Cicloweb.it

Oggi Contador mette il primo sigillo di una impresa storica.
Vince il Giro alla testa di una debolissima squadra che lo ha lasciato solo in ogni finale delle tappe più dure.
Amministra bene una dura giornata sul Finestre e vince il Giro con pieno merito.

Grosso aiuto dalle scellerate scelte di Astana e dalla pochezza della starting list.
E ora Parigi.
Vedremo se con una forma ancora più brillante (che reputo necessaria) e con una squadra più in palla.

Lui è parso in stato di grazia psichica.
Bravo Alberto

Ma cosa doveva fare sta benedetta Astana per accontentarvi?

Dispiace dirlo, ma Alberto al tour non farà nemmeno il podio. Quintana, Froome e Nibali con le loro preparazioni mirate andranno molto meglio del madrileño.

Le sfide fuori dal tempo e apparentemente impossibili sono le più entusisasmanti.
Quindi, per il momento, grazie per il solo fatto di provarci. Poi se il Tour lo rivince Nibali, meglio ancora

Ma c'è Nairo...

Contador non ha nessuna speranza di vincere il tour ma lo farà perdere a qualcuno e l'indiziato numero 1 è Froome. In ogni caso non avendo niente da perdere dato che un giro d'italia se lo è messo in bacheca e quindi il saldo in stagione è già in attivo penso darà spettacolo.

Snake ha scritto:Contador non ha nessuna speranza di vincere il tour ma lo farà perdere a qualcuno e l'indiziato numero 1 è Froome. In ogni caso non avendo niente da perdere dato che un giro d'italia se lo è messo in bacheca e quindi il saldo in stagione è già in attivo penso darà spettacolo.

non si sa mai. Cadute, eventuali problemi burocratici, varie ed eventuali....E poi non vedo perchè non possa trovare una condizione migliore.
In fin dei conti anche lui non ha corso tantissimo prima del Giro (se non mi sbaglio l'ultima era stata il Catalogna forse), può darsi che volesse una condizione meno buona, visto l'assenza dei principali avversari, per migliorare in seguito.
Secondo me, dopo l'imprevista botta presa l'anno scorso sul pavè, quest'anno avrà preso molto sul serio quella tappa e troverà le contromisure giuste. Sono molto più scettico su Quintana e Froome, per quella tappa.
Nella cronosquadre la formazione è forte, non vedo perchè non possa arrivare alle salite già con un po' di vantaggio. Poi, in teoria, non è che in salita debba perdere per forza, ANZI.

herbie ha scritto:

Snake ha scritto:Contador non ha nessuna speranza di vincere il tour ma lo farà perdere a qualcuno e l'indiziato numero 1 è Froome. In ogni caso non avendo niente da perdere dato che un giro d'italia se lo è messo in bacheca e quindi il saldo in stagione è già in attivo penso darà spettacolo.

non si sa mai. Cadute, eventuali problemi burocratici, varie ed eventuali....E poi non vedo perchè non possa trovare una condizione migliore.
In fin dei conti anche lui non ha corso tantissimo prima del Giro (se non mi sbaglio l'ultima era stata il Catalogna forse), può darsi che volesse una condizione meno buona, visto l'assenza dei principali avversari, per migliorare in seguito.
Secondo me, dopo l'imprevista botta presa l'anno scorso sul pavè, quest'anno avrà preso molto sul serio quella tappa e troverà le contromisure giuste. Sono molto più scettico su Quintana e Froome, per quella tappa.
Nella cronosquadre la formazione è forte, non vedo perchè non possa arrivare alle salite già con un po' di vantaggio. Poi, in teoria, non è che in salita debba perdere per forza, ANZI.

infatti.
Diciamo che è in una posizione invidiabile.

Nel 2011 andava il doppio e non ci riuscì.
Resta da capire quanto sbagliò nella preparazione quella volta.
Io lo vedo giù dal podio.

herbie ha scritto:Secondo me, dopo l'imprevista botta presa l'anno scorso sul pavè, quest'anno avrà preso molto sul serio quella tappa e troverà le contromisure giuste. Sono molto più scettico su Quintana e Froome, per quella tappa.

