Pagelle Anno Domini 2011

[eliacodogno]

Se avessi voglia e ne fossi capace traccerei il bilancio della stagione 2011 con un'analisi dettagliata. Lo faccio invece sotto forma di pagelle per comodità; lo scopo è quindi aprire una discussione sul rendimento dei vari corridori in relazione alle attese.

Gilbert (9,5): dominio sulle Ardenne, l'Eroica, poi un Tour da protagonista e altre vittorie molto importanti (tra cui S.Sebastian, Quebec e il CN!); la sua stagione d'oro, sempre protagonista, spessissimo vincitore. Sarebbe da 10 con l'iride, che però quest'anno era un obiettivo impossibile
Evans (9): La stagione perfetta, Tirreno, Romandia e infine il Tour, obiettivo di una carriera, corso da padrone fin dalle prime tappe
Contador (9): Incertezze continue sulla sua annata, ma domina il Giro (dopo Murcia e Catalogna), poi al Tour, nonostante un calo di condizione è quinto con una condotta spregiudicata; potrebbe mirare alla doppietta in circostanze più tranquille
Cavendish (8,5): colleziona tappe nei GT come nessuno, forse in salita si attacca alle auto, è antipatico però a Copenhagen fa un capolavoro
Goss (8): gambe e un po' di fortuna, l'australiano centra la Sanremo dopo un ottimo avvio di stagione, poi si eclissa un po', non avendo molte occasioni da capitano. Si rivede al Mondiale e per poco non “sporca” anche quell’albo d’oro!
A.Schleck (8): piazzamenti, belli ma anche pochi; si salva ampiamente con la tappa del Galibier, un gesto quasi unico nel ciclismo odierno
Cobo (7,5): primo GT in carriera, anche se era una Vueltina; impresa memorabile sull'Angliru
Sagan (7,5): conferma per un talento impressionante per voracità, oltre che a causa delle doti naturali; anche il debutto in un GT è stato un successo, mentre regge ancora male le lunghe distanze
Cancellara (7,5): nelle Classiche corre il resto del gruppo, quindi raccoglie solo piazzamenti (anche se su certi percorsi rimane il più dotato in circolazione), mentre nelle crono non è più il migliore. Ai piedi del podio nella prova iridata conferma i progressi allo sprint che potranno fruttargli vittorie
Boasson Hagen (7,5): due tappe al Tour (grandiosa quella di Pinerolo), l'Eneco Tour e Amburgo; la conferma di un grande potenziale

Wiggins (7,5): vince il Delfinato, si infortuna al Tour, si ricicla alla Vuelta; cavandosela abbastanza bene
Voeckler (7,5): gran combattente lo è sempre stato, quest'anno va anche piuttosto forte, anche se tatticamente rimane scarso
Nibali (7): bravo e presente quasi sempre dalla Sanremo in avanti; per i GT deve crescere di gambe e di testa, però conferma il podio al Giro e dimostra coraggio nell’attaccare spesso
Rolland (7): l'Alpe D'Huez è una perla che può segnare la nascita di un campione da GT che in Francia manca da tantissimo tempo
Froome (7): sentito raramente prima, alla vuelta si è superato, andando fortissimo ovunque
Hushovd (7): due capolavori al Tour, peccato per l'atteggiamento rinunciatario alla Roubaix (dispiace per lui, dal punto di vista tattico appoggio la Garmin!)
Vanendert (7): la sorpresa, prima un prezioso lavoro per Gilbert in primavera, poi vola sulle montagne del Tour
Moreno, Rui Costa (7): vittorie e piazzamenti di peso, forse il segnale di un salto di qualità
Nuyens (7): vince a sorpresa (chi c... è?) il Fiandre, ma poi neanche tanto visto come stava viaggiando (Dwars Door Vlaanderen solo 2 settimane prima); poi si vede poco, normale per certi lupi del Nord
Zaugg (7): conquista il suo primo successo proprio in chiusura; grande sorpresa ma pieno merito per quello che è comunque un buon comprimario
T.Martin (7): il miglior cronoman sulla piazza, ha piegato Cancellara; invece per i GT è ancora troppo pesante
Ulissi (7): dove ancora non arriva con le gambe c'è una capacità di leggere la corsa sopra la media
Kittel, Modolo, Viviani, Galimzyanov, Appollonio (7): belle speranze per le volate
Scarponi (7): buona come sempre la sua primavera (capolavoro sulla Cipressa), un po' anonimo nella seconda metà della stagione; ma al Giro lo batte solo Contador, benchè dopo l'Etna molti (me compreso) lo credessero in netto calo
J.Rodriguez (7): dominatore sui muri, piazzato sulle grandi salite e nei GT; sulle Ardenne trova Gilbert, altrimenti raccoglierebbe successi importanti
F.Schleck (7): forte come non mai al Tour e anche sulle Ardenne; se solo corresse di più….
Rujano (7): lo vediamo solo al Giro, ma in salita va come ai bei tempi, l'unico che riesce a seguire Contador su Etna e Grossglockner
Rebellin (7): rientro in grande stile, con vittorie di peso e grande costanza
Gatto (7): suo il gesto più bello di un italiano in tutta la stagione con la vittoria di Tropea, poi si prende qualche altra vittoria, atteso a conferme importanti
Radioshack (7): presi tutti insieme i vecchietti (Horner, Leipheimer, Zubeldia, Kloden) sono una sorpresa, soprattutto nelle brevi corse a tappe, mentre per i GT sono piazzati
S.Sanchez (7): vincerebbe tanto di più se non pensasse solo al Tour
Vinokourov (7): esce di scena da protagonista e tanto basta
Gavazzi, Marcato (6,5): corridori tutti da scoprire, giusto dare loro più spazio
Bole (6,5): gran numero in un contesto di secondo piano come Plouay
Van Avermaet (6,5): coglie in extremis il primo successo di spessore della sua carriera, dopo tanti piazzamenti
Kruijswijk, Mollema, D.Martin (6,5): giovani interessanti per i GT
Gadret (6,5): trova un Giro da duri, gli piace e va forte, poi sparisce dalla circolazione
Greipel, Farrar (6,5): pescano qualcosa in mezzo al dominio di Cavendish
Capecchi (6,5): curiosità di scoprirne meglio le caratteristiche, intanto quando ha spazio si toglie qualche bella soddisfazione
Chavanel (6,5): attacca molto e raccoglie poco, credo che potrebbe migliorare soprattutto come mentalità
Gesink (6,5): tra i tanti sfortunati del Tour, però si nota prima e dopo
Van Summeren (6,5): coglie l'occasione della vita grazie al "tutti vs Fabian"
Cunego (6): alti e bassi come sempre, ma stavolta il bilancio è moderatamente positivo; la parola d'ordine è regolarità, ma tra Romandia e Svizzera abbiamo anche rivisto una certa autorità da parte sua; è vero pure che arriva a fine stagione con un pugno di mosche, con annessa delusione nel finale di stagione. Il mistero continua
Visconti (6): la buona notizia (oltre alla conferma del tricolore) è il suo trasferimento, importante per valutare le sue reali possibilità
Ballan (6): sfortune e inciampi vari ma in Primavera è fra i protagonisti, specialmente al Fiandre

