Cicloweb.it

Ispirandomi ad in post di 34x27 in un altro thread, ho pensato di aprire questo per giocare a stilare una classifica del miglior commentatore tecnico degli ultimi anni.

La mia è:
Martinello, Cassani, Saligari, Savoldelli, Garzelli, Magrini, Belli, Lelli, Sgarbozza

Cassani
Martinello-Garzelli
Savoldelli in moto
Lelli in studio
Savoldelli in studio - Sgarbozza
Lelli in moto

Sarebbe bello poter valutare uno Sgarbozza in moto

Lelli non è un commentatore tecnico, è un cronista in corsa.
Sgarbozza non è un commentatore tecnico, è uno che fa le telecronache di corse già corse.
Degli altri devo dire che sono tutti molto bravi, non ho particolari preferenze.
Poi, con Van Magren mi diverto pure.

nino58 ha scritto: Sgarbozza non è un commentatore tecnico, è uno che fa le telecronache di corse già corse.

l'Orso ha scritto:Sarebbe bello poter valutare uno Sgarbozza in moto

ecco, questa sarebbe una proposta interessante. Credo che ne uscirebbero fuori cronache esilaranti, soprattuto quando dovrebbe dare la composizione di un gruppo in fuga.

Seriamente, a me piaceva parecchio Cassani e piace tanto anche Martinello. La rai potrà avere tanti difetti, ma da questo punto di vista hanno saputo scegliere molto bene. Su Savoldelli concordo in pieno col l'Orso: ottimo sulla moto, meno efficace in studio. Garzelli è bravo ma ancora non mi convince al 100%, sono sicuro che col tempo migliorerà. Lelli invece deve migliorare a livello dialettico, mentre è molto bravo sugli aspetti che riguardano i materiali. Probabilmente così come per Garzelli col tempo andrà migliorando.

A fine carriera, se non sarliranno su un'ammiraglia, mi piacerebbe sentire gente come Oss o De Marchi. Sanno parlare davanti al microfono.

Come ho già scritto altrove, ecco la mia:
Cassani--Savoldelli--Saligari--Martinello--Belli--Garzelli--Magrini-------Lelli-------------Sgarbozza

Tranchée d'Arenberg ha scritto: A fine carriera, se non sarliranno su un'ammiraglia, mi piacerebbe sentire gente come Oss o De Marchi. Sanno parlare davanti al microfono.

Anche Pozzato e Paolini....

Cassani

Savoldelli in moto
Saligari - Martinello

Magrini

Garzelli (può crescere)
Belli
Savoldelli in studio
Lelli in studio










Lelli in moto






Sgarbozza

Per i commentatori tecnici, fra Rai, Eurosport e Bike Channel, credo che non ci possiamo lamentare e sinceramente non ho particolari preferenze apprezzando più o meno tutti.

Ps: a mi piacerebbe molto che ci provasse Bartoli. Non perchè sono stato un suo tifoso, ma perchè le rare volte che è stato ospite in diretta mi è piaciuto

34x27 ha scritto:Come ho già scritto altrove, ecco la mia:
Cassani--Savoldelli--Saligari--Martinello--Belli--Garzelli--Magrini-------Lelli-------------Sgarbozza

Tranchée d'Arenberg ha scritto: A fine carriera, se non sarliranno su un'ammiraglia, mi piacerebbe sentire gente come Oss o De Marchi. Sanno parlare davanti al microfono.

Anche Pozzato e Paolini....

beh, anche loro se la cavano molto bene, al contrario di altri (per esempio Nibali...ecco, lui col microfono proprio non c'entra nulla). Pozzato poi è molto 'televisivo'. Il problema è cosa potrebbero dire. Aizzerebbero un sacco di annullamenti di corse

simociclo ha scritto: Garzelli (può crescere)

Per quanto legittimo,secondo me Stefano è stato assunto più per il proprio passato da corridore importante che non per la professionalità richiesta.Io vedo in lui caratteristiche comuni a tante persone,cioè l'ansia e l'emotività.Televisivamente e non solo limitano molto una persona,e per quanto limabili non sono risolvibili,per cui non credo abbia molti margini di crescita.Problema che non aveva Savoldelli,una grande risorsa scoperta casualmente e buttata via dopo essere stata coltivata 3 anni.Lelli più simile a Garzelli che a Savoldelli,il vento fa il resto...

