, perchè nel suo caso si tratta di una conferma...una conferma di inadeguatezza la ruolo che riveste.
2. Basso & Cunego. Ci hanno pure provato ma soprattutto Cunego, in fuga si staccava pure dai passisti (vedi Montecampione e Vittorio Veneto).
3. Velocisti italiani, a parte Nizzolo. Viviani ha come scusante, in parte, l fatto di aver avuto qualche acciacco. Ma i vari Ferrari (lo stesso che 2 anni fa battè Cav), Chicchi a parte qualche timido piazzamento nulla più.
4. Gli sceriffi del gruppo, su tutti Paolini, con atteggiamenti nell'affaire Stelvio, alquanto irritanti.
5. Vini fantini-Alè. Mi aspettavo qualcosina in più dagli uomini di Scinto.

Re: Le Delusioni Giro 2014

Inviato: domenica 1 giugno 2014, 15:03
da lanzillotta
Wario ha scritto:
held ha scritto:Hoogerland
Cunego (lo dico da suo tifoso, è tempo di cambiare)
Moser (ma era presente??)
Sanchez
Henao
ma henao ha 21 anni! cosa doveva fare :boh:
forse pensa sia il fratellone..:D

Re: Le Delusioni Giro 2014

Inviato: domenica 1 giugno 2014, 15:07
da matter1985
lanzillotta ha scritto:
Wario ha scritto:
held ha scritto:Hoogerland
Cunego (lo dico da suo tifoso, è tempo di cambiare)
Moser (ma era presente??)
Sanchez
Henao
ma henao ha 21 anni! cosa doveva fare :boh:
forse pensa sia il fratellone..:D
non era il cugino?

Re: Le Delusioni Giro 2014

Inviato: domenica 1 giugno 2014, 15:10
da lanzillotta
matter1985 ha scritto: non era il cugino?
mmm..boh non saprei ho sempre pensato fosse il fratello minore

Re: Le Delusioni Giro 2014

Inviato: domenica 1 giugno 2014, 15:12
da Basso
No, Sebastian è cugino di Sergio Luis ;)

Re: Le Delusioni Giro 2014

Inviato: domenica 1 giugno 2014, 15:17
da held
Scusate che figuraccia!!! :pomodoro:
Pensavo si trattasse di Sergio! Ecco perchè non ne ho sentito parlare!!! :D :D
Mi autopunisco!!

Re: Le Delusioni Giro 2014

Inviato: domenica 1 giugno 2014, 15:18
da Visconte85
Deadnature ha scritto: Non concordo infine con chi ha messo Roche tra le delusioni, ha corso spessissimo all'attacco e questo credo vada apprezzato.
L'ho messo in lista perché era venuto con intenzioni di fare classifica, è vero che ha corso molto all'attacco ma alla fine non ha mai fatto risultato, nemmeno un podio :)

Re: Le Delusioni Giro 2014

Inviato: lunedì 2 giugno 2014, 0:58
da Oude Kwaremont
Evans, Basso e Cunego non sono state delusioni secondo me perchè le loro prestazioni rientrano nella normalità. Ormai il declino è inevitabile e il ghigno di Basso nella tappa di rifugio Panarotta sembra proprio la resa.
Alcuni corridori che hanno dato qualche dispiacere, questo sì: Samuel Sanchez, bel gregario per Gilbert sulle Ardenne, impalpabile; i velocisti italiani, sia pure per motivi diversi (Nizzolo è sempre stato ad un passo dal vincere; Viviani non ha ancora dato l' impressione di potersela giocare veramente); Kittel, per aver mollato subito; Villella, perchè poteva far vedere qualcosa.
Ma alla fine la vera delusione è stata proprio Moser. Incredibile come un corridore del genere, che a 22 è già stato capace di quei risultati, allo stato attuale non conti nulla :(

Re: Le Delusioni Giro 2014

Inviato: lunedì 2 giugno 2014, 1:15
da mastraa
Visconte85 ha scritto:1 Hoogerland
2 Ponzi
3 Roche
4 Niemiec
5 Rosa
Niemiec mi pare sia caduto nei primi giorni...