Petacchi (5,5): gli anni passano e gli avversari sono forti, quindi le zampate sono sempre meno
Kreuziger (5,5): maglia bianca al Giro, fantasma al Tour; visto come prometteva 3-4 anni fa, annata deludente
Basso (5): stagione storta, mancato l'obiettivo principale il resto sono piccole consolazioni
Bennati (5): discreto e nulla più, non solo per il mondiale
Boonen (5): delusione stagionale, non salvata dalla vittoria alla Gand
Anton (5): anonimo nei GT, raccoglie due tappe tra Giro e Vuelta
Di Luca (4,5): rientro negativo, forse ha corso troppo e in modo disordinato, però si è visto davvero poco
Pozzato (4): delusione per il suo rendimento, ma anche per averlo visto correre quasi nulla
Menchov, Sastre (3): mediocri le loro apparizioni se confrontate col passato; il secondo smette, il primo dovrebbe pensarci forse

PS So che la stagione non è finita, ma la Japan Cup potrà influire al massimo sui risultati del Fantaciclismo, non sul bilancio della stagione.

[Rojo]

Qualche appunto veloce sui voti che concordo meno.

Se non si dà 10 alla stagione di Gilbert non so quando si può dare.
Cavendish 8 ok, ma mi devi spiegare qual è il capolavoro. Ha vinto una volata, come altre 12 quest'anno. Il fatto che si assegnasse l'iride non aumenta il valore del gesto atletico.
A. Schleck darei un po' meno. Comunque son d'accordo, l'azione Izoard-Galibier vale da sola la sufficienza molto ampia. Diciamo 7.
Sagan merita almeno 8. Ha 20 anni, eccheccavolo... cosa si pretende?
Cancellara 7 e mezzo proprio no. È stata una delle stagioni più buie per Fabian. Si salva grazie a tre podi in tre monumenti.

[Snake]

Gilbert gli avrei dato 10 perchè ha fatto una stagione memorabile, il mondiale non poteva vincerlo.Trovo una sproporzione tra il 7 a Nibali e il 6 a Cunego, darei mezzo voto in più a Cunego, secondo me gli è mancata la vittoria importante che poteva (e doveva...) essere il giro di svizzera, finale di stagione non giudicabile visto l'infezione avuta a settembre.

[Merlozoro]

Un pò più a Gilbert, un 10 anche a Evans (quest'anno quando ha corso ha vinto), un pò meno a Schleckino, un pò meno a Spartacus...per il resto condivido

[lemond]

Se avessi voglia e ne fossi capace traccerei il bilancio della stagione 2011 con un'analisi dettagliata. Lo faccio invece sotto forma di pagelle per comodità;
Cunego (6): alti e bassi come sempre, ma stavolta il bilancio è moderatamente positivo; la parola d'ordine è regolarità, ma tra Romandia e Svizzera abbiamo anche rivisto una certa autorità da parte sua; è vero pure che arriva a fine stagione con un pugno di mosche, con annessa delusione nel finale di stagione. Il mistero continua

Dissento sul voto al mio eroe, per me è tra il 9 e il 10, forse più verosimilmente fra Il 7 e l'8 (F. e P. ) dopo l'epica prestazione al Tour e poi è in grossa crescita rispetto al 2010 e questo fa bn sperarare per quello che vorrà fare da grande

[lemond]

Qualche appunto veloce sui voti che concordo meno.

Cavendish 8 ok, ma mi devi spiegare qual è il capolavoro. Ha vinto una volata, come altre 12 quest'anno. Il fatto che si assegnasse l'iride non aumenta il valore del gesto atletico.

Te lo spiego io il capolavoro: è riuscito a far assegnare il mondiale alla Danimarca!

[TIC]

Se avessi voglia e ne fossi capace traccerei il bilancio della stagione 2011 con un'analisi dettagliata. Lo faccio invece sotto forma di pagelle per comodità;
Cunego (6): alti e bassi come sempre, ma stavolta il bilancio è moderatamente positivo; la parola d'ordine è regolarità, ma tra Romandia e Svizzera abbiamo anche rivisto una certa autorità da parte sua; è vero pure che arriva a fine stagione con un pugno di mosche, con annessa delusione nel finale di stagione. Il mistero continua

Dissento sul voto al mio eroe, per me è tra il 9 e il 10, forse più verosimilmente fra Il 7 e l'8 (F. e P. ) dopo l'epica prestazione al Tour e poi è in grossa crescita rispetto al 2010 e questo fa bn sperarare per quello che vorrà fare da grande

Concordo su Cunego, e' stata una stagione disastrosa, forse la peggiore e, purtroppo, sembra sia definitiva per il suo futuro. Solo una vittoria all'Appennino contro la serie C del ciclismo. E un secondo posto in Svizzera. Meglio addiritura quello dell'anno scorso, almeno andava spesso all'attacco al Tour.

9,5 invece a Cavendish, il piu' forte velocista di sempre. (piu' forte anche di Maertens, anche se Freddy non era solo velocista).