Non ho preferenze particolari. Credo che con pregi e difetti quelli attuali si equivalgono tutti. Savoldelli in moto aveva una marcia in piu. Cassani in studio insuperabile. Ha fatto rinascere professionalmente il grande adriano de zan. Magrini si amalgama bene con Aiello .Alcuni che si sono cimentati in passato con le telecronache erano inascoltabili. Io adoravo Cribiori, Consideravo competente ed equilibrato Saronni, un po verboso Adorni il quale, con i tempi che vengono dati ora al ciclismo avrebbe dato molto di più.

Parliamo solo di quelli in attività, Cassani, Saronni, Adorni ormai fanno decisamente altro....
LA mia personale classifica;
Martinello senza dubbio il migliore di tutti, competenza, dialettica, conoscenza della lingua italiana, affronta senza reticenze anche gli argomenti più scomodi, ritmo. A mio parere non ha punti deboli.
Garzelli potenzialmente c'è, ha bisogno di lavorare ancora molto.
Stesso discorso per Lelli.
Sgarbozza va preso così, si percepisce la sua competenza, ma anche la sua insicurezza, ormai é superato anche per limiti di età.
Savoldelli dalla moto era ok,non ce ne sono stati prima ne dopo per ora, in telecronaca, scusate, non si può ascoltare.
Magrini, beh, che sia simpatico lo si percepisce, anche per chi non lo conosce personalmente, ma in telecronaca é di una pesantezza unica. Berton riusciva a gestirlo, Aiello non ci riesce ancora e lui senza rendersene conto, diventa logorroico. Belli ha appena iniziato, stesso discorso di Garzelli e Lelli, diamogli tempo.

Martinello dice sempre cose interessanti, anche se mi sembra un po' ''costruito'' nel suo modo di parlare, ma forse è un problema mio, vedovo di Cassani, che rimane insuperabile in quel ruolo, probabilmente a livello di tutti gli sport (fra gli ex atleti che fanno commento tecnico, al suo livello c'è solo de chiesa), però il buon silvio non ha peli sulla lingua, legge bene la corsa e conosce i corridori, poi mi sembra che con pancani abbiano un ottimo feeling e questo non fa che migliorare la qualità delle telecronache

savoldelli lo trovo assolutamente inascoltabile, per gli argomenti che tratta, come li tratta, le statistiche, la lettura della corsa, lui e giardini poi non riconoscono un corridore che non sia sagan o quelli più facilmente distinguibili, per me è uno dei peggiori commenti tecnici in assoluto di tutti gli sport

belli si sta presentando bene, anche se pure lui spesso risulta banale nella lettura della corsa

van magren perfavore non toccatemelo, è simpatico come pochi , le dirette fiume con lui hanno qualcosa in più

lelli e garzelli mi sembrano migliorati, ma il primo cmq non è un commentatore tecnico, via

saligari qualche anno fa ci stava benissimo in telecronaca, peccato non sentirlo più, mentre darei un'altra chance a fondriest che quelle volte in cui si è sentito ha fatto una discreta figura

ma invece ve lo ricordate quell'anno al giro con mariano piccoli dalla regia che faceva degli interventi di una noia mortale?

sgarbozza chi?

il capo dei commentatori tecnici rimane lui


fonte. ivid.it

Mi piacerebbe il Cobra Riccò

Oleg Tinkov

anche se commenta spesso via twitter

Martinello una spanna sopra tutti.

Come altri apprezzavo molto Savoldelli dalla moto, ma in telecronaca non è proprio il suo mestiere. Oltretutto ho l'impressione che non segua poi molto il ciclismo, se non quel poco che gli serve per fare le telecronache.
Come capacità di inquadrare l'andamento della corsa con due parole era invece notevole, così come è sempre stato lucido e intelligente da corridore-

1.Cassani
2.Savoldelli

Dopo c'e' un abisso.