Re: Le Delusioni Giro 2014

Inviato: lunedì 2 giugno 2014, 1:21
da Visconte85
mastraa ha scritto:
Visconte85 ha scritto:1 Hoogerland
2 Ponzi
3 Roche
4 Niemiec
5 Rosa
Niemiec mi pare sia caduto nei primi giorni...
La caduta gli avrà impedito di puntare a una buona posizione in classifica :) però dai nelle altre due settimane mai uno spunto. Di sicuro gli va dato atto che ha completato la corsa fino a Trieste.

Un'altra mezza delusione è Viviani! Arrivava al Giro dopo che in Turchia aveva battuto in volata Cavendish 2 volte e invece.......

Re: Le Delusioni Giro 2014

Inviato: lunedì 2 giugno 2014, 16:38
da Bogaert
1 Purtroppo Moser questa volta non credo ci fossero problemi fisici nel giro dei giovani e con Basso fuori classifica non si è fatto mai vedere mah!
2 Cunego da sempre dico e non sono il solo che è stato troppo spremuto da giovane forse cambiare aria?
3 Basso anche lui ormai finito sarebbe un ottimo Ds secondo me ci pensi...
4 Organizzatori.Troppo casino...ok Quintana avrebbe vinto lo stesso ma la tappa è stata indubbiamente falsata...e poi la multa ad un Ds che nemmeno è in corsa!
5 Il tifoso dello Zoncolan un emerito Imbecille!!!!!

Re: Le Delusioni Giro 2014

Inviato: lunedì 2 giugno 2014, 17:49
da Passista Scalatore
Moser
Cunego
Basso (ahimè)
In parte Evans
La squadra di Scinto
Viviani
Hoogerland
Niemec
Rosa
Paolini
Felline

Se poi qualcuno di loro è stato male per cadute o è stato malato automaticamente esce dalla lista.

Re: Le Delusioni Giro 2014

Inviato: lunedì 2 giugno 2014, 17:51
da Passista Scalatore
Ah, Pippo Pozzato, che ci sta sempre, anche se non c'era... :bll:

Re: Le Delusioni Giro 2014

Inviato: lunedì 2 giugno 2014, 18:08
da Pat McQuaid
1 La Cannondale: Viviani non sfiora nemmeno la vittoria, Moser è campione solo nelle chiacchiere e nelle scuse, Basso è in grandissimo declino, Gatto mai visto, Ratto nemmeno...ormai si aggrappano al solo Sagan.
2 Kittel che lascia il Giro con la scusa della febbre per preparare il Tour: 10 giorni dopo era già al training camp della Giant in preparazione alla corsa francese, una grande presa in Giro insomma...
3 La Lampre escluso Ulissi: occasione piu unica che rara per Niemec in questo Giro di seconde linee per arrivare nei 10, Ferrari non è più davanti nelle volate come tempo fa, Cunego sottotono come sempre...dall'unica squadra World Tour italiana ci sia aspetta molto di più nella corsa più importante dell'anno in Italia!!
4 Neri sottoli - Yellow Fluo: hanno mandato al Giro dei corridori non all'altezza come Carretero e Cecchinel, Ponzi non si vede mai, mentre Rabottini non fa mai il salto di qualità, e molte fughe partono senza nessuno di loro dentro...
5 Lotto - Belisol escluso Wellens: come ogni anno, viene al Giro solo perche è costretta, Monfort invisibile, il fatto di De Haes, insomma sarebbero stati volentieri a casa diciamo la verità.
6 Team Colombia: pioggia di inviti per questa squadra, ma con che meriti? Come le altre volte, si è dimostrata non all'altezza delle corse World Tour.
7 Paolini: fa il cicloturista per 18 tappe, mentre nelle altre 3 fa il direttore di corsa.

