Julian Alaphilippe

Il mondo dei professionisti tra gare e complessità, e più in generale l'approccio al ciclismo di ogni appassionato
Avatar utente
jan80
Messaggi: 2539
Iscritto il: venerdì 8 gennaio 2021, 21:56

Re: Julian Alaphilippe

Messaggio da leggere da jan80 »

Primo86 ha scritto: lunedì 3 aprile 2023, 17:21
jan80 ha scritto: lunedì 3 aprile 2023, 17:21
Primo86 ha scritto: lunedì 3 aprile 2023, 17:20 Diciamo pure che, per caratteristiche, Alaphilippe starebbe molto più comodo nel ciclismo di qualche anno fa che nel ciclismo dei giorni nostri.

Due corse in carriera in cui ha mostrato una certa versione di sé, nel resto grandi (grande) punti (punto) di forza ma anche evidenti limiti se qualcuno la mette giù dura.
insomma circa uguale.......Sagan 2012-2018,Alaphilippe 2016-2022
I don't understand. Repeat, please.
Non credo bisogna essere scenziati per capire.......sarebbe arco temporale dello stato di forma di Sagan e Alaphilippe


Primo86
Messaggi: 2051
Iscritto il: martedì 2 ottobre 2018, 1:05

Re: Julian Alaphilippe

Messaggio da leggere da Primo86 »

jan80 ha scritto: lunedì 3 aprile 2023, 17:23
Primo86 ha scritto: lunedì 3 aprile 2023, 17:21
jan80 ha scritto: lunedì 3 aprile 2023, 17:21

insomma circa uguale.......Sagan 2012-2018,Alaphilippe 2016-2022
I don't understand. Repeat, please.
Non credo bisogna essere scenziati per capire.......sarebbe arco temporale dello stato di forma di Sagan e Alaphilippe
E che c'entra Gianni? Io parlavo di caratteristiche mica di periodi.


pietro
Messaggi: 24524
Iscritto il: mercoledì 18 marzo 2020, 19:32

Re: Julian Alaphilippe

Messaggio da leggere da pietro »

Primo86 ha scritto: lunedì 3 aprile 2023, 17:20 Diciamo pure che, per caratteristiche, Alaphilippe starebbe molto più comodo nel ciclismo di qualche anno fa che nel ciclismo dei giorni nostri.

Due corse in carriera in cui ha mostrato una certa versione di sé, nel resto grandi (grande) punti (punto) di forza ma anche evidenti limiti se qualcuno la mette giù dura.
Infatti è proprio per quello che sarà difficile rivederlo competitivo con continuità nelle gare di primo livello. Magari una ogni tanto sì (più le frazioni delle corse a tappe), ma in generale, al di là della caduta, mi pare evidente che dal 2020 in avanti abbia perso sempre più colpi anche a causa di questo modo di correre aggressivo dei suoi avversari


pietro ha scritto: mercoledì 7 luglio 2021, 13:46 Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
Tour de France 2021, 11^ tappa
Avatar utente
jan80
Messaggi: 2539
Iscritto il: venerdì 8 gennaio 2021, 21:56

Re: Julian Alaphilippe

Messaggio da leggere da jan80 »

Primo86 ha scritto: lunedì 3 aprile 2023, 17:24
jan80 ha scritto: lunedì 3 aprile 2023, 17:23
Primo86 ha scritto: lunedì 3 aprile 2023, 17:21

I don't understand. Repeat, please.
Non credo bisogna essere scenziati per capire.......sarebbe arco temporale dello stato di forma di Sagan e Alaphilippe
E che c'entra Gianni? Io parlavo di caratteristiche mica di periodi.
Ho sbagliato a quotare...era il messaggio sopra,dove si diceva che era durato meno di Sagan .....scusami :cincin:


Gimbatbu
Messaggi: 9043
Iscritto il: mercoledì 19 aprile 2017, 17:42

Re: Julian Alaphilippe

Messaggio da leggere da Gimbatbu »

Ha tentato comunque di fare classifica in un GT e non fece tanto male... caso unico per uno da classiche prima dell' avvento dei fenomeni.