Forse non rammenti la tappa dell'anno scorso: non ho mai visto un corridore andare così piano (impaurito) sul pavé. Stai tranquillo che, se piove, stesse cause ... stessi effetti. Froome e Quintana non credo siano molto meglio, ma il primo non l'ò mai visto, mentre il secondo ha addirittura sbagliato strada in belgio.

herbie ha scritto: Poi, in teoria, non è che in salita debba perdere per forza, ANZI.

In teoria uno che perde le ruote da H. K. A e K (farsi staccara da Landa è normale) non vedo come possa resistere a Froome, Nibali Quintana (in ordine alfabetico)
Anzi, il distacco dovrebbe essere ...

lemond ha scritto:

herbie ha scritto:Secondo me, dopo l'imprevista botta presa l'anno scorso sul pavè, quest'anno avrà preso molto sul serio quella tappa e troverà le contromisure giuste. Sono molto più scettico su Quintana e Froome, per quella tappa.

Forse non rammenti la tappa dell'anno scorso: non ho mai visto un corridore andare così piano (impaurito) sul pavé. Stai tranquillo che, se piove, stesse cause ... stessi effetti. Froome e Quintana non credo siano molto meglio, ma il primo non l'ò mai visto, mentre il secondo ha addirittura sbagliato strada in belgio.
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Già, io pure rimasi stupito della pochezza di Contador sul pavè, sembrava realmente un ciclista della domenica.
però mi stupirei se non avesse imparato la lezione è non si fosse preparato meglio, per quanto possibile.
Non credo che Quintana possa fare tanto peggio del Contador 2014.
Invece non darei per morto (sul pavè) uno come Froome; innanzitutto sul piano va decisamente più forte di Quintana e Contador, inoltre l'abitudine ai rapportini potrebbe consentirgli di limitare i danni su un terreno dove la capacità di rilanciare è fondamentale.

Scusate se lo dico, ma fossi in Contador tradirei le promesse e andrei a vincermi la Vuelta a settembre, eguagliando, tra l'altro, il record di Heras.
Poi il prossimo anno ultimo assalto della carriera ad un GT: il Tour de France 2016, con preparazione meticolosa.

Tanto il tour 2015 mi sembra impossibile vincerlo, ed è difficile pure andare a podio... e in più c'è Maijka che ha tutte le carte in regola per fare quarto o quinto in classifica.

Secondo me Contador a questo Giro non è mai stato il miglior Contador recente, quello della Vuelta 2014.
Ecco, per provarci al Tour avrà intanto bisogno di essere al 100%. E credo che non lo sarà, dopo un Giro dominato ma comunque mooooolto dispendioso.
Il problema sono i rivali, perché Froome Contador Quintana e Nibali, indubbiamente, partono vicinissimi e gli altri 3 non pensano ad altro dall'anno scorso.

E se al Tour ci sarà Domenico Pozzovivo ?

CicloSprint ha scritto:E se al Tour ci sarà Domenico Pozzovivo ?

Ma cosa centra?comunque mi dispiace ma Alberto lo vedo giù dal podio

Io spero fortemente che ce la faccia. Nonostante l'istinto mi porterà a tifare Nibali, spero proprio nella doppietta di Contador. Questo ciclismo dei picchi di forma e delle preparazioni mirate ha bisogno di un bel "cartone nei denti" e il progetto di Contador casca a fagiolo. Sono anni che quasi nessuno neanche ci prova a correre entrambi i giri, nemmeno più gli italiani. Mi vengono in mente solo Rolland, Hesjedal, Evans, Basso e Contador.
Il sistema ArmstrongUllrichiano di essere in forma solo per il Tour non mi è mai piaciuto, e nutro ancora la speranza che in realtà non dia poi questi grandi vantaggi. Bugno per primo rinunciò al Giro pensando di averne vantaggio per il Tour, ma non ne ebbe miglioramenti. Poi ci fu Pantani a smentire sulla strada il sistema Ullrichiano, purtroppo in seguito gli fu impedito di fare lo stesso col sistema Armstronghiano. Di lì in avanti l'americano lanciò la sua moda, che ancora adesso quasi nessuno tra i pavidi corridori e DS del panorama attuale, ha avuto il coraggio di rompere. Ma Armstrong non ha mai corso il Giro, quindi non si ha la riprova concreta dei presunti vantaggi. Magari se correva anche il Giro, poi al Tour andava ancora più forte.