Re: Le Delusioni Giro 2014

Inviato: lunedì 2 giugno 2014, 19:54
da JohnCipollina
1- il livello delle squadre
Tolti 4 o 5 capitani , il resto della ciurma è stato davvero imbarazzante per pochezza e greggismo.
Non so se è stato un caso che molte seconde linee abbiano toppato oppure se la "colpa" è dei team che impostano tutto sulle classiche di inizio stagione e sul Tour portando al Giro formazioni con troppe riserve.
2- disegno del giro
Troppi arrivi in salita (anche finti) , tante tappe orrende (Montecassino , Montecampione) e soprattutto pochissime tappe dall' esito incerto di quelle che i velocisti se le devono sudare e che possono anche presentare tranelli per la classifica generale.
Anche le crono così così : affascinanti ma basta cronoscalate per l' amor di dio!
3- Scinto e Savio
Basta con questi ciuccia soldi che passano per fini strateghi ma che vengono al giro solo per "farsi vedere" e lottare per la fuga più lunga , ridicoli!
4- Rai
Quest' anno ne abbiamo viste di tutti i colori , davvero imbarazzanti in praticamente tutto.
Salvo solo Martinello e in parte anche Pancani, che comunque si ritrovano a fare telecronache fiume del nulla assoluto ed è molto difficile.
A sorpresa boccio anche De Luca sempre col muso lingo, scontento e scazzato , manco stasse in miniera!

Re: Le Delusioni Giro 2014

Inviato: lunedì 2 giugno 2014, 21:08
da Passista Scalatore
La Colombia volevo inserirla anche io, a mio parere è stata gestita male in ammiraglia. Duarte, Pantano e Chalapud un pò di gambe ne avevano però potevano essere gestiti meglio.

Re: Le Delusioni Giro 2014

Inviato: martedì 3 giugno 2014, 1:20
da lanzillotta
Passista Scalatore ha scritto:La Colombia volevo inserirla anche io, a mio parere è stata gestita male in ammiraglia. Duarte, Pantano e Chalapud un pò di gambe ne avevano però potevano essere gestiti meglio.
a quelle squadre interessa solo far vedere gli sponsor per ore ed ore mentre sono in fuga..basta vedere chi compone quelle 2/3 squadre..senza offese eh

Re: Le Delusioni Giro 2014

Inviato: martedì 3 giugno 2014, 13:01
da Celun
il problema della colombia è che appena hanno un corridore che va abbastanza glielo portano via :)
è successo con Atapuma lo scorso anno,
quindi si trovano al via con quasi punte come Duque e Chalapud..
gli è rimasto Duarte che ha tratti fa vedere belle cose, ancora una volta secondo ha sfiorato la tappa!
Pantano è cresciuto molto e quindi il prossimo anno potrebbe andare a fare il gregario in qualche altra squadra :)

Cannondale tutti sottotono,
probabilmente han sbagliato completamente la preparazione,
viviani non era neanche male la prima settimana ma poi al posto di crescere è calato..
ratto, gatto, moser poteva fare tutti meglio...

Re: Le Delusioni Giro 2014

Inviato: martedì 3 giugno 2014, 13:20
da cauz.
1 team cannondale.
presente al via con una squadra comunque accettabile, non riesce mai a farsi vedere se non per mantenere l'esercizio del "tirare a vuoto". per il resto, ci pensa amadio...
nota di demerito per elia viviani, perchè va ancora peggio. peggio di moser (sul quale avevo meno aspettative), peggio di basso (sul quale di aspettative non ne avevo proprio).
come viviani sia riuscito a passare da sverniciare cavendish a faticare a tenere le ruote di ferrari resta un mistero inspiegabile. che pero' andrebbe spiegato, per il bene della sua futura carriera.

2 johnny hoogerland
già detto tutto.

3 purito
ok, ok... era acciaccato ed è caduto male. ma prima di montecassino si era già visto un purito ben lontano da quello delle ultime stagioni. fa il paio con la disastrosa campagna delle ardenne. stagione maledetta.