Primo86
Messaggi: 2051
Iscritto il: martedì 2 ottobre 2018, 1:05

Re: Julian Alaphilippe

Messaggio da leggere da Primo86 »

jan80 ha scritto: lunedì 3 aprile 2023, 17:34
Primo86 ha scritto: lunedì 3 aprile 2023, 17:24
jan80 ha scritto: lunedì 3 aprile 2023, 17:23
Non credo bisogna essere scenziati per capire.......sarebbe arco temporale dello stato di forma di Sagan e Alaphilippe
E che c'entra Gianni? Io parlavo di caratteristiche mica di periodi.
Ho sbagliato a quotare...era il messaggio sopra,dove si diceva che era durato meno di Sagan .....scusami :cincin:
Figurati Gianni :cincin:


Avatar utente
jan80
Messaggi: 2539
Iscritto il: venerdì 8 gennaio 2021, 21:56

Re: Julian Alaphilippe

Messaggio da leggere da jan80 »

Gimbatbu ha scritto: lunedì 3 aprile 2023, 17:37 Ha tentato comunque di fare classifica in un GT e non fece tanto male... caso unico per uno da classiche prima dell' avvento dei fenomeni.
In verità non era partito per far classifica,ma era un Tour di basso livello,cosa ben diversa da ultimi 3 con Pogacar,Roglic e Vingegaard


Avatar utente
Walter_White
Messaggi: 28101
Iscritto il: mercoledì 23 marzo 2016, 18:01

Re: Julian Alaphilippe

Messaggio da leggere da Walter_White »

Salta anche la Freccia


FCC 2019/20: rit.
FCC 2018/19: 1°; Superprestige; Gran Combinata
FCC 2017/18: 3°; Trofeo dei titoli; Campionato Europeo Donne Elite, Campionato del Mondo Donne Elite, ROTY
albopaxo
Messaggi: 2223
Iscritto il: mercoledì 26 ottobre 2016, 8:31

Re: Julian Alaphilippe

Messaggio da leggere da albopaxo »

Walter_White ha scritto: mercoledì 12 aprile 2023, 13:27 Salta anche la Freccia
Di conseguenza mi sa anche la LBL o al massimo li potrà fare il gregario di remco


Giro 2017: tappe 3 e 18
Giro 2018: tappa 17
Vuelta 2017: tappa 11
Tour de Yorkshire 2018
Tour2020: tappe 3 e 11
Tour2020: Classifica Generale
Tour2022: tappa 18
Filarete
Messaggi: 1724
Iscritto il: mercoledì 20 maggio 2015, 21:46

Re: Julian Alaphilippe

Messaggio da leggere da Filarete »

Peccato.


Avatar utente
chinaski89
Messaggi: 8214
Iscritto il: sabato 13 giugno 2015, 16:51

Re: Julian Alaphilippe

Messaggio da leggere da chinaski89 »

Sempre più simile alla parabola di Sagan. Magari mi smentisce, ma per me difficilmente lo rivedremo sui suoi livelli


Avatar utente
jan80
Messaggi: 2539
Iscritto il: venerdì 8 gennaio 2021, 21:56

Re: Julian Alaphilippe

Messaggio da leggere da jan80 »

albopaxo ha scritto: mercoledì 12 aprile 2023, 14:10
Walter_White ha scritto: mercoledì 12 aprile 2023, 13:27 Salta anche la Freccia
Di conseguenza mi sa anche la LBL o al massimo li potrà fare il gregario di remco
Direi proprio di si.....anche se per Remco non sarà facile fare il numero dello scorso anno


Gimbatbu
Messaggi: 9043
Iscritto il: mercoledì 19 aprile 2017, 17:42

Re: Julian Alaphilippe

Messaggio da leggere da Gimbatbu »

Walter_White ha scritto: mercoledì 12 aprile 2023, 13:27 Salta anche la Freccia
La sparata micidiale di Ala, spaventosa quella di Leuven sul lancio di Cosnefroy, è una delle cose più eclatanti del ciclismo attuale. Speriamo di rivederla :dubbio:


pietro
Messaggi: 24524
Iscritto il: mercoledì 18 marzo 2020, 19:32

Re: Julian Alaphilippe

Messaggio da leggere da pietro »

albopaxo ha scritto: mercoledì 12 aprile 2023, 14:10
Walter_White ha scritto: mercoledì 12 aprile 2023, 13:27 Salta anche la Freccia
Di conseguenza mi sa anche la LBL o al massimo li potrà fare il gregario di remco
Temo che da qui alla fine della sua parabola in Quick-Step se disputerà le stesse gare di Remco gli farà spesso da gregario


pietro ha scritto: mercoledì 7 luglio 2021, 13:46 Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
Tour de France 2021, 11^ tappa
Avatar utente
Brogno
Messaggi: 4351
Iscritto il: martedì 21 maggio 2013, 10:37