Quindi la domanda è: in effetti, quali riscontri ha, sulla strada, il sistema ArmstrongUllrichiano? Quali sono stati i corridori che rinunciando al Giro, hanno considerevolmente migliorato le loro prestazioni al Tour? Oppure che correndo anche il Giro hanno compromesso lo loro prestazioni al Tour?

Rolland l'anno scorso andò male al Tour dopo il Giro, ma anche gli anni precedenti senza il Giro era sempre stato molto altalenante.
Hesjedal nel 2012 fu messo fuori causa al Tour da un incidente.
Evans nel 2011 vinse il Tour saltando il Giro, ma nel 2010, dopo un Giro sui suoi standard, venne messo fuori causa al Tour quando era in maglia gialla. Poi nel 2012 sempre senza Giro, al Tour fece settimo. Non mi sembra che la carriera di Evans dica che ci sia sta gran differenza di prestazioni.
Contador fallì la doppietta nel 2011 (forse anche a causa di un paio di cadute), quando invece nei precedenti Tour senza Giro conquistò sempre la maglia gialla. Forse nel caso di Contador, la differenza si vede.
Menchov nel 2008 fece 5° e 3° a Giro e Tour. Nel 2009 vince la maglia rosa ma naufraga al Tour. Nel 2010 salta il Giro e fa di nuovo 3° al Tour. Nel 2011 fa 7° al Giro. Io non vedo una chiara relazione nell'altalena dei risultati.
Basso nel 2005 fece un grande Tour dopo che il Giro gli sfuggì per un virus intestinale. Nel 2004 senza Giro ebbe lo stesso rendimento al Tour. Nel 2010 vince il Giro ma naufraga al Tour, nel 2011 salta il Giro e al Tour arriva 7°. Anche qui risultati non facilmente iterpretabili.
Andando indietro nel tempo, ricordo Gianni Bugno che rinunciò al Giro in ottica Tour, salvo poi ottenere le stesse identiche prestazioni e finire batturo da Indurain e Chiappucci reduci dal Giro.

Ci sono altri esempi?
Cosa ne pensate?

Ci sarebbero due altri esempi italiani... Simoni 2003, dominatore al Giro, naufrago al Tour... Ma per sua stessa ammissione odiava il tour.

Riccò 2008, secondo al giro, a seguire un inizio di Tour strepitoso... Sappiamo com'è andata a finire, ma non sembrava comunque in flessione.

CicloSprint ha scritto:E se al Tour ci sarà Domenico Pozzovivo ?

effettivamente Contador teme più l'eventuale presenza del lucano rispetto a quella certa di Quintana, Nibali e Froome

Merita elogi per la temerarietà di questo progetto in un'epoca come questa.

Contador, sul finire della carriera, non ha bisogno di dimostrare nulla.
Una quarta Vuelta non aggiungerebbe molto (pur essendo una grande vittoria) al suo profilo di campione
delle corse a tappe.
Invece una doppietta Giro-Tour lo consacrerebbe nell'olimpo dei più grandi dell'esercizio sulle tre settimane.

Cimentarsi in questa sfida, quando i suoi avversari programmano picchi di forma per il Tour o quasi è
un elemento di ulteriore coraggio e che credo vada apprezzato.

Gli servirà una squadra più forte di quella del Giro, una condizione più rifinita e nessuna circostanza sfortunata.
Potrebbe lottare per vincere. Me lo auguro.

Come sempio pro giro e tour metto Rogers e Majka entrambi protagonisti nelle due competizioni. Se majka non avesse perso,tempo all'inizio poteva fare,pure classifica al Tour.
Come esempio negativo metto Rominger 95. Ma era altro ciclismo e poi lo svizEro aveva già 34 anni.
Contador nel 2011 preparò solo il Giro per le note vicende. Io non lo vedo sul podio per la concorrenza troppo agguerrita e preparata, il percorso insidioso, con pavé e cronosquadre con arrivo in salita alla nona tappa e pure per la durezza del percorso, il più impegnativo dal Tour 87.