4 dan martin
ok, ok... la sfiga, ecc, vedi sopra.
pero' bisogna ammettere che cadere da pollo su un tombino e con ciò tirare giu' metà della propria squadra, il tutto nel primo GT in cui parti da capitano, perdipiù sulle strade di casa. be', è un record negativo difficilmente eguagliabile.

5 neri sottoli - alè
c'erano?

6 andrea de luca
interviste imbarazzanti per qualità linguistiche e scelta delle domande. collegamenti dalla moto assai poco significativi, con la posizione sempre sbagliata (penalizzato dal forfeit della seconda moto e dalle scelte di regia, questo va detto). da sottolineare tra le delusioni in casa rai, perchè cosa ci si poteva aspettare da deste e conty lo si sapeva, de luca invece fin qui era andato molto meglio.


* jolly: fabio aru
un giro ottimo chiuso con un piazzamento lusinghiero. ma se chiudiamo (colpevolmente) gli occhi sulla bellissima crono del grappa, il giro di aru è lungo 3 km. gli ultimi 500m di panarotta e gli ultimi 2500m di montecampione. per il resto, il sardo è stato acquattato nel gruppo dei big a difendere il risultato. che dire, solo complimenti applausi per il gran piazzamento e la vittoria di tappa. pero' resta la sensazione strana di un corridore che in gioventù aveva dimostrato di saper correre con gran fantasia, e che si ritrova a fare il calcolatore già a 24 anni, età in cui ogni rischio e ogni errore dovrebbero essere concessi (e perdonati in caso di fallimento).
per questo non so se metterlo tra le sorprese o tra le delusioni. e lo metto in entrambe. :)

Re: Le Delusioni Giro 2014

Inviato: martedì 3 giugno 2014, 14:44
da barrylyndon
cauz. ha scritto: * jolly: fabio aru
un giro ottimo chiuso con un piazzamento lusinghiero. ma se chiudiamo (colpevolmente) gli occhi sulla bellissima crono del grappa, il giro di aru è lungo 3 km. gli ultimi 500m di panarotta e gli ultimi 2500m di montecampione. per il resto, il sardo è stato acquattato nel gruppo dei big a difendere il risultato. che dire, solo complimenti applausi per il gran piazzamento e la vittoria di tappa. pero' resta la sensazione strana di un corridore che in gioventù aveva dimostrato di saper correre con gran fantasia, e che si ritrova a fare il calcolatore già a 24 anni, età in cui ogni rischio e ogni errore dovrebbero essere concessi (e perdonati in caso di fallimento).
per questo non so se metterlo tra le sorprese o tra le delusioni. e lo metto in entrambe. :)
perche' Quintana,invece..... :D :hippy:

Re: Le Delusioni Giro 2014

Inviato: martedì 3 giugno 2014, 15:43
da Tranchée d'Arenberg
cauz. ha scritto:
* jolly: fabio aru
un giro ottimo chiuso con un piazzamento lusinghiero. ma se chiudiamo (colpevolmente) gli occhi sulla bellissima crono del grappa, il giro di aru è lungo 3 km. gli ultimi 500m di panarotta e gli ultimi 2500m di montecampione. per il resto, il sardo è stato acquattato nel gruppo dei big a difendere il risultato. che dire, solo complimenti applausi per il gran piazzamento e la vittoria di tappa. pero' resta la sensazione strana di un corridore che in gioventù aveva dimostrato di saper correre con gran fantasia, e che si ritrova a fare il calcolatore già a 24 anni, età in cui ogni rischio e ogni errore dovrebbero essere concessi (e perdonati in caso di fallimento).
per questo non so se metterlo tra le sorprese o tra le delusioni. e lo metto in entrambe. :)
La prendo come una giusta provocazione. Sull'attendismo generale non c'è molto da aggiungere, se non che è un male del ciclismo odierno. Dire che Aru è stato deludente in virtù della sua tattica mi pare un evidente eccesso visto che gli altri corridori di classifica, se si fa eccezione del formidabile Pierre Rolland, non è che abbiano fatto di meglio. Lo stesso Quintana è andato all'attacco una sola volta e credo che non l'avrebbe mai fatto se non avesse visto le due maglie Europcar allungare mentre tutti gli altri si fermavano, ovvero credo che se non ci fosse stata l'idea dei francesi (voto 10 alle tattiche di squadra di Bernaudeau) sarebbe rimasto con gli altri anche lui.
Tutti gli altri non hanno brillato certo in iniziativa, neanche gli altri coetanei di Aru.