Re: Julian Alaphilippe

Messaggio da leggere da Brogno »

chinaski89 ha scritto: mercoledì 12 aprile 2023, 14:18 Sempre più simile alla parabola di Sagan. Magari mi smentisce, ma per me difficilmente lo rivedremo sui suoi livelli
Dai è troppo presto per dire così. Torna da un infortunio serio, ci sta che ci voglia un po' di tempo.


Comunque i bookies sono dei genii, ma quanti cazzo di soldi si faranno, con tutti quelli che punteranno su Thomas??? (Tour 2018)

Remco Evenelimits.
O Remco Bluffenepoel.
Sono il DMM nello scoprire i bluff del ciclismo

Beppesaronni
Avatar utente
Tranchée d'Arenberg
Messaggi: 26569
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 13:50

Re: Julian Alaphilippe

Messaggio da leggere da Tranchée d'Arenberg »

pietro ha scritto: mercoledì 12 aprile 2023, 16:11
albopaxo ha scritto: mercoledì 12 aprile 2023, 14:10
Walter_White ha scritto: mercoledì 12 aprile 2023, 13:27 Salta anche la Freccia
Di conseguenza mi sa anche la LBL o al massimo li potrà fare il gregario di remco
Temo che da qui alla fine della sua parabola in Quick-Step se disputerà le stesse gare di Remco gli farà spesso da gregario
Lo penso anche io. Ha un contratto anche per il 2024, ma non mi stupirei se a fine anno lui e Lefevere dovessero decidere di seprararsi. C'è una squadra come la Total che a fine anno libererà una bella fetta del suo budget dopo il ritiro di Sagan, mentre l'Ag2r pochi giorni fa ha esplicitamente fatto capire che l'avventura di Van Avermaet è al capolinea e che nelle classiche vorrebbero fare molto di meglio rispetto a quanto ottenuto negli ultimi anni.

Per quanto riguarda il 2023, credo che Liegi a parte Remco e Alaphilippe si ritroveranno in corsa insieme poche altre volte (il primo farà il Giro, il secondo il Tour), quindi non dovrebbero esserci problemi di convivenza forzata.


Cobblestone 2012, 2013,2018 & 2021 - 1° Classifica Generale
Avatar utente
sceriffo
Messaggi: 4243
Iscritto il: lunedì 11 aprile 2011, 23:48

Re: Julian Alaphilippe

Messaggio da leggere da sceriffo »

chinaski89 ha scritto: mercoledì 12 aprile 2023, 14:18 Sempre più simile alla parabola di Sagan. Magari mi smentisce, ma per me difficilmente lo rivedremo sui suoi livelli
I corridoi di vertice si mantengono su standard altissimi 3 o 4 anni. È il ciclismo di oggi, non rivedremo più carriere alla Nibali o Valverde


Avatar utente
Lampiao
Messaggi: 919
Iscritto il: lunedì 13 settembre 2021, 13:38

Re: Julian Alaphilippe

Messaggio da leggere da Lampiao »

sceriffo ha scritto: giovedì 13 aprile 2023, 9:34 I corridoi di vertice si mantengono su standard altissimi 3 o 4 anni. È il ciclismo di oggi, non rivedremo più carriere alla Nibali o Valverde
Quindi secondo te Van Aert, Van der Poel e Pogacar fra uno o due anni smettono di vincere?


O fuzil de Lampião, tem cinco laços de fita
O lugar que ele habita, não falta moça bonita
Avatar utente
Tranchée d'Arenberg
Messaggi: 26569
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 13:50

Re: Julian Alaphilippe

Messaggio da leggere da Tranchée d'Arenberg »

sceriffo ha scritto: giovedì 13 aprile 2023, 9:34
chinaski89 ha scritto: mercoledì 12 aprile 2023, 14:18 Sempre più simile alla parabola di Sagan. Magari mi smentisce, ma per me difficilmente lo rivedremo sui suoi livelli
I corridoi di vertice si mantengono su standard altissimi 3 o 4 anni. È il ciclismo di oggi, non rivedremo più carriere alla Nibali o Valverde
Ho lo stesso sentore anche io. Magari non 3-4 anni (altrimenti i due 'Van' e Pogacar sarebbero quasi alla frutta), ma sono abbastanza convito che carriere lunghe come quelle di Nibali, Valverde o Gilbert saranno rare nell'immediato futuro.