Nella storia solamente sette ciclisti sono riusciti a centrare la doppietta Giro-Tour, per cui già i numeri dicono che sarà tremendamente difficile per Contador centrare l'obiettivo, per cui se non vincerà il Tour non sarà certamente una debacle per il madrileno. Il podio quest'anno a Parigi, magari davanti a Froome, varrà da solo una carriera.

Sugli avversari di Contador, attualmente in circolazione, per questa sfida: è giusto che Aru provi il Tour già quest'anno per capire se può competere ad alto livello in tutte e due i GT, non come Nibali che a 31 anni non sa ancora se è nelle sue possibilità. Quintana ha troppa "fame" di Tour per non dedicarsi completamente all'obiettivo della corsa a tappe francese, visto anche il percorso di quest'anno, però già dalla prossima stagione è doveroso, specie se Contador centrerà almeno il podio, che anche lui si cimenti nella sfida.

MagliaRossa ha scritto:Ci sarebbero due altri esempi italiani... Simoni 2003, dominatore al Giro, naufrago al Tour... Ma per sua stessa ammissione odiava il tour.

Riccò 2008, secondo al giro, a seguire un inizio di Tour strepitoso... Sappiamo com'è andata a finire, ma non sembrava comunque in flessione.

simoni disse che odiava il tour perché al tour c'era gente che andava il doppio di lui. non è una questione di odio. posso dire di odiare la più bella della classe se quella, detta in linguaggio aulico, non mi si incula. le famose dure repliche della Storia.

su riccò conservo delle perplessità sul corridore. mi sembra uno sballinato e non in una accezione positiva. per dire maradona era sballinato ma era così e potevi chiudere uno due trecento occhi ma riccò mi pare uno che ha sballato sui valori ematici pesantemente e i giostrai dopo un po' si sono rotti del giocoliere.

Se Pozzovivo fa il Tour con un Giro fatto per sole 3 tappe ?

CicloSprint ha scritto:Se Pozzovivo fa il Tour con un Giro fatto per sole 3 tappe ?

L'italiano, questo sconosciuto...

Comunque qui si parla del tentativo (difficile) di doppietta Giro - Tour di Contador. Se vuoi parlare di Pozzovivo crea un Thread a lui dedicato oppure se c'è già parlane lì.

Se davvero fosse possibile vedere Contadoor trionfare al prossimo Tour su Froome, Nibali e Quintana (cosa che, comunque, mi auguro), ciò sarebbe la puntuale smentita di questo ciclismo del 2000 e di quella noiosa e deleteria pratica del puntare sui picchi di forma, sugli specialisti, e sulle gare di preparazione. Cose che ci fanno necessariamente rimpiangere un ciclismo più povero e meno televisivo, dove però gli scontri diretti, fra campioni e non, andavano dal Laigueglia al Lombardia con crisi, cotte, trionfi inattesi, tranelli e cavalcate solitarie.
Questo Giro, considerata anche la pochezza dei candidati alla vittoria, ha offerto qualche momento simile a quel ciclismo, ma ciò si deve soltanto a Contador (che ha vinto praticamente da solo), e anche alla tattica dell’Astana “bloccata” su Aru.

Mettere un video con questo titolo mi suona un po' infamante. Cycling pro dovrebbe essere una firma un po' autorevole...

Slegar ha scritto:Nella storia solamente sette ciclisti sono riusciti a centrare la doppietta Giro-Tour, per cui già i numeri dicono che sarà tremendamente difficile per Contador centrare l'obiettivo, per cui se non vincerà il Tour non sarà certamente una debacle per il madrileno. Il podio quest'anno a Parigi, magari davanti a Froome, varrà da solo una carriera.

Sugli avversari di Contador, attualmente in circolazione, per questa sfida: è giusto che Aru provi il Tour già quest'anno per capire se può competere ad alto livello in tutte e due i GT, non come Nibali che a 31 anni non sa ancora se è nelle sue possibilità. Quintana ha troppa "fame" di Tour per non dedicarsi completamente all'obiettivo della corsa a tappe francese, visto anche il percorso di quest'anno, però già dalla prossima stagione è doveroso, specie se Contador centrerà almeno il podio, che anche lui si cimenti nella sfida.