In generale temo che il sardo così come tanti altri sia frenato dai compagni di squadra e dagli ordini che arrivano via radio :grr: Proprio alla vigilia della cronoscalata del Grappa ho letto un'intervista a Tiralongo che diceva chiaramente d'aver più volte consigliato durante la corsa ad Aru di starsene buono a ruota per approfittare poi negli ultimi km. Non è una gran giustificazione, probabilmente però è quello che accade un po' con tutti i giovani. Non tutti hanno un Bernaudeau in ammiraglia...

Re: Le Delusioni Giro 2014

Inviato: martedì 3 giugno 2014, 17:23
da cauz.
Tranchée d'Arenberg ha scritto:La prendo come una giusta provocazione. Sull'attendismo generale non c'è molto da aggiungere, se non che è un male del ciclismo odierno. Dire che Aru è stato deludente in virtù della sua tattica mi pare un evidente eccesso visto che gli altri corridori di classifica, se si fa eccezione del formidabile Pierre Rolland, non è che abbiano fatto di meglio. Lo stesso Quintana è andato all'attacco una sola volta e credo che non l'avrebbe mai fatto se non avesse visto le due maglie Europcar allungare mentre tutti gli altri si fermavano, ovvero credo che se non ci fosse stata l'idea dei francesi (voto 10 alle tattiche di squadra di Bernaudeau) sarebbe rimasto con gli altri anche lui.
Tutti gli altri non hanno brillato certo in iniziativa, neanche gli altri coetanei di Aru.

In generale temo che il sardo così come tanti altri sia frenato dai compagni di squadra e dagli ordini che arrivano via radio :grr: Proprio alla vigilia della cronoscalata del Grappa ho letto un'intervista a Tiralongo che diceva chiaramente d'aver più volte consigliato durante la corsa ad Aru di starsene buono a ruota per approfittare poi negli ultimi km. Non è una gran giustificazione, probabilmente però è quello che accade un po' con tutti i giovani. Non tutti hanno un Bernaudeau in ammiraglia...
mmm, sì e no.
perchè l'aru che da dilettante faceva saltare (senza per forza vincere) i tapponi di girobio, toscana, val d'aosta... sembra distante da questo corridore. e il rischio è aver sacrificato sull'altare di un generico attendismo un corridore che avrebbe potuto offrire ben altro. continuo ad immaginarmi un aru che quantomeno prova a dar corda alle azioni di rolland, quintana ed hesjedal... e che magari avrebbe potuto salire un gradino in piu' sul podio, o magari no :)
questo non toglie nulla alla sua ottima prestazione, ma lascia soltanto qualche dubbio. e direi anche qualche dubbio sulla squadra in cui si trova, perchè -mi ripeto- se non si lascia nemmeno che siano i 24enni a rischiare a costo di commettere qualche errore, si scivola sempre più verso un appiattimento generale.

ovviamente il discorso potrebbe essere allargato a un gran numero di corridori (un esempio su tutti, nel mirino io in questo giro ci metto pozzovivo), pero' scelgo aru per una serie di buoni motivi:
- è giovane
- a questo giro aveva una gamba super
- faccio il tifo per lui :)
quindi ti direi che no, non è una provocazione, ma è evidente che la riflessione va estesa oltre il corridore e allargata all'intero team