Cassani numero uno,seguito da Magrini

Pure cassani fa altro . Io la classifica la farei su tutti i commentatori tecnici. Sarebbe pure un tuffo nel ricordo . Il ciclismo è anche ricordo e tradizione

simociclo ha scritto:Ps: a mi piacerebbe molto che ci provasse Bartoli. Non perchè sono stato un suo tifoso, ma perchè le rare volte che è stato ospite in diretta mi è piaciuto

Sei la prima persona che tifa per me!

bartoli ha scritto:

simociclo ha scritto:Ps: a mi piacerebbe molto che ci provasse Bartoli. Non perchè sono stato un suo tifoso, ma perchè le rare volte che è stato ospite in diretta mi è piaciuto

Sei la prima persona che tifa per me!

La sentenza "non lo prendono più" di Cassani ha fatto epoca

Secondo me i registri di ciascuno sono diversi, confrontarli è difficile, se non si dividono per categorie:

Solo tecnici seri/osi: Martinello e Savoldelli

Divertenti/intelligenti: Magro

Buffi, oltre misura, anche quando non dice il risultato: Lui

P.S.

Su Lelli/Belli ho poco da dire, perché non li ho sentiti spesso, quello che mi ha colpito del secondo è che comincia sempre una frase con *sì*, mentre Savoldelli riprende la fine del discorso del telecronista.

Premetto che non conosco Magrini, nel senso che non ho mai ascoltato le sue telecronache.
Apprezzo molto Martinello per intelligenza, senso dell'ironia e della misura, indiscussa competenza e capacità di riempire lunghe dirette.
Al contrario di Lemond non lo trovo troppo serio o serioso ma, altresi', vivace e divertente. Se poi gli metti al fianco una spalla giusta, può persino diventare esilarante. Certi duetti con De Luca erano imperdibili.
Senza nulla togliere a Pancani.

lasciando perdere Cassani e Saligari che ormai fanno dell'altro la mia classifica è:

Magrini
Savoldelli
Belli
Martinello
Garzelli
Lelli
Sgarbozza

Magrini piace molto anche a me,lo vedo come una via di mezzo tra il commentatore tecnico ed il color commentator,se vogliamo come lo era anche Federico Buffa fin quando lo ha fatto,senza nulla togliere a Magrini ad un livello superiore.Sgarbozza hors categorie.

Il mio commentatore tecnico preferito rimane Martinello, la cosa che mi dispiace è che da quando è stato chiamato a sostituire Cassani ha lasciato un posto vacante come spalla a Severini nel commentare il ciclismo femminile. Ruolo che hanno pensato bene di affidare a Sgarbozza

Veramente io non so come ancora si possa fare affidamento a Sgarbozza. Paradossalmente poi, commentando le gare "minori", fa danni ancora più grandi, perché sono le corse viste da quelli che sono veramente affezionati al ciclismo e quindi emerge maggiormente la sua incompetenza.

Per quanto riguarda Lelli e Garzelli, sono d'accordo con chi dice che entrambi hanno un buon potenziale e possono ancora migliorare.

Magrini non è solo un commentatore divertente.
Ha letteralmente "inventato" alcune espressioni che resteranno per sempre legate al suo personaggio e ai commenti sul ciclismo :
"Veglione del tritello", "Cavalli, donne e corridori non ci ha mai capito niente nessuno", "Ha preso una misciola".
Il pur ottimo Cassani si era fermato a "maltodestrine".
Martinello, invece, pur non avendo una sua espressione tipica, possiede un italiano migliore dei telecronisti di professione (al pari di quello di un Pancani) al punto che, quando commentano lui e De Luca, è De Luca a sembrare il commentatore e Martinello il telecronista.

tetzuo ha scritto:vedovo di Cassani, che rimane insuperabile in quel ruolo, probabilmente a livello di tutti gli sport (fra gli ex atleti che fanno commento tecnico, al suo livello c'è solo de chiesa)

Aggiungerei Luca Sacchi e Giorgio Rondelli.

nino58 ha scritto:Magrini non è solo un commentatore divertente.
Ha letteralmente "inventato" alcune espressioni che resteranno per sempre legate al suo personaggio e ai commenti sul ciclismo :
"Veglione del tritello", "Cavalli, donne e corridori non ci ha mai capito niente nessuno", "Ha preso una misciola".

