occasione ghiotta per Valverde per ridurre il distacco in classifica da Contador grazie agli abbuoni, e la Movistar credo valga di più di quanto abbia dimostrato fin qui e abbia dunque i mezzi per controllare la corsa, peraltro se si fa il confronto delle prestazioni in montagna tra Valverde e Contador a Vuelta 2012 e Tour 2013, con il madrileno non al 100% come credo non lo sia neppure ora e il murciano che invece lo è, scopriamo che ha fatto meglio quest'ultimo, nel dettaglio abbiamo:
VUELTA 2012
EIBAR ARRATE: parità
ESTACION DE VALDEZCARAY: parità
JACA: +9'' Valverde
COLLADA DE LA GALLINA: parità
MIRADOR DE EZARO: +5'' Contador
PUERTO DE ANCARES: +8'' Contador
LAGOS DE COVADONGA: parità
CUITU NEGRU: +17'' Contador
FUENTE DE': +6'' Contador (ma con Valverde che è andato decisamente più forte nella salita finale)
BOLA DEL MUNDO: + 19'' Valverde
TOTALE: +8'' Contador
TOUR 2013
AX 3 DOMAINES: +37'' Valverde
BAGNERES DE BIGORRE: parità
MONT VENTOUX: +52'' Contador
GAP: parità
ALPE D'HUEZ: +53'' Valverde
LE GRAND BORNAND: parità
ANNECY SEMNOZ: +46'' Valverde
TOTALE: +1'22'' Valverde
TIC ha scritto:Domani Sagan e Cancellara cominceranno a fare sul serio, il mondiale si avvicina. Non ce ne sara' per nessuno. Curioso per i due pippo.
Cancellara non lo vedo competitivo su questo arrivo. Sagan ha qualche possibilità in più, e, come Gilbert ha la doppia opzione: sprint di gruppo o tentare la fuga.
Lo strappo dai -2.5km ai -1.5 km sembra oltre il 10%, ma sento parlare di punte al 24%.
Fosse così mi pare troppo sia per Sagan che per Pippo (quello doc).
galliano ha scritto:
Lo strappo dai -2.5km ai -1.5 km sembra oltre il 10%, ma sento parlare di punte al 24%.
Fosse così mi pare troppo sia per Sagan che per Pippo (quello doc).
1. Biagio Conte (Italy) Scrigno-Blue Storm 4.48.14
2. Orlando Rodrigues (Portugal, Banesto) s.t.
3. Laurent Dufaux (Switzerland) Lotus-Festina +1.57
4. Laurent Jalabert (France) ONCE
5. Alex Zulle (Switzerland) ONCE
6. Tony Rominger (Switzerland) Mapei-GB
7. Marcos Serrano (Spain) Kelme-Artiach
8. Davide Rebellin (Italy) Team Polti
9. Roberto Pistore (Italy) MG-Technogym
10. Fernando Escartin (Spain) Kelme-Artiach all s.t.
11. Mauro Gianetti (Switzerland) Team Polti +2:02
12. Georg Totschnig (Austria) Team Polti +2:04
13. Neil Stephens (Australia) ONCE
14. Stefano Faustini (Italy) Aki-Gipiemme both s.t.
15. Andrea Peron (Italy) Motorola +2:12
16. Pascal Chanteur (France) Petit Casino-c'est votre equipe
17. Kai Hundertmark (Germany) Telekom
18. Massimo Apollonio (Italy) Scrigno-Blue Strom all s.t.
19. Bobby Julich (USA) Motorola +2:18
20. Vladislav Bobrik (Russia) Gewiss-Playbus s.t.
dunque come si può vedere, a parte i primi due che erano in fuga, davanti sono arrivati gli uomini di classifica e non gente come Sagan, GIlbert e affini
HOTDOG ha scritto:diamo anche l'ordine d'arrivo del 1996:
1. Biagio Conte (Italy) Scrigno-Blue Storm 4.48.14
2. Orlando Rodrigues (Portugal, Banesto) s.t.
3. Laurent Dufaux (Switzerland) Lotus-Festina +1.57
4. Laurent Jalabert (France) ONCE
5. Alex Zulle (Switzerland) ONCE
6. Tony Rominger (Switzerland) Mapei-GB
7. Marcos Serrano (Spain) Kelme-Artiach
8. Davide Rebellin (Italy) Team Polti
9. Roberto Pistore (Italy) MG-Technogym
10. Fernando Escartin (Spain) Kelme-Artiach all s.t.
11. Mauro Gianetti (Switzerland) Team Polti +2:02
12. Georg Totschnig (Austria) Team Polti +2:04
13. Neil Stephens (Australia) ONCE
14. Stefano Faustini (Italy) Aki-Gipiemme both s.t.
15. Andrea Peron (Italy) Motorola +2:12
16. Pascal Chanteur (France) Petit Casino-c'est votre equipe
17. Kai Hundertmark (Germany) Telekom
18. Massimo Apollonio (Italy) Scrigno-Blue Strom all s.t.
19. Bobby Julich (USA) Motorola +2:18
20. Vladislav Bobrik (Russia) Gewiss-Playbus s.t.
dunque come si può vedere, a parte i primi due che erano in fuga, davanti sono arrivati gli uomini di classifica e non gente come Sagan, GIlbert e affini
fu un'ottima vuelta quella per i nostri colori con le due vittorie di Conte e altre 8 vittorie azzurre e il sorprendente 4° posto finale di Pistore ed il 5° di Faustini, che nello stesso anno fu autore di un gran Giro d'Italia chiuso al 7° posto. Di entrambi dall'anno successivo si persero le tracce nelle top ten
HOTDOG ha scritto:occasione ghiotta per Valverde per ridurre il distacco in classifica da Contador grazie agli abbuoni, e la Movistar credo valga di più di quanto abbia dimostrato fin qui e abbia dunque i mezzi per controllare la corsa, peraltro se si fa il confronto delle prestazioni in montagna tra Valverde e Contador a Vuelta 2012 e Tour 2013, con il madrileno non al 100% come credo non lo sia neppure ora e il murciano che invece lo è, scopriamo che ha fatto meglio quest'ultimo
Concordo. A sto punto per come si son messe le cose Valverde deve giocarsela fino in fondo. 20" di distacco da questo Contador, forte ma comunque non eccezionale, li può anche recuperare grazie a tappe come questa dove la sua esplosività lo favorisce. Gli abbuoni potranno essere un alleato eccezionale e l'ultima crono non dovrebbe essergli sfavorevole.
Certo che è triste dover fare sti ragionamenti sugli abbuoni per una corsa a tappe di 23 giorni...Sarà pure colpa degli interpreti, ma il disegno delle tappe è fatto apposta per favorire queste logiche.
HOTDOG ha scritto:occasione ghiotta per Valverde per ridurre il distacco in classifica da Contador grazie agli abbuoni, e la Movistar credo valga di più di quanto abbia dimostrato fin qui e abbia dunque i mezzi per controllare la corsa, peraltro se si fa il confronto delle prestazioni in montagna tra Valverde e Contador a Vuelta 2012 e Tour 2013, con il madrileno non al 100% come credo non lo sia neppure ora e il murciano che invece lo è, scopriamo che ha fatto meglio quest'ultimo
Concordo. A sto punto per come si son messe le cose Valverde deve giocarsela fino in fondo. 20" di distacco da questo Contador, forte ma comunque non eccezionale, li può anche recuperare grazie a tappe come questa dove la sua esplosività lo favorisce. Gli abbuoni potranno essere un alleato eccezionale e l'ultima crono non dovrebbe essergli sfavorevole.
Certo che è triste dover fare sti ragionamenti sugli abbuoni per una corsa a tappe di 23 giorni...Sarà pure colpa degli interpreti, ma il disegno delle tappe è fatto apposta per favorire queste logiche.
Sarò eccessivamente ottimista, ma le tappe n.16 e n.20 i distacchi li faranno.
galliano ha scritto:
Lo strappo dai -2.5km ai -1.5 km sembra oltre il 10%, ma sento parlare di punte al 24%.
Fosse così mi pare troppo sia per Sagan che per Pippo (quello doc).
Vedendo il filmato lo strappo dura 2' e 30" per i fuggitivi e meno di due minuti per il gruppo.
Non mi sembra impossibile come pendenze, quindi gente come Pippo o addirittura Sagan possono tenere e limitare i danni, sopratutto perché Purito ha le polveri un po' bagnate.
Facile che i migliori scollinino assieme e poi ci sia un po' di gente che rientra. Non mi stupirei se il vincitore partisse sullo zampellotto entro l'ultimo km.
In ogni caso tendo ad escludere la vittoria del pluripronosticato (al fanta) Valverde. Nell'ultimo km partirà il contropiede e per il Murciano sarà estremamente improbabile riuscire a chiudere.