[Principe]

Se avessi voglia e ne fossi capace traccerei il bilancio della stagione 2011 con un'analisi dettagliata. Lo faccio invece sotto forma di pagelle per comodità;
Cunego (6): alti e bassi come sempre, ma stavolta il bilancio è moderatamente positivo; la parola d'ordine è regolarità, ma tra Romandia e Svizzera abbiamo anche rivisto una certa autorità da parte sua; è vero pure che arriva a fine stagione con un pugno di mosche, con annessa delusione nel finale di stagione. Il mistero continua

Dissento sul voto al mio eroe, per me è tra il 9 e il 10, forse più verosimilmente fra Il 7 e l'8 (F. e P. ) dopo l'epica prestazione al Tour e poi è in grossa crescita rispetto al 2010 e questo fa bn sperarare per quello che vorrà fare da grande

Concordo su Cunego, e' stata una stagione disastrosa, forse la peggiore e, purtroppo, sembra sia definitiva per il suo futuro. Solo una vittoria all'Appennino contro la serie C del ciclismo. E un secondo posto in Svizzera. Meglio addiritura quello dell'anno scorso, almeno andava spesso all'attacco al Tour.

9,5 invece a Cavendish, il piu' forte velocista di sempre. (piu' forte anche di Maertens, anche se Freddy non era solo velocista).

Ma se al Tour è stato il primo degli italiani. Era nei 5 fino all'ultimo giorno davanti addirittura a Contador e ha chuso davanti a Basso. Se ve l'avessero detto prima del tour, non ci avrebbe creduto nessuno. Lo Svizzera è stato perso per soli 4 secondi e poi non ha vinto soltanto il Giro dell'Appennino. Forse è mancato un acuto (causa anche i problemi fisici avuti prima del Lombardia) ma la sua stagione è stata ampiamente soddisfacente e lo conferma, di nuovo, come il migliore corridore italiano in attività.

[Principe]

Se avessi voglia e ne fossi capace traccerei il bilancio della stagione 2011 con un'analisi dettagliata. Lo faccio invece sotto forma di pagelle per comodità;
Cunego (6): alti e bassi come sempre, ma stavolta il bilancio è moderatamente positivo; la parola d'ordine è regolarità, ma tra Romandia e Svizzera abbiamo anche rivisto una certa autorità da parte sua; è vero pure che arriva a fine stagione con un pugno di mosche, con annessa delusione nel finale di stagione. Il mistero continua

Dissento sul voto al mio eroe, per me è tra il 9 e il 10, forse più verosimilmente fra Il 7 e l'8 (F. e P. ) dopo l'epica prestazione al Tour e poi è in grossa crescita rispetto al 2010 e questo fa bn sperarare per quello che vorrà fare da grande

che vita triste devi avere...

[Winter]

9,5 invece a Cavendish, il piu' forte velocista di sempre. (piu' forte anche di Maertens, anche se Freddy non era solo velocista).

1977 (25enne) prima della caduta

Trofeo Laigueglia
Tappa e Classifica Generale Giro di Sardegna
Het Volk
5 Tappe + Classifica Generale Parigi Nizza
4 Tappe + Classifica Generale Settimana Catalana
13 Tappe + Classifica Generale Vuelta
7 Tappe Giro d'Italia

A meta' Maggio aveva 36 vittorie..

[eliacodogno]

Gilbert gli avrei dato 10 perchè ha fatto una stagione memorabile, il mondiale non poteva vincerlo.Trovo una sproporzione tra il 7 a Nibali e il 6 a Cunego, darei mezzo voto in più a Cunego, secondo me gli è mancata la vittoria importante che poteva (e doveva...) essere il giro di svizzera, finale di stagione non giudicabile visto l'infezione avuta a settembre.

Per Cunego avevo pensato ad un 6.5, poi l'ho corretto ripensando al fatto che comunque mi aspettavo qualche risultato importante dopo il Tour. Per il resto non va dimenticato però che Damiano arrivava da 2 stagioni molto deludenti di fronte alle quali il 2011 appare come una rinascita, altrochè la sua stagione peggiore come sostiene TIC-Ismaele.... Diciamo che commuto in 6,5
Gilbert: credo che 10 lo meriterà l'anno prossimo, visto che potrà fare meglio di quest'anno

[Principe]

Per Cunego avevo pensato ad un 6.5, poi l'ho corretto ripensando al fatto che comunque mi aspettavo qualche risultato importante dopo il Tour. Per il resto non va dimenticato però che Damiano arrivava da 2 stagioni molto deludenti di fronte alle quali il 2011 appare come una rinascita, altrochè la sua stagione peggiore come sostiene TIC-Ismaele.... Diciamo che commuto in 6,5

Già va meglio. Bravo

[Spartacus]

io alzerei il voto a Tony Martin, Kittel e Daniel Martin..

[held]

Condivido il 6,5 a Cunego, dopotutto ha fatto vedere buone cose in salita (miglior italiano al Tour) anche se la campagna delle Ardenne è stata deludente! Rispetto alle ultime due stagioni è andato meglio.
Trovo invece eccessivo l'8 a Goss!

[eliacodogno]

Qualche appunto veloce sui voti che concordo meno.

Se non si dà 10 alla stagione di Gilbert non so quando si può dare.
Cavendish 8 ok, ma mi devi spiegare qual è il capolavoro. Ha vinto una volata, come altre 12 quest'anno. Il fatto che si assegnasse l'iride non aumenta il valore del gesto atletico.
A. Schleck darei un po' meno. Comunque son d'accordo, l'azione Izoard-Galibier vale da sola la sufficienza molto ampia. Diciamo 7.
Sagan merita almeno 8. Ha 20 anni, eccheccavolo... cosa si pretende?
Cancellara 7 e mezzo proprio no. È stata una delle stagioni più buie per Fabian. Si salva grazie a tre podi in tre monumenti.