Beh va a gusti.... io a queste cose preferisco -e di molto- chi mi riconosce un ciclista per nome e cognome nonostante la testa bassa con la moto che inquadra a 20mt, e mi "spiega" tattiche ed atteggiamenti per filo e per segno durante le corse (soprattutto nelle tappe di montagna).

prof ha scritto:Premetto che non conosco Magrini, nel senso che non ho mai ascoltato le sue telecronache.
Apprezzo molto Martinello per intelligenza, senso dell'ironia e della misura, indiscussa competenza e capacità di riempire lunghe dirette.
Al contrario di Lemond non lo trovo troppo serio o serioso ma, altresi', vivace e divertente. Se poi gli metti al fianco una spalla giusta, può persino diventare esilarante. Certi duetti con De Luca erano imperdibili.
Senza nulla togliere a Pancani.

Anch'io apprezzo molto Martinello, ma per l'intelligenza e il sapersi esprimere come un letterato; se lo metti insieme a De Luca, la spalla la fa lui, perché l'altro sì che è quasi sempre ironico. C'è da dire però che, come tu non segui Eurosport, io guardo la Rai quando ci sono costretto, perchè vedere senza l'alta definizione è molto diverso.

Mi piacciono sia la coppia Pancani-Martinello (forse la più affiatata da quando seguo il ciclismo), sia la coppia eurosport Aiello-Magrini: Aiello gran uomo di cultura, Magrini il migliore intrattenitore durante una corsa ciclistica, fosse anche un piattone di 200 km.

nino58 ha scritto:Magrini non è solo un commentatore divertente.
Ha letteralmente "inventato" alcune espressioni che resteranno per sempre legate al suo personaggio e ai commenti sul ciclismo :
"Veglione del tritello", "Cavalli, donne e corridori non ci ha mai capito niente nessuno", "Ha preso una misciola".

Siamo d'accordo e infatti nell'altra discussione avevo fatto riferimento, proprio per codeste espressioni, a F. Rabelais.

Montana Miller ha scritto:Magrini piace molto anche a me,lo vedo come una via di mezzo tra il commentatore tecnico ed il color commentator,se vogliamo come lo era anche Federico Buffa fin quando lo ha fatto,senza nulla togliere a Magrini ad un livello superiore.Sgarbozza hors categorie.

Tra Buffa e Magrini c'e' un abisso
Buffa credo sia il miglior narratore sportivo della tv italiana (i suoi speciali sono da incorniciare)
Gia' quando faceva Ncaa ti faceva vivere le storie dei protagonisti come fossero suoi amici di lunga data (basta leggere Black Jesus..)
Poi era ed è iperpreparato

Magrini..
Fa sfida con Sgarbossa
Troppo esaltato , troppi superlativi

Meglio lo stile di Martinello , che in piu' sa leggere meglio la corsa e i nomi dei corridori li conosce

Winter ha scritto:

Montana Miller ha scritto:Magrini piace molto anche a me,lo vedo come una via di mezzo tra il commentatore tecnico ed il color commentator,se vogliamo come lo era anche Federico Buffa fin quando lo ha fatto,senza nulla togliere a Magrini ad un livello superiore.Sgarbozza hors categorie.

Tra Buffa e Magrini c'e' un abisso
Buffa credo sia il miglior narratore sportivo della tv italiana (i suoi speciali sono da incorniciare)
Gia' quando faceva Ncaa ti faceva vivere le storie dei protagonisti come fossero suoi amici di lunga data (basta leggere Black Jesus..)
Poi era ed è iperpreparato

Magrini..
Fa sfida con Sgarbossa
Troppo esaltato , troppi superlativi

Meglio lo stile di Martinello , che in piu' sa leggere meglio la corsa e i nomi dei corridori li conosce

No dai, Fabio.
Anche tra Magrini e Sgarbozza c'è un abisso.

