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Domani, se continua con i progressi fatti vedere nelle ultime tappe, vedrei bene un attacco di Nibali in discesa e poi via verso il traguardo

Queste tappe interlocutorie me le aspettavo più soporifere a dire la verità.
Non è detto che non succeda nulla, in vista anche del riposo nella città di arrivo. (Quindi no trasferimento oceanico)

LeNoble ha scritto:Queste tappe interlocutorie me le aspettavo più soporifere a dire la verità.
Non è detto che non succeda nulla, in vista anche del riposo nella città di arrivo. (Quindi no trasferimento oceanico)

Ieri traguardo a parte è stata noiosa...specialmente perchè il collegamento inizia puntualmente quando la fuga buona prende il largo!! Oggi hanno tenuto una media pazzesca!! Domani mi aspetto Contador, Valverde e Nibali per la discesa...anzi Nibali potrebbe provare pure ad anticipare un pochino; tanto Froome non gli andrebbe appresso!!
Poi è una tappa lunga, si superano i 200 km! Potrebbe scattare negli ulti 2 di salita e recuperare una 50 di sec e cominciare la rimonta verso la top-5...speriamo bene!!

Non dovrebbe partire neanche la fuga tanto presto visto che domani Greipel vorrà giocarsi il traguardo volante!! Certo che la lotta per la maglia verde è la parte più appassionante del Tour al momento!!

Fuga

Mystogan ha scritto:Fuga

Anche secondo me. Si correrà un po' come a Mende, con i big che si scontreranno sull'ascesa finale, anzi sulla discesa...Nibali tenterà qualcosa, speriamo lo sorreggano le gambe.

Domani fuga anche secondo me.. chi potrebbe entrare nel fugone domani??

Io non credo proprio che la lotto tirerà per 80 km per poter guadagnare 6-7 punti su Sagan, il quale tenendo la corsa chiusa potrebbe anche giocarsi la tappa (anche se io lo vedo ancora in fuga)

Sagan se non va in fuga, non ha nulla da chiedere a questa tappa...secondo me.

No 80 km la vedo dura, però o mandano un gruppetto, o se dovesse partire una maxi fuga si accerteranno che non ci sia Sagan dentro...Sicuramente se va Sagan o chiude la Lotto o Greipel in persona lo segue...il tedesco non demorderà tanto facilmente, specialmente visto che da dopo il giorno di riposo Sagan potrebbe riallungare...

Qualcuno sa se per domani è prevista pioggia?

ricordo male o il col de manse è quella salita dove nel 2011 Contador fece i fuochi d'artificio portandosi dietro solo Evans e Sanchez?

Snake ha scritto:ricordo male o il col de manse è quella salita dove nel 2011 Contador fece i fuochi d'artificio portandosi dietro solo Evans e Sanchez?

Tour de France 2011 - stage 16 - Gap

https://www.youtube.com/watch?v=O4LYfUTsvW8

è anche la discesa che ha praticamente chiuso la carriera di Beloki nel 2003, se non sbaglio.Privando quel bellissimo tour di un importante protagonista
EDIT: nel 2003 c'era il col de la Rochette non il col de Manse,ma se non sbaglio la discesa è identica(così mi pare dissero nel 2011)