Un pò più a Gilbert, un 10 anche a Evans (quest'anno quando ha corso ha vinto), un pò meno a Schleckino, un pò meno a Spartacus...per il resto condivido

Sì, la stagione di Spartacus è stata buia perchè qualcuno gli ha "smorzato" la luce in ogni modo a costo di rimanere lui stesso al buio (la caccia al Fabian non è stata messa in atto nemmeno contro Gilbert), e nonostante ciò ha sempre sfiorato il successo
Cave al Mondiale ha fatto una volata davvero bella, credo più delle altre 12 e di quasi tutte quelle della sua carriera. Poi posso sbagliare perchè le altre le ho viste molto distrattamente Al contrario la volata di Zolder aveva seguito gli schemi prestabiliti e collaudati che l'Acqua e Sapone aveva messo in atto in tutta quella straordinaria annata.
Ah già: per dare 9,5 ad un velocista, questo dovrebbe portare a casa Sanremo, Gand e Tours nella stessa stagione secondo me. Aggiungendo Amburgo e Plouay il voto può anche diventare 10 (cmq l'inglese ha tutto il tempo per meritare il titolo di miglior velocista della storia)...
Sagan alla Vuelta mi aveva fatto sperare in qualcosa di più per il Mondiale... è prematuro sperare in certi risultati? E allora forse sono prematuri anche giudizi troppo elevati!
Schleck ha fatto un'azione memorabile, come Nibali al Lombardia: il fatto è che il lussemburghese l'ha fatta al Tour e l'ha portata a termine, ecco spiegato il votone, nonostante si sia ancora piazzato al Tour...

Evans per me merita non più di Contador, che al di là di tutto ha provato per la prima volta dopo anni il doppio impegno Giro-Tour: quindi per dare 10 all'australiano, dovrei dare lo stesso voto all'iberico, che invece meriterà il massimo dei voti quando riuscirà a portare a casa la doppietta

[eliacodogno]

Trovo invece eccessivo l'8 a Goss!

Contesto pesantemente: indipendentemente dal suo reale valore questo ragazzo ha colto le poche occasioni che il suo ruolo gli ha concesso, da compagno di squadra del miglior velocista del momento!

io alzerei il voto a Tony Martin, Kittel e Daniel Martin..

Sia Tony che Daniel pensavo avessero un potenziale maggiore per i GT invece per ora... Forse già l'anno prossimo l'irlandese farà meglio, mentre il tedesco credo sia un fenomeno del cronometro e come non mi sono mai esaltato per gli iridati Rogers, Grabsch o Honchar così anche il tedescone mi lascia tiepido...

[Salvatore77]

Io darei 10 a tutti i corridori che hanno raccolto il massimo fra gli obiettivi che si sono prefissati, quindi:
10 a Evans che ha vinto il Tour
10 a Gilbert che ha vinto tutto ciò che era alla sua portata (il mondiale non era per lui)
10 A Cavendish, i suoi obiettivi sono vincere molte tappe in volata, e se ti capita che c'è un mondiale piatto e lo vinci ha fatto il suo dovere.

[eliacodogno]

Io darei 10 a tutti i corridori che hanno raccolto il massimo fra gli obiettivi che si sono prefissati, quindi:

Dipende anche da dove piazzi l'asticella: come nei tuffi c'è un coefficiente di difficoltà in base al quale vengono assegnati i voti. Ci sono quindi obiettivi più facilmente o difficilmente raggiungibili: in base a questo il Mondiale di Cav vale un po' meno del Tour di Evans e del GiroTour di Contador (obiettivo mancato)... Con questo non dico che Cav dovrebbe puntare al Tour ma per un velocista 10 vuol dire tappe nei GT ma anche un paio di classiche alla propria portata; se no al Cipollini 2002 diamo 11?

[lemond]

Se avessi voglia e ne fossi capace traccerei il bilancio della stagione 2011 con un'analisi dettagliata. Lo faccio invece sotto forma di pagelle per comodità;
Cunego (6): alti e bassi come sempre, ma stavolta il bilancio è moderatamente positivo; la parola d'ordine è regolarità, ma tra Romandia e Svizzera abbiamo anche rivisto una certa autorità da parte sua; è vero pure che arriva a fine stagione con un pugno di mosche, con annessa delusione nel finale di stagione. Il mistero continua

Dissento sul voto al mio eroe, per me è tra il 9 e il 10, forse più verosimilmente fra Il 7 e l'8 (F. e P. ) dopo l'epica prestazione al Tour e poi è in grossa crescita rispetto al 2010 e questo fa bn sperarare per quello che vorrà fare da grande

che vita triste devi avere...

Lo sai che mi fai proprio angosciare, perché non so che rispondere. Vediamo: potrei mettermi a piangere con i moderatori, perché tu hai cercato di offendere, oppure potrei sostenere che è invece molto più sfortunato chi purtroppo il caso ha fatto diventare sostenitore di Cuneghin , oppu .. opp ... op ...
Invece no, ti devo dare ragione: la mia vita nel 2010/2011 è stata *ben triste* in *ben* 3 giorni.

[Salvatore77]

Io darei 10 a tutti i corridori che hanno raccolto il massimo fra gli obiettivi che si sono prefissati, quindi:

Dipende anche da dove piazzi l'asticella: come nei tuffi c'è un coefficiente di difficoltà in base al quale vengono assegnati i voti. Ci sono quindi obiettivi più facilmente o difficilmente raggiungibili: in base a questo il Mondiale di Cav vale un po' meno del Tour di Evans e del GiroTour di Contador (obiettivo mancato)... Con questo non dico che Cav dovrebbe puntare al Tour ma per un velocista 10 vuol dire tappe nei GT ma anche un paio di classiche alla propria portata; se no al Cipollini 2002 diamo 11?

Il coefficiente di difficoltà sarebbe più alto al Tour o al Mondiale? Forse al mondiale Cavendish aveva decisamente più avversari che potevano vincere, Evans dopo tutto al Tour aveva un lotto di 15 corridori dimezzato dalle cadute. E' evidente che un Tour vale tantissimo, io l'ho sempre visto come il mondiale delle gare a tappe, però Cavendish ha vinto il vero mondiale che era per velocisti e questo lo ha favorito. Quante volte si sono corsi mondiali disegnati su un superfavorito e poi il superfavorito ha perso?
Comunque ha raccolto anche un bel numero di tappe in GT che è la sua vera e unica vocazione.
Io resto nella convinzione di dare 10 anche a Cavendish.