Nella storia del ciclismo quali sono invece quelli che hanno vinto il Tour due volte di seguito? Cerco di rispondermi da solo: nove, ma nessun nessuno.

P.S.

Parlo del dopoguerra, naturalmente

herbie ha scritto:

Snake ha scritto:Contador non ha nessuna speranza di vincere il tour ma lo farà perdere a qualcuno e l'indiziato numero 1 è Froome. In ogni caso non avendo niente da perdere dato che un giro d'italia se lo è messo in bacheca e quindi il saldo in stagione è già in attivo penso darà spettacolo.

non si sa mai. Cadute, eventuali problemi burocratici, varie ed eventuali....E poi non vedo perchè non possa trovare una condizione migliore.

Tu pensi sia solo un fatto di condizione e non perché ormai è nella parte destra della famosa curva?

lemond ha scritto:

Slegar ha scritto:Nella storia solamente sette ciclisti sono riusciti a centrare la doppietta Giro-Tour, per cui già i numeri dicono che sarà tremendamente difficile per Contador centrare l'obiettivo, per cui se non vincerà il Tour non sarà certamente una debacle per il madrileno. Il podio quest'anno a Parigi, magari davanti a Froome, varrà da solo una carriera.

Sugli avversari di Contador, attualmente in circolazione, per questa sfida: è giusto che Aru provi il Tour già quest'anno per capire se può competere ad alto livello in tutte e due i GT, non come Nibali che a 31 anni non sa ancora se è nelle sue possibilità. Quintana ha troppa "fame" di Tour per non dedicarsi completamente all'obiettivo della corsa a tappe francese, visto anche il percorso di quest'anno, però già dalla prossima stagione è doveroso, specie se Contador centrerà almeno il podio, che anche lui si cimenti nella sfida.

Nella storia del ciclismo quali sono invece quelli che hanno vinto il Tour due volte di seguito? Cerco di rispondermi da solo: nove, ma nessun nessuno.

P.S.

Parlo del dopoguerra, naturalmente

Qui non ti seguo, Carlo, o meglio non comprendo bene che cosa vuoi dire.
Che sia più facile ripetersi nella stessa corsa piuttosto che centrare la doppietta nello stesso anno? In questo caso sarei d'accordo, per svariati e in parte ovvi motivi: meno difficoltà di adattamento, anni diversi, stesso periodo, ecc.
A ben vedere poi le ripetizioni sarebbero molte di più, non solo contando quelle tre/quattro dell'anteguerra (vado a memoria): ci sono filotti da tre, da quattro, da cinque, da sette... Andrebbero contati doppi, no?
Logico che chi li ha realizzati non possa essere un "signor nessuno"... e qui mi coglie il sospetto che tu volessi dire che, siccome pensi che Nibali non si ripeterà, non sia un "signor qualcuno"...

PS: ripensandoci, potrebbe anche voler dire che, siccome pensi che invece si ripeterà, allora sia un "signor qualcuno"...

contador è un grande campione ma sarà mooolto difficile riesca a bissare. anche non avesse fatto il giro battere froome quintana nibali sarebbe stato arduo.
se non piove e non perde minuti sul pavè vedo froome grandissimo favorito. che volete a me 'sto froome da quando l'ho visto a la toussuire fare quel numero in ogni caso vedremo un bello spettacolo.

Ma voi siete cosi convinti che il Contador visto al giro in salita si farebbe staccare con facilità da nibali, quintana e froome?
mah...
Vi ricordo sempre che in salita l'anno scorso l'avversario che Nibali riusci a staccare fu Peraud, o Pinot se vi fa più contenti.
E anche Nairo al Giro 2014, al netto della contestata tappa della Val Martello, non è che abbia disposto con cosi tanta facilità di Uran.
Il problema è che negli occhi ci è rimasta la cotta di Contador sugli ultimi tornanti del Finestre, delle immagini obiettivamente indelebili, una crisi che al Tour avrebbe pagato ben più amaramente in termini di classifica.
Per le restanti tappe io ho visto sempre un buon Contador, in pieno controllo seppur totalmente isolato e che ha fornito una prestazione super a crono come forse non faceva danni.
Io ci andrei molto più cauto a darlo per morto...
Magari parlo con l'affetto del tifoso però mi sembra che ci sia troppo scetticismo.
Una cosa è certa: non si può presentare con una squadra dai nomi altisonanti ma dal rendimento imbarazzante come è stato al giro.
Passi il buon Ivan che ormai non ce la fa più, ma le controprestazioni di Rogers e Kreuziger era la controfigura dell'atleta da podio in GT, mi hanno sconcertato.
Vi ricordo che Rogers l'anno scorso vinse sullo Zoncolan.
Avranno sbagliato qualcosa in casa Tinkoff in termini di preparazione atletica?