Domani bisognerebbe gia dare un colpetto, bisogna mostrargli la febbre tutti i giorni fino a sabato. Sky la vedo meno dominante con porte e kennaugh al limite come altri uomini in nero che mi aspetto cedano lultima settimana quando i veri diesel crescono e la bambola e dietro l'angolo per molti.
Se ci sono le gambe, movistar, tinkoff e ci metto pure l'astana e altri (bmc si difendera mettendo un cero in chiesa per van garderen) devono forzare prima per eliminare piu uomini sky possibile, poi la movistar assolutamente deve far attaccare Valverde presto sul col de manse (e in altre occasioni) che nn è proprio così facile come la seconda categoria suggerirebbe. Thomas si spreme e se nn fa un ritmo sufficiente deve muoversi froome. Se riprende Valverde, contador e nairoman devono scattare a turno finché ne hanno e secondo me l'inglese patirebbe. Se scollinano anche con poco, possono allungare in discesa rischiando. È dispendioso ma poi c'è il riposo e 30 o 40 secondi sono oro. Poi ci sono altre 2 occasioni tra pra loup e la toussuire. Se nairo dimezza il distacco, all'Alpe può succedere di tutto anche se purtroppo non c'è il galibier che faciliterebbe l'isolamento di froome. A me ricorda un po ullrich: se rimane solo c'è la possibilità che vada nel pallone e si metta a seguire un po tutti, anche nibali ad esempio. Fondamentale sarà la condotta di Valverde: deve assolutamente attaccare presto per favorire un contropiede letale di nairo che sn quasi certo che sta settimana sarà superiore a froome. Il timore però e che il batido ci tenga ad un podio che in verità non cambierebbe la sua carriera di niente (senza contare che un giorno avra linmancabile cotta da tour) e temo pure che unzue sarebbe felice e appagato di avere secondo e terzo. Col senno di poi è un peccato che majka o roman siano fuori classifica perché questa strategia Alberto la attuerebbe pur non essendo al livello degli altri due (non includo Valverde perché come dicevo, secondo me avrà una o due cotte sta settimana, magari non mortali ma da qualche minuto si).
Contador però potrebbe orchestrarlo con nibali un attacco (rogers nella fuga risparmiandosi, majka che mena per far fuori 3 o 4 sky oppure che scatta per venir ripreso in discesa, menare fino a quando raggiungono rogers e magari un kangert che tirano in pianura nella tappa del glandon ad esempio): tappa a Vincenzo che guida in discesa alberto e majka per guadagnare sul gruppo. Converrebbe ad entrambi che mi pare siano in buoni rapporti di rispetto reciproco se non è cambiato ultimamente. Insomma qualcosa lo devono pur provare a costo di saltare.
Peccato che manchi un vero tappone dove credo che froome vedrebbe i sorci verdi se attaccato convinti e non pavidi come sui Pirenei: ora han visto che froome non ha già più la frullata assassina, neanche su una salita adatta come mende. Che cavoli, oltre ad aver corso benissimo la prima settimana, il keniota ha si dato quel tremendo colpo da KO ma solo quello, già a plateau de beille ha provato a rifarlo ma lo hanno tenuto... chiaro che se attacchi poco convinto e alla sua distanza preferita, male non gli fai!!! nairo ha scattato tenendo un certo margine per paura di un contrattacco che però non era granché...quella non era certo la botta devastante che gli ho visto sul grappa o sul Terminillo!
Infine nibali lo vedo in top5: Thomas lavorerà e perderà minuti, gesink 2min li perde sicuri da nibali quindi ci sono 2 possibilità: la più verosimile è che TJ alle terza o quarta tappa prende una cotta da oltre 5min oppure la meno probabile ma possibile è che, se è vero che la movistar ci provi fino in fondo e dunque Valverde si sacrifici del tutto per la causa, rimediando 2min in un paio di tappe o ancora, che l'annunciato attacco da lontano dello squalo riesca magari portandosi dietro Alberto o nairo. Il tour è aperto, il problema è sta tutto alla movistar...
Scusate il pistolotto ma fa caldo, non ho sonno così ho scritto i miei auspici per questa settimana... anzi, speriamo che non siano solo auspici ma anche propositi bellicosi, sempre che abbiano le gambe a sostenerli!

edit

ci sono buone possibilità che non succeda nulla.

per oggi..
Solito tentativo da lontano.
Con i soliti Bardet, Pinot,JRO, ci aggiungo anche Talansky
L'Astana cerchera' di tenere la fuga sotto controllo.
La Saxo potrebbe dare una mano in questo senso.
Ed anche la Movistar in pianura sprechera' qualche uomo.
Ai piedi della cote de Manse, il vantaggio dei fuggitivi sara' sul mimuto, minuto e mezzo.
Jro cerchera' di resistere stoicamente al ritorno del gruppo
Ma verra' inghiottito a 1 km dallo scollinamento.
Grazie soprattutto al forcing di Kangert, Scarponi ed Izaguirre.
Contador e Nibali scatteranno quando mancheranno 800 metri al gpm
Valverde andra' loro dietro
Froome controllera' soprattutto Quintana.
In discesa allunghera' Nibali, ma Valverde lo raggiungera'. Contador staccato di una ventina di metri.
Valverde e Nibali stavolta andranno di comune accordo. 10 secondi il distacco di Contador a fine discesa, 35 quello del gruppo dei migliori.
In volata non c'e' storia, Valverde battera' Nibali, il quale, a fine tappa, si lamentera' per essere stato chiuso sulle transenne.
Contador arrivera' a 15 secondi e precedera' di una manciata di secondi il gruppo dei migliori.