Re: Le Delusioni Giro 2014

Inviato: martedì 3 giugno 2014, 17:43
da Tranchée d'Arenberg
cauz. ha scritto:
Tranchée d'Arenberg ha scritto:La prendo come una giusta provocazione. Sull'attendismo generale non c'è molto da aggiungere, se non che è un male del ciclismo odierno. Dire che Aru è stato deludente in virtù della sua tattica mi pare un evidente eccesso visto che gli altri corridori di classifica, se si fa eccezione del formidabile Pierre Rolland, non è che abbiano fatto di meglio. Lo stesso Quintana è andato all'attacco una sola volta e credo che non l'avrebbe mai fatto se non avesse visto le due maglie Europcar allungare mentre tutti gli altri si fermavano, ovvero credo che se non ci fosse stata l'idea dei francesi (voto 10 alle tattiche di squadra di Bernaudeau) sarebbe rimasto con gli altri anche lui.
Tutti gli altri non hanno brillato certo in iniziativa, neanche gli altri coetanei di Aru.

In generale temo che il sardo così come tanti altri sia frenato dai compagni di squadra e dagli ordini che arrivano via radio :grr: Proprio alla vigilia della cronoscalata del Grappa ho letto un'intervista a Tiralongo che diceva chiaramente d'aver più volte consigliato durante la corsa ad Aru di starsene buono a ruota per approfittare poi negli ultimi km. Non è una gran giustificazione, probabilmente però è quello che accade un po' con tutti i giovani. Non tutti hanno un Bernaudeau in ammiraglia...
mmm, sì e no.
perchè l'aru che da dilettante faceva saltare (senza per forza vincere) i tapponi di girobio, toscana, val d'aosta... sembra distante da questo corridore. e il rischio è aver sacrificato sull'altare di un generico attendismo un corridore che avrebbe potuto offrire ben altro. continuo ad immaginarmi un aru che quantomeno prova a dar corda alle azioni di rolland, quintana ed hesjedal... e che magari avrebbe potuto salire un gradino in piu' sul podio, o magari no :)
questo non toglie nulla alla sua ottima prestazione, ma lascia soltanto qualche dubbio. e direi anche qualche dubbio sulla squadra in cui si trova, perchè -mi ripeto- se non si lascia nemmeno che siano i 24enni a rischiare a costo di commettere qualche errore, si scivola sempre più verso un appiattimento generale.

ovviamente il discorso potrebbe essere allargato a un gran numero di corridori (un esempio su tutti, nel mirino io in questo giro ci metto pozzovivo), pero' scelgo aru per una serie di buoni motivi:
- è giovane
- a questo giro aveva una gamba super
- faccio il tifo per lui :)
quindi ti direi che no, non è una provocazione, ma è evidente che la riflessione va estesa oltre il corridore e allargata all'intero team
Condivido buona parte del tuo ragionamento, a parte la valutazione finale :D Anche a me sarebbe piaciuto e piacerebbe vederlo molto più all'attacco rispetto a quanto visto al Giro, specialmente in virtù della forma che aveva raggiunto. Non me la sento però di metterlo come delusione proprio perché è un ragazzo di 24 anni, al suo primo Giro da capitano (anzi, da semicapitano visto che alla partenza non lo era al 100%), che ha comunque trovato una bella vittoria di tappa e un terzo posto finale decisamente incoraggiante. Questo Giro gli ha fatto capire che nei prossimi anni lui può vincere sicuramente un GT. Diciamo che è riuscito a scoprire una parte dei suoi limiti. Magari alla prossima occasione sarà più cattivo e intraprendente, conscio dei mezzi che ha a disposizione.
C'è pure da dire che Hesjedal e Rolland hanno attaccato tanto anche in virtù di una classifica che, fino a Val Martello, non li premiava. Normale che attaccassero e normale che avessero più facilmente via libera. Se avesse fatto lo stesso anche Aru che in classifica era decisamente più pericoloso avrebbe avuto decisamente più problemi. In generale credo che quando un corridore si trova ben messo in classifica, anche se dotato di indole da attaccante, è necessariamente portato ad un corsa più attendista.
Alla fine rispetto a Quintana l'unica volta in cui non seguito l'azione del colombiano è stata la tappa della Val Martello (dirai: si, peccato che era l'azione buona), ma in quel caso era fermo sul ciglio della strada mentre Shefer lo vestiva. E qui che vengono fuori le responsabilità della squadra, aspetto su cui credo che siamo completamente d'accordo. Peccato, perché Martinelli in passato ha avuto a che fare con qualche corridore che non aveva il minimo timore di attaccare da lontano...