Comunque, alla luce del percorso, il vero favorito del Tour è Quintana. Per me è indiscutibile.

La gazzetta già lo vuole anche alla Vuelta ...

Passista Scalatore ha scritto:Comunque, alla luce del percorso, il vero favorito del Tour è Quintana. Per me è indiscutibile.

quoto

Visconte85 ha scritto:

Passista Scalatore ha scritto:Comunque, alla luce del percorso, il vero favorito del Tour è Quintana. Per me è indiscutibile.

quoto

ammesso che arrivi al traguardo nella tappa del pavè e sopravviva alle 1001 cadute delle prime tappe, in vista della cronosquadre....forse....mai sottovalutare le risorse dei volponi del gruppo....

Quintana è il favorito esclusi gli inconvenienti e le variabili; se va bene tutto a tutti vince Quintana, diciamo così.

Ecco, il problema è che per fortuna o bravura Nibali è quello che da sempre incappa in meno incidenti.

w la scaramanzia... (da nibalista)
comunque anche io faccio un grosso in bocca al lupo a contador

matteo.conz ha scritto:Mettere un video con questo titolo mi suona un po' infamante. Cycling pro dovrebbe essere una firma un po' autorevole...

mah guarda, sul tipo di giornalismo a cui sembra essersi votato ultimamente bonarrigo non c'è più molto da dire. un titolo del genere non stupisce, così come gli articoli usciti a sua firma sul corsera nell'ultima settimana. è evidente che trova godimento nel ruolo di colui che da' addosso ai grandi: lui si sentirà un robin hood, ma a leggerlo invece pare un marco travaglio...
peraltro è un ruolo che nel giornalismo ciclistico ormai ha fin troppi interpreti, sarebbe utile almeno un po' di fantasia.
il tutto lo dico con rammarico, perchè continuo a ritenere bonarrigo uno che il suo mestiere lo sa -o almeno lo sapeva- fare, e pure bene. ma capita spesso che certe idee diano alla testa...

Anche per me è favorito quintana che però deve assolutamente non perdere tempo all'inizio. Ormai è chiaro che è un vero diesel, si è visto in tutti i gt finora. Contador l'anno scorso è stato fermo 16giorni dopo il tour e poi ha vinto la vuelta staccando pure quintana nella prima parte. La possibilità c'è, posto questa intervista a Lemond per lemond
http://www.gazzetta.it/Ciclismo/girodit ... 1242.shtml
Bel video, how to climb like contador:

Un giorno capirò cosa ha fatto Quintana per meritarsi tutta questa considerazione in un Tour dove...se va bene... parte almeno dietro a 3 ciclisti.
Boh.

GregLemond ha scritto:Un giorno capirò cosa ha fatto Quintana per meritarsi tutta questa considerazione in un Tour dove...se va bene... parte almeno dietro a 3 ciclisti.
Boh.

Perchè in molti vediamo come sia uno scalatore incredibile ed in un tour che si deciderà in salita, non parte certo dietro gli altri tre. Staremo a vedere.

Infatti, niente di particolare. Uno che a 24 anni ha già vinto un giro e ha fatto secondo al tour. (Tralasciamo pure il vincitore di quel tour, che stiamo parlando di ciclismo e non di playstation).

Insomma, niente di che.

Trovane un altro (anzi, l'altro) che a quell'età ha fatto altrettanto negli ultimi 40 anni...

herbie ha scritto:

Visconte85 ha scritto:

Passista Scalatore ha scritto:Comunque, alla luce del percorso, il vero favorito del Tour è Quintana. Per me è indiscutibile.

quoto

ammesso che arrivi al traguardo nella tappa del pavè e sopravviva alle 1001 cadute delle prime tappe, in vista della cronosquadre....forse....mai sottovalutare le risorse dei volponi del gruppo....

menagramo!