[Principe]

Lo sai che mi fai proprio angosciare, perché non so che rispondere. Vediamo: potrei mettermi a piangere con i moderatori, perché tu hai cercato di offendere, oppure potrei sostenere che è invece molto più sfortunato chi purtroppo il caso ha fatto diventare sostenitore di Cuneghin , oppu .. opp ... op ...
Invece no, ti devo dare ragione: la mia vita nel 2010/2011 è stata *ben triste* in *ben* 3 giorni.

Comincio a pensare che tu sia invidioso di chi crede in qualcosa/qualcuno.

[eliacodogno]

Il coefficiente di difficoltà sarebbe più alto al Tour o al Mondiale? Forse al mondiale Cavendish aveva decisamente più avversari che potevano vincere, Evans dopo tutto al Tour aveva un lotto di 15 corridori dimezzato dalle cadute. E' evidente che un Tour vale tantissimo, io l'ho sempre visto come il mondiale delle gare a tappe, però Cavendish ha vinto il vero mondiale che era per velocisti e questo lo ha favorito. Quante volte si sono corsi mondiali disegnati su un superfavorito e poi il superfavorito ha perso?
Comunque ha raccolto anche un bel numero di tappe in GT che è la sua vera e unica vocazione.
Io resto nella convinzione di dare 10 anche a Cavendish.

No, è più difficile il Tour e neanche di poco. E' naturale che una corsa che si chiude in volata al 99% (come la Sanremo) abbia un lotto di favoriti amplissimo rispetto ad una corsa più dura (Liegi) o ad un GT (non parliamone). Prendere parte ad un Tour contro il miglior Contador, che quest'anno si è visto a maggio, significa lottare contro un solo avversario che si rivela assai più ostico che i vari Goss, Hushovd, Feillu, Boasson Hagen, Greipel, Kittel, Farrar o tutti gli altri velocisti/scattisti che ti vengono in mente. Se poi il Mondiale ha lo stesso prestigio o un prestigio maggiore del Tour non lo so, nè mi interessa, ma secondo me è un'impresa più complicata, soprattutto rispetto ad un mondiale di facile interpretazione come questo.
Cave 10? Ripeto, anzi rilancio: al Cipollini 2002 non basta 11, bisognerebbe dargli 13 o 14!

[Salvatore77]

Quindi si fa prima a dire che i velocisti sono corridori di seconda fascia o comunque parzialmente capaci.

[eliacodogno]

Quindi si fa prima a dire che i velocisti sono corridori di seconda fascia o comunque parzialmente capaci.

Ho già scritto "la stagione di Cav sarebbe da 10 se..."; per farla breve, la stagione 2002 di Cipollini era da 10 (Sanremo, Gand, Mondiale + tappe nei GT)
A Cavendish (e ai suoi soci "parzialmente capaci" ) l'UCI riserva tante classiche e mezze classiche, quindi le occasioni non gli mancavano.

[Spartacus]

Trovo invece eccessivo l'8 a Goss!

Contesto pesantemente: indipendentemente dal suo reale valore questo ragazzo ha colto le poche occasioni che il suo ruolo gli ha concesso, da compagno di squadra del miglior velocista del momento!

io alzerei il voto a Tony Martin, Kittel e Daniel Martin..

Sia Tony che Daniel pensavo avessero un potenziale maggiore per i GT invece per ora... Forse già l'anno prossimo l'irlandese farà meglio, mentre il tedesco credo sia un fenomeno del cronometro e come non mi sono mai esaltato per gli iridati Rogers, Grabsch o Honchar così anche il tedescone mi lascia tiepido...

Sicuramente Tony Martin non è esaltante (i cronoman non esaltano mai) ma ha comunque portato a casa Mondiale, Beijing, Nizza e crono a Tour e Vuelta.. Kittel poi da neopro ha colto 12-15 vittorie.. mica poco

[lemond]

Comincio a pensare che tu sia invidioso di chi crede in qualcosa/qualcuno.

Ti devo dare un'altra volta ragione: sono invidioso di chi crede in Cuneghin.

[Principe]

Comincio a pensare che tu sia invidioso di chi crede in qualcosa/qualcuno.

Ti devo dare un'altra volta ragione: sono invidioso di chi crede in Cuneghin.

Già, è proprio così.

[eliacodogno]

Sicuramente Tony Martin non è esaltante (i cronoman non esaltano mai) ma ha comunque portato a casa Mondiale, Beijing, Nizza e crono a Tour e Vuelta.. Kittel poi da neopro ha colto 12-15 vittorie.. mica poco

Hai ragione, il problema è che mi attendevo una migliore tenuta in salita da parte del tedesco, soprattutto in ottica GT. Può starci mezzo voto in più, e non per la vittoria a Beijing, ma per il dominio al Gp des Nations
Lo stesso per Kittel, soprattutto perchè rispetto a Guardini, Modolo e Viviani (anche loro hanno vinto tante corse), si è aggiudicato una tappa in un GT

[robby]

Se avessi voglia e ne fossi capace traccerei il bilancio della stagione 2011 con un'analisi dettagliata. Lo faccio invece sotto forma di pagelle per comodità;
Cunego (6): alti e bassi come sempre, ma stavolta il bilancio è moderatamente positivo; la parola d'ordine è regolarità, ma tra Romandia e Svizzera abbiamo anche rivisto una certa autorità da parte sua; è vero pure che arriva a fine stagione con un pugno di mosche, con annessa delusione nel finale di stagione. Il mistero continua

Dissento sul voto al mio eroe, per me è tra il 9 e il 10, forse più verosimilmente fra Il 7 e l'8 (F. e P. ) dopo l'epica prestazione al Tour e poi è in grossa crescita rispetto al 2010 e questo fa bn sperarare per quello che vorrà fare da grande

che vita triste devi avere...

tu Claudio invece no vero? mapperfavore va...e io che sto anche a rispondere...ussignur...

secondo te perdere uno svizzera come l'ha perso è una cosa positiva??? io lo considero uno dei più grossi smacchi nella carriera Damiano, non si può perdere così, non esiste!!!