Cobblestone 2012, 2013,2018 & 2021 - 1° Classifica Generale
Zelk
Messaggi: 41
Iscritto il: sabato 20 maggio 2017, 20:06

Re: Julian Alaphilippe

Messaggio da leggere da Zelk »

Rendiamoci conto che VDP ha già ora quasi l'età di Sagan quando ha smesso di essere un corridore...

I corridori forti faranno la carriera che devono fare come è sempre stato nella storia centenaria di questo sport

Altri dureranno 2-3-4 anni quello che è.. È naturale ma continuare a sostenere che VDP Pogacar Remco non saranno longevi come Valverde e Nibali boh la palla di vetro non la abbiamo


lucks83
Messaggi: 4155
Iscritto il: sabato 18 maggio 2013, 13:11

Re: Julian Alaphilippe

Messaggio da leggere da lucks83 »

Tranchée d'Arenberg ha scritto: giovedì 13 aprile 2023, 9:32
pietro ha scritto: mercoledì 12 aprile 2023, 16:11
albopaxo ha scritto: mercoledì 12 aprile 2023, 14:10
Di conseguenza mi sa anche la LBL o al massimo li potrà fare il gregario di remco
Temo che da qui alla fine della sua parabola in Quick-Step se disputerà le stesse gare di Remco gli farà spesso da gregario
Lo penso anche io. Ha un contratto anche per il 2024, ma non mi stupirei se a fine anno lui e Lefevere dovessero decidere di seprararsi. C'è una squadra come la Total che a fine anno libererà una bella fetta del suo budget dopo il ritiro di Sagan, mentre l'Ag2r pochi giorni fa ha esplicitamente fatto capire che l'avventura di Van Avermaet è al capolinea e che nelle classiche vorrebbero fare molto di meglio rispetto a quanto ottenuto negli ultimi anni.

Per quanto riguarda il 2023, credo che Liegi a parte Remco e Alaphilippe si ritroveranno in corsa insieme poche altre volte (il primo farà il Giro, il secondo il Tour), quindi non dovrebbero esserci problemi di convivenza forzata.
Anche io penso che cambiare aria gli farebbe bene.
Magari non alla Total, lo vedrei meglio alla Ag2r che mi pare un po' più strutturata per assisterlo nelle classiche.

Aspetterei a darlo per finito, ha avuto un grosso incidente lo scorso anno e quest'anno tanti acciacchi.
Bisogna vedere se ha ancora motivazioni o se molla di testa come Sagan.

Sono per altro d'accordo che le carriere ad altissimo livello di andranno ad accorciare, come succedeva negli anni 90.
Carriere quasi ventennali alla Valverde saranno difficili da rivedere in futuro.


pietro
Messaggi: 24524
Iscritto il: mercoledì 18 marzo 2020, 19:32

Re: Julian Alaphilippe

Messaggio da leggere da pietro »

Io credo che l'accorciamento delle carriere non sia realtà già affermata. La generazione nata intorno al '90 è stata spazzata via dai fenomeni attuali, quindi di conseguenza la loro carriera ad alti livelli si è ridotta. Bisogna vedere se qualcuno potrà scalzare via in tempi brevi Pogi e compagnia. Io non penso


pietro ha scritto: mercoledì 7 luglio 2021, 13:46 Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
Tour de France 2021, 11^ tappa
Avatar utente
sceriffo
Messaggi: 4243
Iscritto il: lunedì 11 aprile 2011, 23:48

Re: Julian Alaphilippe

Messaggio da leggere da sceriffo »

Fare il corridore professionista da 4 o 5 anni a questa parte è diventato estremamente più stessante sia dal punto di vista fisico che mentale rispetto solo a 10 anni. Le medie si sono alzate paurosamente, non esiste gara che non sia esasperata già dal km zero. Ad un certo punto ti viene il rifiuto totale, della fatica e di quella vita. Inoltre il ricambio generazionale è straordinariamente veloce. In Uae, per dirne una, Ayuso è il nuovo Pogacar, almeno nell'idea e nelle potenzialità


Filarete
Messaggi: 1724
Iscritto il: mercoledì 20 maggio 2015, 21:46

Re: Julian Alaphilippe

Messaggio da leggere da Filarete »

Zelk ha scritto: giovedì 13 aprile 2023, 9:42 Rendiamoci conto che VDP ha già ora quasi l'età di Sagan quando ha smesso di essere un corridore...