Dopo la terza settimana del Giro a mio avviso le ambizioni sull'accoppiata si ridimensionano un po'. Il calo (leggero?) di condizione di Alberto e sopratutto l'evidenza di alcuni suoi cedimenti in salita, che non paion occasionali ma veri e propri punti deboli (per me già conosciuti da Astana già dallo scorso anno), avran fatto "drizzare le antenne" anche a Quintana e Froome (*), oltre che ai baldanzosi francesi.

Dalla sua c'è da dire che al Tour avrà a disposizione una squadra migliore in salita, poi dipende come verrà usata da T(r)inkov.. (al Giro il "poco" che c'era è stato spesso usato male e vi risparmio le riflessioni che si fa fra pedalatori sulla fiducia riposta in Basso).
Comunque lui sembra crederci, per cui, oltre ai complimenti doverosi per l'ennesimo Giro vinto, gli e ci auguro che arrivi al Tour competitivo e in massima forma.


(*) ammesso che SKY vi siano "antenne" , son così presi dalla preparazione fisica (e "mentale"? mha...) dei corridori che non sembran proprio immaginare soluzioni tattiche diverse dal "via regolari fino al punto "calcolato" dell'attacco del capitano designato", che corrisponde poi a un determinato "chilovattaggio/ora" dalla fine ... sigh..

pacho ha scritto:Infatti, niente di particolare. Uno che a 24 anni ha già vinto un giro e ha fatto secondo al tour. (Tralasciamo pure il vincitore di quel tour, che stiamo parlando di ciclismo e non di playstation).

Insomma, niente di che.

Trovane un altro (anzi, l'altro) che a quell'età ha fatto altrettanto negli ultimi 40 anni...

E su quello che dici, nessuno discute...

Sono fatti.

l' opinione viene fuori... quando lo si rende favorito rispetto ai 2 migliori ciclisti da GT in attivita e alla playstation...

Quello non lo comprendo, sarò limitato.

Playstation che l ha sverniciato al tour a cui ha fatto secondo eh...

pacho ha scritto:Infatti, niente di particolare. Uno che a 24 anni ha già vinto un giro e ha fatto secondo al tour. (Tralasciamo pure il vincitore di quel tour, che stiamo parlando di ciclismo e non di playstation).

Insomma, niente di che.

Trovane un altro (anzi, l'altro) che a quell'età ha fatto altrettanto negli ultimi 40 anni...

Boh... comunque... non so... Hinault... Fignon.... Ullrich... Lemond (forse lui il tour l ha vinto a 25...)...scegli pure tu...

Bitossi ha scritto:

lemond ha scritto:

Slegar ha scritto:Nella storia solamente sette ciclisti sono riusciti a centrare la doppietta Giro-Tour, per cui già i numeri dicono che sarà tremendamente difficile per Contador centrare l'obiettivo, per cui se non vincerà il Tour non sarà certamente una debacle per il madrileno. Il podio quest'anno a Parigi, magari davanti a Froome, varrà da solo una carriera.

Sugli avversari di Contador, attualmente in circolazione, per questa sfida: è giusto che Aru provi il Tour già quest'anno per capire se può competere ad alto livello in tutte e due i GT, non come Nibali che a 31 anni non sa ancora se è nelle sue possibilità. Quintana ha troppa "fame" di Tour per non dedicarsi completamente all'obiettivo della corsa a tappe francese, visto anche il percorso di quest'anno, però già dalla prossima stagione è doveroso, specie se Contador centrerà almeno il podio, che anche lui si cimenti nella sfida.

Nella storia del ciclismo quali sono invece quelli che hanno vinto il Tour due volte di seguito? Cerco di rispondermi da solo: nove, ma nessun nessuno.

P.S.