Al Tour niente da dire, davvero bravo

[Principe]

Dissento sul voto al mio eroe, per me è tra il 9 e il 10, forse più verosimilmente fra Il 7 e l'8 (F. e P. ) dopo l'epica prestazione al Tour e poi è in grossa crescita rispetto al 2010 e questo fa bn sperarare per quello che vorrà fare da grande

che vita triste devi avere...

tu Claudio invece no vero? mapperfavore va...e io che sto anche a rispondere...ussignur...

secondo te perdere uno svizzera come l'ha perso è una cosa positiva??? io lo considero uno dei più grossi smacchi nella carriera Damiano, non si può perdere così, non esiste!!!

Al Tour niente da dire, davvero bravo

Io non mi sono mai messo a tifare contro qualcuno e non sono mai stato felice delle disgrazie altrui. Non ho capito che errore ha fatto Damiano allo Svizzera. Dopo 9 giorni di corsa all'attacco si è ritrovato una cronometro. C'ha provato, c'è andato vicino perdendo al kilometro meno di quanto ci si potrebbe aspettare da uno come lui nei confronti di uno come Hincapie. Quando si vince o si perde per pochi secondi, c'è poco da recriminare. Basta una curva sbagliata, un salto di catena, una buca, un repentino cambio di vento per perdere una corsa. Cambiare il giudizio sul Giro di Svizzera di Cunego per 5 secondi in più o in meno in classifica generale è da stupidi.

[eliacodogno]

C'ha provato, c'è andato vicino perdendo al kilometro meno di quanto ci si potrebbe aspettare da uno come lui nei confronti di uno come Hincapie

Leipheimer non assomiglia per niente a Hincapie

[Principe]

C'ha provato, c'è andato vicino perdendo al kilometro meno di quanto ci si potrebbe aspettare da uno come lui nei confronti di uno come Hincapie

Leipheimer non assomiglia per niente a Hincapie

La colpa è di Bulbarelli che storpiava entrambi i nomi e mi li fa confondere

[lemond]

C'ha provato, c'è andato vicino perdendo al kilometro meno di quanto ci si potrebbe aspettare da uno come lui nei confronti di uno come Hincapie

Leipheimer non assomiglia per niente a Hincapie

La colpa è di Bulbarelli che storpiava entrambi i nomi e mi li fa confondere

Ma che inventi? Fra l'altro il Bulba è una persona che sta molto attenta alla pronuncia dei nomi, anche se i suoi errori li avrà commessi di certo. Ma vorrei proprio sapere come avrebbe deformato i due cognomi, in specie quello di Hincapie mi pare proprio difficile e magari quello di Levi Leipheimer sei tu che lo storpi, perché non ne conosci l'origine.

[Principe]

Leipheimer non assomiglia per niente a Hincapie

La colpa è di Bulbarelli che storpiava entrambi i nomi e mi li fa confondere

Ma che inventi? Fra l'altro il Bulba è una persona che sta molto attenta alla pronuncia dei nomi, anche se i suoi errori li avrà commessi di certo. Ma vorrei proprio sapere come avrebbe deformato i due cognomi, in specie quello di Hincapie mi pare proprio difficile e magari quello di Levi Leipheimer sei tu che lo storpi, perché non ne conosci l'origine.

Scendi dalla cattedra...

[lemond]

Scendi dalla cattedra...

A parte il fatto che io la cattedra l'ò lasciata quasi venti anni fa, in questo caso dovresti essere tu a fare un passo indietro, perché, non contento della "gaffe" che hai fatto, cerchi di rimediare dando la colpa ad altri che non si possono difendere. Atteggiamento che farebbe onore a Maramaldo, ma non certo a ...

[robby]

Claudio...punto primo: a me non mi dai dello stupido

cambiare il giudizio sullo svizzera di Cunego a causa della sconfitta per pochi secondi è cosa giusta, altrochè.

io non ho mai tifato contro damiano e a dirtela tutta mi sono esaltato non poco quando fece quel bel numero battuto poi dal solo Sagan in volata.

Il fatto è che se hai FAME di vittoria e hai due minutini sul tuo avversario principale nell'ultima crono, cacchio, non puoi perdere per così poco! un conto è se gli fosse caduta la catena, un conto è se avesse avuto una foratura, ma perderlo "ad armi pari" con Livai mi è sembrato davvero strano....ok che damiano non è mai stato cronoman, ma aveva tutti i riferimenti di Livai che era già arrivata, ma cristo santo, metti un po' più del tuo 100% per vincere sta corsa

facciamo il confronto con l'ultima crono del tour perso dal professore su Lemond??? non c'entra una sega..il professore aveva grossi problemi fisici con i quali qualsiasi altro ciclista tolto dalla lotto per la gialla si sarebbe ritirato. In quel giorno Fignon diede non il 110, ma il 120% di se stesso facendo una gran crono, perse solo per quel dolore lancinante e il manubrio di Lemond....Cunego lo svizzera l'ha perso, concedetemelo e credo di non essere l'unico a pensarlo, un po' da pollo

[Principe]

Claudio...punto primo: a me non mi dai dello stupido

cambiare il giudizio sullo svizzera di Cunego a causa della sconfitta per pochi secondi è cosa giusta, altrochè.

Se bastano 4 secondi per far cambiare un giudizio su una corsa di 10gg quel giudizio, semplicemente, non è attendibile.

io non ho mai tifato contro damiano.

Non era riferito a te.