barrylyndon ha scritto:per oggi..
Solito tentativo da lontano.
Con i soliti Bardet, Pinot,JRO, ci aggiungo anche Talansky
L'Astana cerca' di tenere la fuga sotto controllo.
La Saxo potrebbe dare una mano in questo senso.
Ed anche la Movistar in pianura sprechera' qualche uomo.
Ai piedi della cote de Manse, il vantaggio dei fuggitivi sara' sul mimuto, minuto e mezzo.
Jro cerchera' di resistere stoicamente al ritorno del gruppo
Ma verra' inghiottito a 1 km dallo scollinamento.
Grazie soprattutto al forcing di Kangert, Scarponi ed Izaguirre.
Contador e Nibali scattano quando mancheranno 800 metri al gpm
Valverde andra' loro dietro
Froome controllera' soprattutto Quintana.
In discesa allunghera' Nibali, ma Valverde lo raggiungera'. Contador staccato di una ventina di metri.
Valverde e Nibali stavolta vanno di comune accordo. 10 secondi il distacco di Contador a fine discesa, 35 quello del gruppo dei migliori.
In volata non c'e' storia, Valverde battera' Nibali, il quale, a fine tappa, si lamentera' per essere stato chiuso sulle transenne.
Contador arrivera' a 15 secondi e precedera' di una manciata di secondi il gruppo dei migliori.

Tutto verosimile, ma Valverde che va di comune accordo non ce lo vedo..

Brogno ha scritto:Tutto verosimile, ma Valverde che va di comune accordo non ce lo vedo..

tra fantascienza e realta'....

Nomi caldi per la fuga? Secondo me ci sono dei nomi, tipo Purito, ma anche Pinot, che potrebbero decidere anche di risparmiarsi per puntare la pois, visto che tutte le prossime tappe sono più funzionali e in fuga tutti i giorni non si può andare. Vedo più nomi tipo A. Yates, Wellens, Voeckler, gente così.
Un breve off topic: dove si possono trovare video delle scorse tappe del tour? La Rai non mette a disposizione i video sul suo sito, e io non sono bravo a trovare alternative

visto che barry fa il mago,
mi vedo costretto a riportare le previsioni di guidobaldo, relative aalla tappa di Mende:

guidobaldo de medici ha scritto:previsioni astro difficili oggi

forse i migliori sono gesink majka purito TJ e contador. ma anche barguil gallopin vuillermoz e i gemelli yates. un po' in calo i 2 mezzicapitani astana. l'unico che ha un oroscopo che rema contro è froome. venere negativa può indicare sofferenza. daniel martin ha un mercurio perfetto (scelta di tempo?) - valverde iperstimolato. dovendo scegliere direi purito e daniel martin, ma è difficile.

sabato è stata una disfatta per guido, spero non si sia scoraggiato
c'è da tarare il sistema

il_panta ha scritto:Nomi caldi per la fuga? Secondo me ci sono dei nomi, tipo Purito, ma anche Pinot, che potrebbero decidere anche di risparmiarsi per puntare la pois, visto che tutte le prossime tappe sono più funzionali e in fuga tutti i giorni non si può andare. Vedo più nomi tipo A. Yates, Wellens, Voeckler, gente così.
Un breve off topic: dove si possono trovare video delle scorse tappe del tour? La Rai non mette a disposizione i video sul suo sito, e io non sono bravo a trovare alternative

kelderman e un astana a scelta, probabilmente westra, in alternativa kangert

solitamente gli arrivi a Gap sono molto movimentati, ricordate anche la tappa del 2003 con l'escursione di lance sul terreno.

http://www.dailyherald.com/storyimage/D ... 9&noborder

il_panta ha scritto: Un breve off topic: dove si possono trovare video delle scorse tappe del tour? La Rai non mette a disposizione i video sul suo sito, e io non sono bravo a trovare alternative

Sul profilo Youtube di franceTV sport ci sono dei riassunti di una decina di minuti, mi paiono ben fatti. In francese, ovviamente.