I corridori forti faranno la carriera che devono fare come è sempre stato nella storia centenaria di questo sport

Altri dureranno 2-3-4 anni quello che è.. È naturale ma continuare a sostenere che VDP Pogacar Remco non saranno longevi come Valverde e Nibali boh la palla di vetro non la abbiamo
Le carriere dei singoli campioni sono storia a sé, in effetti.
In comune Sagan e Van der Poel hanno l'aver vinto corse da professionisti su strada già a vent'anni, poi come si sa la carriera ad altissimo livello dell'olandese è iniziata nel 2019, anno dell'iniziale declino di Sagan e anno di grazia di Alaphilippe.


Primo86
Messaggi: 2051
Iscritto il: martedì 2 ottobre 2018, 1:05

Re: Julian Alaphilippe

Messaggio da leggere da Primo86 »

Filarete ha scritto: giovedì 13 aprile 2023, 11:23
Zelk ha scritto: giovedì 13 aprile 2023, 9:42 Rendiamoci conto che VDP ha già ora quasi l'età di Sagan quando ha smesso di essere un corridore...

I corridori forti faranno la carriera che devono fare come è sempre stato nella storia centenaria di questo sport

Altri dureranno 2-3-4 anni quello che è.. È naturale ma continuare a sostenere che VDP Pogacar Remco non saranno longevi come Valverde e Nibali boh la palla di vetro non la abbiamo
Le carriere dei singoli campioni sono storia a sé, in effetti.
In comune Sagan e Van der Poel hanno l'aver vinto corse da professionisti su strada già a vent'anni, poi come si sa la carriera ad altissimo livello dell'olandese è iniziata nel 2019, anno dell'iniziale declino di Sagan e anno di grazia di Alaphilippe.
Cazzo quante cose si imparano sul forum di cicloweb.


Winter
Messaggi: 26485
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 19:33

Re: Julian Alaphilippe

Messaggio da leggere da Winter »

Be se non migliora la sua statistica sugli infortuni..difficilmente vedremo Alaphilippe al suo vecchio livello..

Caduta alla liegi 22
Caduta alla vuelta 22
Adesso fiandre 23..
E son veri infortuni non pretattiche stile altri corridori, Dal fiandre non è ancora salito in bici..


Avatar utente
Tranchée d'Arenberg
Messaggi: 26569
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 13:50

Re: Julian Alaphilippe

Messaggio da leggere da Tranchée d'Arenberg »

Winter ha scritto: giovedì 13 aprile 2023, 15:45 Be se non migliora la sua statistica sugli infortuni..difficilmente vedremo Alaphilippe al suo vecchio livello..

Caduta alla liegi 22
Caduta alla vuelta 22
Adesso fiandre 23..
E son veri infortuni non pretattiche stile altri corridori, Dal fiandre non è ancora salito in bici..
Beh, alla Liegi aveva rischiato veramente grosso. Inoltre un mese e mezzo prima era volato per aria alle Strade Bianche. Quando le cadute iniziano ad essere troppe, il corridore fa una fatica bestiale a rimettersi davvero in sesto.


Cobblestone 2012, 2013,2018 & 2021 - 1° Classifica Generale
Winter
Messaggi: 26485
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 19:33

Re: Julian Alaphilippe

Messaggio da leggere da Winter »

vado a memoria ma secondo me era caduto anche tante volte nel 2021


pietro
Messaggi: 24524
Iscritto il: mercoledì 18 marzo 2020, 19:32

Re: Julian Alaphilippe

Messaggio da leggere da pietro »

Winter ha scritto: giovedì 13 aprile 2023, 16:20 vado a memoria ma secondo me era caduto anche tante volte nel 2021
Non mi par proprio, è filato tutto liscio quell'anno


pietro ha scritto: mercoledì 7 luglio 2021, 13:46 Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
Tour de France 2021, 11^ tappa
Avatar utente
jan80
Messaggi: 2539
Iscritto il: venerdì 8 gennaio 2021, 21:56