Parlo del dopoguerra, naturalmente

Qui non ti seguo, Carlo, o meglio non comprendo bene che cosa vuoi dire.
Che sia più facile ripetersi nella stessa corsa piuttosto che centrare la doppietta nello stesso anno? In questo caso sarei d'accordo, per svariati e in parte ovvi motivi: meno difficoltà di adattamento, anni diversi, stesso periodo, ecc.
A ben vedere poi le ripetizioni sarebbero molte di più, non solo contando quelle tre/quattro dell'anteguerra (vado a memoria): ci sono filotti da tre, da quattro, da cinque, da sette... Andrebbero contati doppi, no?
Logico che chi li ha realizzati non possa essere un "signor nessuno"... e qui mi coglie il sospetto che tu volessi dire che, siccome pensi che Nibali non si ripeterà, non sia un "signor qualcuno"...

PS: ripensandoci, potrebbe anche voler dire che, siccome pensi che invece si ripeterà, allora sia un "signor qualcuno"...

Scusa Lorenzo ho solo sbagliato a scrivere il doppio nessuno, perché il secondo stava per italiano.

l'Orso ha scritto: menagramo!

Dopo la terza settimana del Giro a mio avviso le ambizioni sull'accoppiata si ridimensionano un po'. Il calo (leggero?) di condizione di Alberto e sopratutto l'evidenza di alcuni suoi cedimenti in salita, che non paion occasionali ma veri e propri punti deboli (per me già conosciuti da Astana già dallo scorso anno), avran fatto "drizzare le antenne" anche a Quintana e Froome (*), oltre che ai baldanzosi francesi.

Dalla sua c'è da dire che al Tour avrà a disposizione una squadra migliore in salita, poi dipende come verrà usata da T(r)inkov.. (al Giro il "poco" che c'era è stato spesso usato male e vi risparmio le riflessioni che si fa fra pedalatori sulla fiducia riposta in Basso).
Comunque lui sembra crederci, per cui, oltre ai complimenti doverosi per l'ennesimo Giro vinto, gli e ci auguro che arrivi al Tour competitivo e in massima forma.


(*) ammesso che SKY vi siano "antenne" , son così presi dalla preparazione fisica (e "mentale"? mha...) dei corridori che non sembran proprio immaginare soluzioni tattiche diverse dal "via regolari fino al punto "calcolato" dell'attacco del capitano designato", che corrisponde poi a un determinato "chilovattaggio/ora" dalla fine ... sigh..

Però l'anno scorso io questi punti deboli non li ho proprio visti, anzi mi sono sembrati punti di forza: alla tirreno ha dato una lezione a quintana, al delfinato ha tenuto e poi staccato froome che volava sul col de beal ed infine ha sempre staccato froome nell'ultima settimana della vuelta dove su salite anche dure e lunghe sono state fatte prestazioni di livello assoluto. Se poi vogliamo credere a quello che dichiarava (perchè non crederci?), era nella condizione migliore di sempre. Quando contador non è in forma si vede abbastanza chiaramente: al tour2013 non andava sui pedali e rilanciava come alla sua maniera mentre l'anno scorso si notava la facilità di pedalata. Vedere i video per credere.

Passista Scalatore ha scritto:Ma voi siete cosi convinti che il Contador visto al giro in salita si farebbe staccare con facilità da nibali, quintana e froome?
mah...
Vi ricordo sempre che in salita l'anno scorso l'avversario che Nibali riusci a staccare fu Peraud, o Pinot se vi fa più contenti.

Staccare? Diciamo che Pinot non e' mai riuscito a seguire Nibali quando questi scattava..un po' diverso dal Contador del Giro 2015 che ha messo in difficolta' Aru in modo meno perentorio e continuativo.
Diciamo che a naso, i confronti non sono mai tanto facili, come pura prestazione atletica, Il Nibali tour 2014 sembra superiore al Contador giro 2015.
Secondo me sei troppo ottimista, ma potrei sbagliarmi.
Per battere Nibali, Froome e Quintata, Contador dovra' mostrare un po' piu' di condizione, rispetto a quella palesata durante il Giro..

la potenziale impresa di contador sarebbe doppia. se è vero infatti che la doppietta è già riuscita a pochissimi, mi chiedo (perchè non ho tempo di star a spulciare statistiche) quanti siano riusciti a vincere 3 GT consecutivi, come sarebbe il caso del pistolero che prima di questo giro aveva vinto la vuelta 2014.
ad occhio mi viene in mente il giro-tour-giro di coppi negli anni in cui la vuelta non si correva. ma ci sarà sicuramente qualcuno di più recente. chi? quanti?