le mie previsioni

fuga iniziale folta con presenza dell'ormai immancabile Sagan.
La Lotto Soudal però tira per non mollare la classifica a punti.
La fuga non decolla e viene ripresa prima dell'intermedio.
All'intermedio (vinto da Degenkolb) Sagan batte però Greipel.
Subito dopo prende piede la fuga giusta il cui vantaggio lievita.
Presenti, tra gli altri, Pinot, Kwiatkowski, un Movistar, forse Hesjedal.
La fuga si giocherà la vittoria di tappa. Vorrei fare più previsioni sulla fuga ma non ho tempo.
Sulla salita finale ritmo iniziale della Sky che mette in difficoltà Van Garderen.
Quando Froome rimane col solo Thomas, Quintana forza un pò il ritmo mettendo in difficoltà Nibali, Contador e Valverde.
Scollinano insieme Froome e Quintana. Valverde rientra e riesce a scappare in discesa guadagnando 10 sec all'arrivo. Contador rientra sulla maglia gialla e bianca. Nibali arriva insieme a Thomas accusando 20". Van Garderen più indietro.

Le mie sui big:

Bomby ha scritto:

il_panta ha scritto: Un breve off topic: dove si possono trovare video delle scorse tappe del tour? La Rai non mette a disposizione i video sul suo sito, e io non sono bravo a trovare alternative

Sul profilo Youtube di franceTV sport ci sono dei riassunti di una decina di minuti, mi paiono ben fatti. In francese, ovviamente.

La lingua non è un problema, grazie
Se qualcuno trova anche proprio repliche di un'ora sono molto gradite!

Non so cosa aspettarmi da questa tappa: razionalmente quasi nulla, giusto un paio di attacchetti in vista dell'ultimo gpm per provare a mettere in difficoltà froome in discesa e guadagnare 15-20 secondi.
In realtà tenterei di fare qualcosa sulla prima salita, e soprattutto sulla prima discesa per logorare la sky nel lungo (ma perchè ogni volta devono mettere 50 km di noia tra una salita e l'altra?) falsopiano, e poi riattaccare con decisione sul col de manse, ma con gli avversari che si ritrova la maglia gialla, tutto questo mi sembra fantascienza. La movistar corre per piazzarne 2 sul podio, contador pare in calando e per questo froome e co. non si danneranno l'anima per inseguirlo nel caso si inventasse qualcosa, anzi troverebbero proprio negli spagnoli i migliori alleati, TVG non l'ho considerato mai e non inizierò a farlo adesso (può essere da podio solo in un tour dove non attacca mai nessuno, infatti quest'anno è ancora lì e, nonostante tutto, nemmeno agevolmente).
Se va la fuga vedo voeckler che prima o poi qualcosa la combina, in caso contrario valverde d'obbligo (purtroppo).

Pippo in fuga
Un grandissimo

Comincia a girare la gamba in vista dei campionati del mondo che quest'anno si svolgeranno a Ricciamonde (© by Gigi Sgarbozza).

E Sagan mette fine ad ogni possibile interrogativo sulla maglia verde

Vedo che Gallopin sta provando ad entrare in fuga, praticamente li condannerebbe, io non ne sarei molto contento se fossi un compagno di fuga.
Vedo inoltre che Grivko e Scarponi stanno provando ad entrare anche loro in fuga, segno che forse qualcosa si smuove oggi nel finale.

peek ha scritto:Pippo in fuga
Un grandissimo

Comincia a girare la gamba in vista dei campionati del mondo che quest'anno si svolgeranno a Ricciamonde (© by Gigi Sgarbozza).

Nel secondo gruppo in fuga (quello che non raggiungerà mai il primo).

nino58 ha scritto:

peek ha scritto:Pippo in fuga
Un grandissimo

Comincia a girare la gamba in vista dei campionati del mondo che quest'anno si svolgeranno a Ricciamonde (© by Gigi Sgarbozza).

Nel secondo gruppo in fuga (quello che non raggiungerà mai il primo).

Non sarebbe Pippo altrimenti..

Brogno ha scritto: Vedo inoltre che Grivko e Scarponi stanno provando ad entrare anche loro in fuga, segno che forse qualcosa si smuove oggi nel finale.

Oppure, guardandola diversamente, han messo una croce sopra alle speranze di Nibali di vincere almeno una tappa e ci provano con gli altri...

34x27 ha scritto:

Brogno ha scritto: Vedo inoltre che Grivko e Scarponi stanno provando ad entrare anche loro in fuga, segno che forse qualcosa si smuove oggi nel finale.

Oppure, guardandola diversamente, han messo una croce sopra alle speranze di Nibali di vincere almeno una tappa e ci provano con gli altri...