Re: Julian Alaphilippe

Messaggio da leggere da jan80 »

pietro ha scritto: giovedì 13 aprile 2023, 16:47
Winter ha scritto: giovedì 13 aprile 2023, 16:20 vado a memoria ma secondo me era caduto anche tante volte nel 2021
Non mi par proprio, è filato tutto liscio quell'anno
Pero' anche io ricordo qualche caduta....infatti fu strano che poi torno a vincere dopo tanto tempo al mondiale


Filarete
Messaggi: 1724
Iscritto il: mercoledì 20 maggio 2015, 21:46

Re: Julian Alaphilippe

Messaggio da leggere da Filarete »

Filarete ha scritto: giovedì 13 aprile 2023, 11:23
Zelk ha scritto: giovedì 13 aprile 2023, 9:42 Rendiamoci conto che VDP ha già ora quasi l'età di Sagan quando ha smesso di essere un corridore...

I corridori forti faranno la carriera che devono fare come è sempre stato nella storia centenaria di questo sport

Altri dureranno 2-3-4 anni quello che è.. È naturale ma continuare a sostenere che VDP Pogacar Remco non saranno longevi come Valverde e Nibali boh la palla di vetro non la abbiamo
Le carriere dei singoli campioni sono storia a sé, in effetti.
In comune Sagan e Van der Poel hanno l'aver vinto corse da professionisti su strada già a vent'anni, poi come si sa la carriera ad altissimo livello dell'olandese è iniziata nel 2019, anno dell'iniziale declino di Sagan e anno di grazia di Alaphilippe.
Non avevo completato: Van der Poel ha raggiunto quell'età - 27/28 - della piena maturità, come Sagan nel 2018 ( Roubaix e 3 tappe al Tour prima dell'infausta caduta) e Alaphilippe nel 2019.


pietro
Messaggi: 24524
Iscritto il: mercoledì 18 marzo 2020, 19:32

Re: Julian Alaphilippe

Messaggio da leggere da pietro »

jan80 ha scritto: giovedì 13 aprile 2023, 17:24
pietro ha scritto: giovedì 13 aprile 2023, 16:47
Winter ha scritto: giovedì 13 aprile 2023, 16:20 vado a memoria ma secondo me era caduto anche tante volte nel 2021
Non mi par proprio, è filato tutto liscio quell'anno
Pero' anche io ricordo qualche caduta....infatti fu strano che poi torno a vincere dopo tanto tempo al mondiale
Be' fu abbastanza sottotono per tutto l'anno, ma non a causa di gravi cadute


pietro ha scritto: mercoledì 7 luglio 2021, 13:46 Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
Tour de France 2021, 11^ tappa
Avatar utente
Tour de Berghem
Messaggi: 2369
Iscritto il: giovedì 12 maggio 2011, 9:46

Re: Julian Alaphilippe

Messaggio da leggere da Tour de Berghem »

pietro ha scritto: giovedì 13 aprile 2023, 18:15
jan80 ha scritto: giovedì 13 aprile 2023, 17:24
pietro ha scritto: giovedì 13 aprile 2023, 16:47

Non mi par proprio, è filato tutto liscio quell'anno
Pero' anche io ricordo qualche caduta....infatti fu strano che poi torno a vincere dopo tanto tempo al mondiale
Be' fu abbastanza sottotono per tutto l'anno, ma non a causa di gravi cadute
beh sottotono tra molte virgolette.

Vittoria alla Freccia Vallone battendo un Roglic che era in grande forma
Secondo a Liegi e Strade Bianche
Prima tappa e maglia gialla al Tour
Tappa alla Tirreno a Chiusdino mettendosi dietro Van der Poel Van Aert e Pogacar

Ok ha mancato la monumento (ma ha un secondo posto...) ma poi ha preso il mondiale che vale una monumento

stagione di spessore


pietro
Messaggi: 24524
Iscritto il: mercoledì 18 marzo 2020, 19:32

Re: Julian Alaphilippe

Messaggio da leggere da pietro »

Tour de Berghem ha scritto: giovedì 13 aprile 2023, 18:32
pietro ha scritto: giovedì 13 aprile 2023, 18:15
jan80 ha scritto: giovedì 13 aprile 2023, 17:24

Pero' anche io ricordo qualche caduta....infatti fu strano che poi torno a vincere dopo tanto tempo al mondiale
Be' fu abbastanza sottotono per tutto l'anno, ma non a causa di gravi cadute
beh sottotono tra molte virgolette.