Io non lo sopporto

Grida troppo
Non puo' esser ogni volta lo scatto della vita
Fa come Caressa

Magari come Sgarbossa no perché la preparazione ce l'ha
Pero' non è il mio stile di commentatore

Metto la mia:
Cassani, Martinello - Magrini (li metto allo stesso livello perchè essendo molto differenti non saprei scegliere), Savoldelli, Garzelli, Lelli, Saligari, Sgarbozza
Belli mai sentito sino ad ora.

Ecco la mia classifica:

Cassani

Martinello
Magrini (il Magro non è sempre ineccepibile e a volte un po' sopra le righe, ma è un grande )
Saligari
Savoldelli (che a me continua a non dispiacere anche "sceso dalla moto", tralasciando la scarsissima proprietà di linguaggio e la non grande cultura)

Belli-Garzelli sullo stesso piano (il primo mi sembra abbia più tempi televisivi, il secondo un po' più preparato, ma possono crescere entrambi)
Fondriest

Lelli

Il grande Giggi

Citazione per Cribriori, di cui mi ricordo qualche Vuelta di una decina d'anni fa, o giù di lì; improponibile Macchi, che commentò la Vuelta di Nibali.

Winter ha scritto:

Montana Miller ha scritto:Magrini piace molto anche a me,lo vedo come una via di mezzo tra il commentatore tecnico ed il color commentator,se vogliamo come lo era anche Federico Buffa fin quando lo ha fatto,senza nulla togliere a Magrini ad un livello superiore.Sgarbozza hors categorie.

Tra Buffa e Magrini c'e' un abisso
Buffa credo sia il miglior narratore sportivo della tv italiana (i suoi speciali sono da incorniciare)
Gia' quando faceva Ncaa ti faceva vivere le storie dei protagonisti come fossero suoi amici di lunga data (basta leggere Black Jesus..)
Poi era ed è iperpreparato

Magrini..
Fa sfida con Sgarbossa
Troppo esaltato , troppi superlativi

Meglio lo stile di Martinello , che in piu' sa leggere meglio la corsa e i nomi dei corridori li conosce

Ma sono d'accordo,il paragone è sullo stile di telecronaca adottato visto che entrambi sono degli ibridi e non dei commentatori tecnici puri tipo appunto un Martinello,nonostante il passato da corridore e D.S. dello stesso Magrini.Forse era più pertinente un paragone con Paolo Bertolucci o il povero Roberto Lombardi.Ad una "catena incatramata" o alle altre citazioni riportate da Nino,Sgarbozza non potrebbe mai arrivare.

14juillet ha scritto:
Citazione per Cribriori, di cui mi ricordo qualche Vuelta di una decina d'anni fa, o giù di lì; improponibile Macchi, che commentò la Vuelta di Nibali.

Lui ormai non si sente più, ma era il Clerici del ciclismo: il migliore di tutti.

Tra le altre perle del Magro, l'"incatricchiamento" (è forse l' "incatramento" cui si riferisce Montana) .

In quanto a Cribiori, non ho avuto modo di ascoltarlo nel pieno della sua attività di telecronista, ma ricordo, proprio nelle Vuelte citate, alcuni spassosi giudizi diretti su talune situazioni di corsa e/o corridori. Poi l'ho ascoltato in qualche vecchia telecronaca, ad esempio la Sanremo del 1995, nella quale formava un buon trio con Dezan junior e Saronni.

Vogliamo parlare dello" scatto del fagiano" o "fagianata" Magrini Number One.
Ottimo Martinello mi piaceva Saligari adesso non lo sento più
Savoldelli ha perso da quando è sceso di Moto mi piace anche De Luca simpatico.
Dei Nuovi il migliore mi sembra Belli comunque va dato tempo anche a Garzelli e Lelli di crescere.

Il peggiore Sgarbozza inascoltabile.............

I piu simpatici insieme sono De Luca e Savoldelli. Grandissimo l'episodio della penetrazione dell' "aria"...

lemond ha scritto:

14juillet ha scritto:
Citazione per Cribriori, di cui mi ricordo qualche Vuelta di una decina d'anni fa, o giù di lì; improponibile Macchi, che commentò la Vuelta di Nibali.