Lettura condivisibile, ma per me Scarponi anche mettendo la croce, sarebbe l'ultimo a separarsi da Nibali. Inoltre ieri non appena si strappava, Nibali era alla ruota di Froome, per cui penso che aspetteranno ancora un po prima di mettere la croce.

Brogno ha scritto:

nino58 ha scritto:

peek ha scritto:Pippo in fuga
Un grandissimo

Comincia a girare la gamba in vista dei campionati del mondo che quest'anno si svolgeranno a Ricciamonde (© by Gigi Sgarbozza).

Nel secondo gruppo in fuga (quello che non raggiungerà mai il primo).

Non sarebbe Pippo altrimenti..

Io non lo leggo nel secondo gruppetto

Ci riprovano Trentin, Voeckler.. e Boasson-Hagen

Reddo ha scritto:Ci riprovano Trentin, Voeckler.. e Boasson-Hagen

Si rialza infatti Gallopin, e la fuga va.

Gallopin dovrebbe essersi rialzato, come Pozzato peraltro.
Vedo che anche Scarponi nel gruppo inseguitori non ci dovrebbe essere più, quindi forse l'Astana avrebbe voluto tentare da lontano con l'appoggio dei 2 in fuga, ma visto il vantaggio che stavano prendendo avranno preferito fermare Michele. All'inizio della fuga davo il 10% a questa ipotesi e il 90% al fatto che volessero fare la tappa con Scarponi.

EDIT: media della prima ora non male...

Scarponi deve provare la fuga tutti i giorni!
per stare con Nibali ci pensa già Kangert, uno gli basta e avanza..
cavolo ha la stessa età di Purito ma sembra un ex corridore,

Grivko non ne ha proprio, tra gi ultimi nella fuga di mende,
e anche Westra non è adatto per queste tappe di salita,
meglio riprovarci con Fug in casa Astana!

Ma Scarponi avrebbe buone possibilità,
già ci è andato vicino nel 2012 battuo da Voeckler sul finale..

chepegonzalez ha scritto:Gallopin dovrebbe essersi rialzato, come Pozzato peraltro.
Vedo che anche Scarponi nel gruppo inseguitori non ci dovrebbe essere più, quindi forse l'Astana avrebbe voluto tentare da lontano con l'appoggio dei 2 in fuga, ma visto il vantaggio che stavano prendendo avranno preferito fermare Michele. All'inizio della fuga davo il 10% a questa ipotesi e il 90% al fatto che volessero fare la tappa con Scarponi.

EDIT: media della prima ora non male...

Gli serviva un appoggio forte per la discesa... Scarponi

Cmq si sta formando una fuga di 24 corridori e con nomi niente male.. prevedo una media molto elevata

British champion Peter Kennaugh has given up.

Reddo ha scritto:British champion Peter Kennaugh has given up.

-1 ma cambia poco.... il trenino non deraglierà

Peccato che Scarponi si sia rialzato era una buona occasione oggi,

Media 53,1 km/h
la fuga non è a 24 ma a 12 (Sagan, De Gendt, pauwels, Fedrigo, Jungels e altri) con altri 12 (Voeckler, Boasson hagen, Teklehamainot, Trentin e altri) a 45" che non riescono a rientrare.
Gruppo a 5'35"

Reddo ha scritto:

chepegonzalez ha scritto:Gallopin dovrebbe essersi rialzato, come Pozzato peraltro.
Vedo che anche Scarponi nel gruppo inseguitori non ci dovrebbe essere più, quindi forse l'Astana avrebbe voluto tentare da lontano con l'appoggio dei 2 in fuga, ma visto il vantaggio che stavano prendendo avranno preferito fermare Michele. All'inizio della fuga davo il 10% a questa ipotesi e il 90% al fatto che volessero fare la tappa con Scarponi.

EDIT: media della prima ora non male...

Gli serviva un appoggio forte per la discesa... Scarponi

Cmq si sta formando una fuga di 24 corridori e con nomi niente male.. prevedo una media molto elevata

La mia idea prevedeva grivko appoggio nel falsopiano e scarponi sull'ultima salita, le discese le avrebbe fatte da solo, anche per il suo bene, ma tanto ormai è andata.
Il gruppo comunque non ha svaccato, si mantiene da un bel po' sui 5:30 di distacco

Si sono ritirati Kennaugh e Van Avermaet