Il fatto è che se hai FAME di vittoria e hai due minutini sul tuo avversario principale nell'ultima crono, cacchio, non puoi perdere per così poco! un conto è se gli fosse caduta la catena, un conto è se avesse avuto una foratura, ma perderlo "ad armi pari" con Livai mi è sembrato davvero strano....ok che damiano non è mai stato cronoman, ma aveva tutti i riferimenti di Livai che era già arrivata, ma cristo santo, metti un po' più del tuo 100% per vincere sta corsa

facciamo il confronto con l'ultima crono del tour perso dal professore su Lemond??? non c'entra una sega..il professore aveva grossi problemi fisici con i quali qualsiasi altro ciclista tolto dalla lotto per la gialla si sarebbe ritirato. In quel giorno Fignon diede non il 110, ma il 120% di se stesso facendo una gran crono, perse solo per quel dolore lancinante e il manubrio di Lemond....Cunego lo svizzera l'ha perso, concedetemelo e credo di non essere l'unico a pensarlo, un po' da pollo

E chi ti dice che Cunego non abbia dato il 110%? Guarda che ha perso contro Levi/Livai (cit. Bulbarelli, a beneficio di lemond) Leipheimer/Leiphaimer (cit. Bulbarelli, a beneficio di lemond) che è un vero specialista (bronzo a Pechino a cronometro). E poi, che particolare appetito pretendi che faccia venire uno Svizzera a uno che in carriera ha vinto 50 corse tra cui un GT e 3 monumento?

[eliacodogno]

E poi, che particolare appetito pretendi che faccia venire uno Svizzera a uno che in carriera ha vinto 50 corse tra cui un GT e 3 monumento?

No, dai questa...
Allora: il Giro di Svizzera è una delle corse a tappe più importanti dopo i GT, vincerlo è un bel risultato per chiunque, anche per chi ha vinto più di Cunego.
Inoltre per uno che si ritenga uomo da GT vincere le corse a tappe (anche meno meno importanti del TdS) è un obiettivo.
Infine dato che Damiano è all'asciutto come vittorie importanti da 3 anni, sarebbe stato fondamentale portare a casa la corsa.
Fatte tutte queste premesse, se la prospettiva di vincere un Giro di Svizzera non genera "appetito" in Damiano, allora meglio che appenda la bici al chiodo. Ovviamente credo invece che lui abbia lottato a fondo...

[Principe]

E poi, che particolare appetito pretendi che faccia venire uno Svizzera a uno che in carriera ha vinto 50 corse tra cui un GT e 3 monumento?

No, dai questa...
Allora: il Giro di Svizzera è una delle corse a tappe più importanti dopo i GT, vincerlo è un bel risultato per chiunque, anche per chi ha vinto più di Cunego.
Inoltre per uno che si ritenga uomo da GT vincere le corse a tappe (anche meno meno importanti del TdS) è un obiettivo.
Infine dato che Damiano è all'asciutto come vittorie importanti da 3 anni, sarebbe stato fondamentale portare a casa la corsa.
Fatte tutte queste premesse, se la prospettiva di vincere un Giro di Svizzera non genera "appetito" in Damiano, allora meglio che appenda la bici al chiodo. Ovviamente credo invece che lui abbia lottato a fondo...

Che sia importante non ci piove. Dubito però che una vittoria allo Svizzera avrebbe potuto cambiare la dimensione del Cunego corridore a tal punto da spingerlo a fare il numero della vita. Recentemente gli ho chiesto di indicarmi la vittoria più importante della sua carriera: quando è arrivato alla terza, gli dico "E il Giro?!" E lui mi risponde: "sì, vabhè, anche il Giro"...

[eliacodogno]

Che sia importante non ci piove. Dubito però che una vittoria allo Svizzera avrebbe potuto cambiare la dimensione del Cunego corridore a tal punto da spingerlo a fare il numero della vita. Recentemente gli ho chiesto di indicarmi la vittoria più importante della sua carriera: quando è arrivato alla terza, gli dico "E il Giro?!" E lui mi risponde: "sì, vabhè, anche il Giro"...

Secondo me per il Cunego attuale quella vittoria cambiava un po' e non solo per il bilancio della stagione 2011. Non credo che Damiano prima della crono abbia pensato che se avesse perso pazienza, in fondo ha ottenuto vittorie più importanti; e credo che questo pensiero non lo abbia sfiorato nemmeno a giochi fatti....
Perdere così fa male, come la giri la giri; e farebbe male anche a Contador per esempio, che pure quest'anno avrebbe di che consolarsi....

[Spartacus]

E poi, che particolare appetito pretendi che faccia venire uno Svizzera a uno che in carriera ha vinto 50 corse tra cui un GT e 3 monumento?

No, dai questa...
Allora: il Giro di Svizzera è una delle corse a tappe più importanti dopo i GT, vincerlo è un bel risultato per chiunque, anche per chi ha vinto più di Cunego.
Inoltre per uno che si ritenga uomo da GT vincere le corse a tappe (anche meno meno importanti del TdS) è un obiettivo.
Infine dato che Damiano è all'asciutto come vittorie importanti da 3 anni, sarebbe stato fondamentale portare a casa la corsa.
Fatte tutte queste premesse, se la prospettiva di vincere un Giro di Svizzera non genera "appetito" in Damiano, allora meglio che appenda la bici al chiodo. Ovviamente credo invece che lui abbia lottato a fondo...

Concordo al 100%.. se un corridore non ha fame di vittoria (soprattutto poi per una corsa come il Suisse) meglio che si ritiri..

[Principe]

Ma la capite la differenza che passa tra il tour de france e il tour de suisse? It is ordinary that damiano did not performe as fignon in the last timetrial of TdF.

[eliacodogno]

Ma la capite la differenza che passa tra il tour de france e il tour de suisse? It is ordinary that damiano did not performe as fignon in the last timetrial of TdF.

La differenza tra le due corse è anche che Cunego aveva la possibilità di vincerne una mentre nell'altra, nonostante i miglioramenti, non ha nemmeno sfiorato il podio (e chissà se mai sarà nelle condizioni di fare meglio di quest'anno). Tutto qui...

[lemond]

E chi ti dice che Cunego non abbia dato il 110%? Guarda che ha perso contro Levi/Livai (cit. Bulbarelli, a beneficio di lemond) Leipheimer/Leiphaimer (cit. Bulbarelli, a beneficio di lemond) che è un vero specialista (bronzo a Pechino a cronometro). E poi, che particolare appetito pretendi che faccia venire uno Svizzera a uno che in carriera ha vinto 50 corse tra cui un GT e 3 monumento?