Concludendo, io credo che nel prossimo futuro tornerà a far vedere la sua indole d'attaccante. Lasciamogli solo un po' di tempo :) :cincin:

Re: Le Delusioni Giro 2014

Inviato: martedì 3 giugno 2014, 17:54
da noel
Bogaert ha scritto:1 Purtroppo Moser questa volta non credo ci fossero problemi fisici nel giro dei giovani e con Basso fuori classifica non si è fatto mai vedere mah!
2 Cunego da sempre dico e non sono il solo che è stato troppo spremuto da giovane forse cambiare aria?
3 Basso anche lui ormai finito sarebbe un ottimo Ds secondo me ci pensi...
4 Organizzatori.Troppo casino...ok Quintana avrebbe vinto lo stesso ma la tappa è stata indubbiamente falsata...e poi la multa ad un Ds che nemmeno è in corsa!
5 Il tifoso dello Zoncolan un emerito Imbecille!!!!!
1) Secondo me Moser tra due anni non sarà più nel gruppo
2) A questo punto non so nemmeno se l'aria di una continental gli farebbe quel gran bene...lì ci vuole gente giovane e col pelo..
3) Basso nn è più uno da Gt almeno dal 2011..
4) Senza senso la "neutralizzazione" dello Stelvio, eccesso di precauzione.
5) Concordo...ma lo lo Zoncolan per un pò mandiamolo in soffitta..

Re: Le Delusioni Giro 2014

Inviato: martedì 3 giugno 2014, 18:39
da barrylyndon
noel ha scritto:
Bogaert ha scritto:1 Purtroppo Moser questa volta non credo ci fossero problemi fisici nel giro dei giovani e con Basso fuori classifica non si è fatto mai vedere mah!
2 Cunego da sempre dico e non sono il solo che è stato troppo spremuto da giovane forse cambiare aria?
3 Basso anche lui ormai finito sarebbe un ottimo Ds secondo me ci pensi...
4 Organizzatori.Troppo casino...ok Quintana avrebbe vinto lo stesso ma la tappa è stata indubbiamente falsata...e poi la multa ad un Ds che nemmeno è in corsa!
5 Il tifoso dello Zoncolan un emerito Imbecille!!!!!

5) Concordo...ma lo lo Zoncolan per un pò mandiamolo in soffitta..
invece mi sa che (per fortuna,dal mio punto di vista) la sua assenza non durera' piu' di un paio d'anni.con una frequenza simile a quella con cui vengono riproposte le altre cime storiche del Giro.
e' una salita come un'altra, un pelino piu' dura, che solitamente produce ottimi distacchi.anche nel ciclismo attuale.

Re: Le Delusioni Giro 2014

Inviato: martedì 3 giugno 2014, 21:49
da Salvatore77
Lo Zoncolan magari farà anche selezione (tanta o poca dipenda da varie cose, non sempre è uguale). Dopo tutto ha una bella pendenza, per cui è chiaro che chi non ha energie paga e anche parecchio. A me non piacciono le salite troppo ripide perchè le trovo troppo estreme, pietoso lo spettacolo di Contador a zig zag alla Tirreno. C'è a chi piace.
Però lo Zoncola è una salita troppo stretta, senza ammiraglie, il pubblico in mezzo alla strada. Credo sia al limite della praticabilità del ciclismo professionista.

Re: Le Delusioni Giro 2014

Inviato: martedì 3 giugno 2014, 22:18
da barrylyndon
eh gia'...le discese sotto la tormenta,invece... :x