HOTDOG ha scritto:diamo anche l'ordine d'arrivo del 1996:
1. Biagio Conte (Italy) Scrigno-Blue Storm 4.48.14
2. Orlando Rodrigues (Portugal, Banesto) s.t.
3. Laurent Dufaux (Switzerland) Lotus-Festina +1.57
4. Laurent Jalabert (France) ONCE
5. Alex Zulle (Switzerland) ONCE
6. Tony Rominger (Switzerland) Mapei-GB
7. Marcos Serrano (Spain) Kelme-Artiach
8. Davide Rebellin (Italy) Team Polti
9. Roberto Pistore (Italy) MG-Technogym
10. Fernando Escartin (Spain) Kelme-Artiach all s.t.
11. Mauro Gianetti (Switzerland) Team Polti +2:02
12. Georg Totschnig (Austria) Team Polti +2:04
13. Neil Stephens (Australia) ONCE
14. Stefano Faustini (Italy) Aki-Gipiemme both s.t.
15. Andrea Peron (Italy) Motorola +2:12
16. Pascal Chanteur (France) Petit Casino-c'est votre equipe
17. Kai Hundertmark (Germany) Telekom
18. Massimo Apollonio (Italy) Scrigno-Blue Strom all s.t.
19. Bobby Julich (USA) Motorola +2:18
20. Vladislav Bobrik (Russia) Gewiss-Playbus s.t.
dunque come si può vedere, a parte i primi due che erano in fuga, davanti sono arrivati gli uomini di classifica e non gente come Sagan, GIlbert e affini
All'epoca avevo 8 anni e quindi non posso di certo avere un'enorme sensibilità sulle piccole differenze a livello di caratteristiche, ma Rebellin e Jalabert non mi sembrano così lontani da "Sagan, Gilbert e affini", perlomeno non tanto da escludere nettamente le possibilità di questi ultimi.
Rebellin arrivò 6° in quella Vuelta e Jalabert 19° (ma solo perchè faceva il gregario di Zuelle, ad esempio a Lagos de Covadonga lui e lo svizzero staccarono tutti), cosa che nè Sagan nè Gilbert sono in grado di fare, poi vabè è vero anche che il ciclismo del 1996 era quello dell'EPO selvaggia e quello odierno è molto più livellato e allora potrebbero rientrare in gioco anche loro, certo non Pozzato visto che è stato citato pure lui che non c'entra proprio niente con quello strappo a meno che non vada in fuga
Aggiungo che Jalabert in quegli vinse una Vuelta (1995), piazzandosi anche in altre occasioni (7° nel 1997 e 5° nel 1998), e faceva classifica pure al Tour (4° proprio nel 1995) e al Giro (4° nel 1999).
Anche Rebellin proprio nel 1996 fece classifica nei grandi Giri, giungendo 6° al Giro e poi 7° proprio alla Vuelta.
quei poveri diavoli dell'Europcar non ce la fanno a chiudere e i fuggitivi guadagnano, di sicuro la Tinkoff-Saxo non tirerà un metro sia perchè Navarro è amicissimo di Contador sia per non far prendere abbuoni a Valverde, vedremo se ci andrà la Movistar piuttosto che la Katusha oppure le squadre degli avversari diretti di Navarro per la generale
HOTDOG ha scritto:in verità non si capisce se sia in fuga Sagan o Navarro, la versione inglese di lavuelta.com dice una cosa e quelle spagnola e francese un'altra
Il live interattivo non segna sagan, la diretta testuale sì. Comunque 3' e oltre di vantaggio e Orica a tirare il peloton. Anche Clarke oggi potrebbe fare bene
se è Sagan e non Navarro in fuga trattasi di un clientaccio, ora tira l'Orica ma è una formazione che non ha i mezzi per continuare a tirare anche lungo le tre salite di giornate dunque evidentemente tengono lì i fuggitivi sperando che poi ci vada a tirare la Movistar o altri
HOTDOG ha scritto:se è Sagan e non Navarro in fuga trattasi di un clientaccio, ora tira l'Orica ma è una formazione che non ha i mezzi per continuare a tirare anche lungo le tre salite di giornate dunque evidentemente tengono lì i fuggitivi sperando che poi ci vada a tirare la Movistar o altri
Visto che l'orica sta facendo il lavoro sporco, mi stupirei se poi non intervenissero Movistar e Garmin visto che non hanno uomini in fuga e i loro capitani sono i due favoriti per la tappa odierna.
Mystogan ha scritto:Ci potrebbe stare una vittoria di Valverde?
lo escluderei, credo che D. Martin si meriti ampiamente una vittoria.
E poi la Movistar non ha tirato un metro, se ci fosse una giustizia, la vittoria dovrebbe arridere a D. Martin, in seconda battuata a Matthews.
Merak ha scritto:Sagan impresentabile, è il primo ad essere ripreso dal gruppo. Mai visto lo Slovacco fare così fatica...
Stagione sottotono, al tour andava anche forte ma ha speso evidentemente tanto ed ora la condizione se ne sta andando...in ottica mondiale era meglio forse fare le altre gare piuttosto che la vuelta. Per un sagan in forma oggi era un buon arrivo. Vedremo ma il mondiale si avvicina...anche per gilbert...