Questo tuo messaggio, a parer mio dimostra tutta la consistenza nel rispondere alle contestazione che riguardano te ed il tuo pupillo. In entrambi i casi rispondi con "un'alzata di spalle" e cioè che volete che m'importi se ho scritto cose campate in aria (che ci possa essere ad es. confusione fra i cognomi dei due americani ), io mi giustifico come voglio e così pure per Cuneghin che è di certo al di sopra del Giro di Svizzera! Ma certo, anche qui ti devo dare ragione, perché mi ricordo di una simpatica (a differenza dei cuneghinisti) volpe che scelse giustamente di non impegnarsi più di tanto nel prendere l'uva ... perché tanto era acerba.

[cauz.]

Ma la capite la differenza che passa tra il tour de france e il tour de suisse? It is ordinary that damiano did not performe as fignon in the last timetrial of TdF.

la differenza e' che il TdS e' una corsa importante in cui cunego puo' onestamente giocarsi la vittoria, il TdF e' una corsa infinitamente piu' importante in cui cunego puo' giocarsi un posto nei primi 7-8 facendo l'exploit della vita.

[Principe]

il TdF e' una corsa infinitamente piu' importante in cui cunego puo' giocarsi un posto nei primi 7-8 facendo l'exploit della vita.

Cunego ha i numeri per vincere anche un Tour con un percorso tipo quello di quest'anno. A te sembrerà impossibile ma lo era anche che potesse vincere Giro e Lombardia nel 2004 o anche che potesse perdere uno Svizzera per 4 secondi o staccare Contador in salita al Tour nel 2011.

Detto ciò, non è che Cunego se ne è fottuto di vincere il TdS. Questa discussione nasce da quanto diceva Robby in merito alla prestazione da 120% di Fignon al Tuor. Ecco, io penso che se uno fa una prestazione da 120% o è dopato o è spinto da una motivazione straordinaria, vivendo in uno stato di grazia che si riesce a raggiungere raramente nella vita. Io penso che uno come Cunego può aver vissuto questo stato di magia sulla salita delle Torricelle quando vinse in solitaria il mondiale juniores del 1999 o quando vinse il suo terzo Lombardia staccando tutti. Non credo che uno con la storia e il palmares di Cunego riesca a entrare in questo stato di grazia per l'ultima crono del Tour de Suisse e non credo che ci sarebbe riuscito neanche Fignon.

Al contrario, uno come Leipheimer che non ha vinto quanto Cunego e si trova la possibilità di chiudere la carriera col botto magari riesce pure a dare il 120% senza ricorrere alla chimica. Sono stato spiegato?

[cauz.]

Cunego ha i numeri per vincere anche un Tour con un percorso tipo quello di quest'anno. A te sembrerà impossibile ma lo era anche che potesse vincere Giro e Lombardia nel 2004 o anche che potesse perdere uno Svizzera per 4 secondi o staccare Contador in salita al Tour nel 2011.

effettivamente mi pare impossibile, pero' non voglio smontare la fiducia altrui.
non mi pareva impossibile potesse staccare un contador infortunato e fuori forma al tour o vincere il lombardia nel 2004, di piu' il giro... ma la storia insegna che alle volte queste cose accadono. d'altronde, mi pareva impossibile che cobo vincesse la vuelta quest'anno

[eliacodogno]

Cunego ha i numeri per vincere anche un Tour con un percorso tipo quello di quest'anno. A te sembrerà impossibile ma lo era anche che potesse vincere Giro e Lombardia nel 2004 o anche che potesse perdere uno Svizzera per 4 secondi o staccare Contador in salita al Tour nel 2011.

Resterò sorpreso se Damiano riuscirà ancora a vincere un GT prima di chiudere la carriera, ma penso al Giro o alla Vuelta, non al Tour.
Quanto ai risultati del 2004 sembravano impossibili forse un anno prima ma lì per lì la vittoria al Giro sembrava la naturale conseguenza di quello che aveva fatto in tutte le corse pre Giro. Idem per il Lombardia.
Contador al Tour andava piano, infatti non lo staccava mica soltanto Cunego.... O credi che se Damiano avesse fatto il Giro sull'Etna sarebbe scattato nei denti allo spagnolo?

[Principe]

Resterò sorpreso se Damiano riuscirà ancora a vincere un GT prima di chiudere la carriera, ma penso al Giro o alla Vuelta, non al Tour.

Si diceva la stessa cosa di Evans fino a luglio...

Quanto ai risultati del 2004 sembravano impossibili forse un anno prima ma lì per lì la vittoria al Giro sembrava la naturale conseguenza di quello che aveva fatto in tutte le corse pre Giro. Idem per il Lombardia.

"Lì per lì", intendi quando l'hanno premiato a Milano? Perchè ancora alla partenza del Giro del 2004 Cunego non era altro che un gregario (e neanche uno fondamentale) di un certo Gilberto Simoni. L'avevano portato per fargli fare esperienza...

Contador al Tour andava piano, infatti non lo staccava mica soltanto Cunego.... O credi che se Damiano avesse fatto il Giro sull'Etna sarebbe scattato nei denti allo spagnolo?

Bhè Damiano si è staccato da pochissimi corridori e in pochissime occasioni all'ultimo Tour. Se pensate a cosa aveva fatto vedere negli ultimi GT a cui aveva partecipato, la cosa ha del sorprendente. Un pò è il ciclismo che non è una scelta esatta, un pò sono gli slot del doping (che hanno fatto sì che il Tour fosse una corsa più umana del solito quest'anno), un pò sono i percorsi.

[Admin]

ancora alla partenza del Giro del 2004 Cunego non era altro che un gregario (e neanche uno fondamentale) di un certo Gilberto Simoni. L'avevano portato per fargli fare esperienza...

Non è mica vero, eh: all'epoca, prima del Giro, Cunego era citatissimo da tutti come possibile sorpresa della corsa rosa, e come dice Elia, le sue prestazioni in quelle tre settimane furono giudicate da tutti come normali, nel naturale evolversi di quanto mostrato in primavera. (Ovviamente non normali in assoluto, tant'è vero che tutti gridammo alla nascita di un nuovo campioncino per i grandi giri... poi a ottobre di quell'anno scoprimmo che era forte pure nelle classiche... poi.....).