Lui ormai non si sente più, ma era il Clerici del ciclismo: il migliore di tutti.

Cribiori è stato uno dei personaggi in assoluto di maggior spessore culturale del ciclismo italiano: intelligenza sopraffina, capacità di analisi della corsa come nessun altro, mai sopra le righe e, nel contempo, mai banale e mai allineato al "ciclisticamente corretto" ed all'opinione conformista; non si è mai fatto scrupolo di sostenere tesi scomode quando le riteneva (ed erano) vere.
Insomma, l'esatto contrario di Garzelli.
Quello che si avvicina di piu' a Cribiori, secondo i miei gusti ovviamente, è Martinello, anche lui di un'altra galassia.
Cassani è stato ... Cassani ... anche lui intelligente, garbato e competente e non banale. Diciamo che la RAI è sempre stata ottima compagna del ciclismo. Per farla breve, figuri come quelli che infestano i palcoscenici (i palc-osceni, direbbe Frassica) del calcio, grazie al cielo, non li abbiamo mai avuti.

34x27 ha scritto:

nino58 ha scritto:Magrini non è solo un commentatore divertente.
Ha letteralmente "inventato" alcune espressioni che resteranno per sempre legate al suo personaggio e ai commenti sul ciclismo :
"Veglione del tritello", "Cavalli, donne e corridori non ci ha mai capito niente nessuno", "Ha preso una misciola".

Beh va a gusti.... io a queste cose preferisco -e di molto- chi mi riconosce un ciclista per nome e cognome nonostante la testa bassa con la moto che inquadra a 20mt, e mi "spiega" tattiche ed atteggiamenti per filo e per segno durante le corse (soprattutto nelle tappe di montagna).

Riprendo questo post per dire la mia.
In effetti di tutti i commentatori tecnici ed anche i teleconisti del ciclismo di adeso NESSUNO è in grado di riconoscere i corridori. Cassani era un mago in questo, credo sia inarrivabile. Ma meglio di questi qua di adesso credo si possa fare tranquillamente.
Per il resto apprezzo l'ironia spesso sottile di Martinello, e mi sembra che possa diventare molto "forte" Garzelli, se non fa troppo il "democristiano" (cosa che peraltro imputavo pure a Cassani)

La voce più bella, Phil Liggett. Molto americano, troppo, ma con un timbro meraviglioso.

Non sono male anche Harmon è Kelly, anche se a volte pigliano dei granchi che cassani raramente pigliava.

Sugli italiani concordo con l'opinione generale: martinello una spanna sopra, sgarbozza una sotto, gli altri nel mezzo, col rimpianto del Savo sceso dal mezzo.

Ho citato Cribiori e non mi ha ca to nessuno.ripeto: con cassani il migliore . poi savoldelli in moto. Poi fra discreti e pessimi tutti gli altri

prof la prenderà bene

prof ha scritto: Cribiori è stato uno dei personaggi in assoluto di maggior spessore culturale del ciclismo italiano: intelligenza sopraffina, capacità di analisi della corsa come nessun altro, mai sopra le righe e, nel contempo, mai banale e mai allineato al "ciclisticamente corretto" ed all'opinione conformista; non si è mai fatto scrupolo di sostenere tesi scomode quando le riteneva (ed erano) vere...

Bogaert ha scritto:Vogliamo parlare dello" scatto del fagiano" o "fagianata" Magrini Number One.

vabbè ma lo scatto del fagiano è un modo di dire che esiste nel ciclismo da decenni, pure il buon de zan lo citava molto spesso. ha poco a che vedere con le "invenzioni" (a mio parere pessime) di magrini.

mi accodo invece pure io agli elogi a cribiori, e dai miei ricordi di infanzia pure adorni non era affatto male come spalla tecnica, anche se stiamo parlando ormai di un altro ciclismo.
resta il fatto che la coppia cassani - de zan (senza nulla togliere ad altri, soprattutto agli attuali pancani-martinello che stanno facendo un lavoro egregio) ha pressochè riscritto il modo di raccontare il ciclismo in televisione. per trovare un altro cassani ci vorranno parecchi anni.