Vittoria alla Freccia Vallone battendo un Roglic che era in grande forma
Secondo a Liegi e Strade Bianche
Prima tappa e maglia gialla al Tour
Tappa alla Tirreno a Chiusdino mettendosi dietro Van der Poel Van Aert e Pogacar

Ok ha mancato la monumento (ma ha un secondo posto...) ma poi ha preso il mondiale che vale una monumento

stagione di spessore
Il Mondiale salva la stagione, gli altri risultati sono ingannevoli. Fu, tranne che a Leuven, inferiore agli altri big per praticamente tutto l'anno. Poi chiaramente sui suoi arrivi ci sapeva ancora fare, ma son convinto che dovesse riprendersi da questi ultimi infortuni sarebbe ancora attualmente il favorito in gare come la Freccia o come quella prima frazione del Tour. Il problema dopo il 2019 stellare fu il resto


pietro ha scritto: mercoledì 7 luglio 2021, 13:46 Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
Tour de France 2021, 11^ tappa
Avatar utente
jan80
Messaggi: 2539
Iscritto il: venerdì 8 gennaio 2021, 21:56

Re: Julian Alaphilippe

Messaggio da leggere da jan80 »

Comunque credo conti la testa,alla fine ha 31 anni,Roglic ne ha 3 in piu' ma nonostante le cadute non mi sembra finito....evidentemente lo sloveno ha ancora fame,il francese potrebbe essere di no,anche se e' ancora presto,perche' contrariamente a Sagan,lui i problemi con cadute li ha avuti,mentre lo slovacco solo queste ultime gare


Winter
Messaggi: 26485
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 19:33

Re: Julian Alaphilippe

Messaggio da leggere da Winter »

pietro ha scritto: giovedì 13 aprile 2023, 16:47
Winter ha scritto: giovedì 13 aprile 2023, 16:20 vado a memoria ma secondo me era caduto anche tante volte nel 2021
Non mi par proprio, è filato tutto liscio quell'anno
Vero
Qualche caduta ma nulla di grave
Ho fatto confusione


Winter
Messaggi: 26485
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 19:33

Re: Julian Alaphilippe

Messaggio da leggere da Winter »

jan80 ha scritto: giovedì 13 aprile 2023, 20:59 Comunque credo conti la testa,alla fine ha 31 anni,Roglic ne ha 3 in piu' ma nonostante le cadute non mi sembra finito....evidentemente lo sloveno ha ancora fame,il francese potrebbe essere di no,anche se e' ancora presto,perche' contrariamente a Sagan,lui i problemi con cadute li ha avuti,mentre lo slovacco solo queste ultime gare
:uhm:
Be ma gli infortuni di roglic son stati molto meno gravi


Avatar utente
jan80
Messaggi: 2539
Iscritto il: venerdì 8 gennaio 2021, 21:56

Re: Julian Alaphilippe

Messaggio da leggere da jan80 »

Winter ha scritto: giovedì 13 aprile 2023, 21:01
jan80 ha scritto: giovedì 13 aprile 2023, 20:59 Comunque credo conti la testa,alla fine ha 31 anni,Roglic ne ha 3 in piu' ma nonostante le cadute non mi sembra finito....evidentemente lo sloveno ha ancora fame,il francese potrebbe essere di no,anche se e' ancora presto,perche' contrariamente a Sagan,lui i problemi con cadute li ha avuti,mentre lo slovacco solo queste ultime gare
:uhm:
Be ma gli infortuni di roglic son stati molto meno gravi
Meno gravi??si e' operato ad una spalla.......gravi sono quelli di Froome o Bernal o anche Remco o Jakobsen( ma loro erano giovani ) mentre quelli di Alaphilippe valgono quelli di Roglic.
Per me il francese non e' finito,certo potrebbe magari non avere piu' la sparata di 2 anni fa',ma se era tutta farina del suo sacco il calo non dovrebbe esserci......alla fine io ritorno alla carriera di Valverde,lo spagnolo e' arrivato a 42 anni ad avere un livello come i migliori,vincere un mondiale a 38 anni e non era uno che gare le faceva con il bilancino,visto che correva e vinceva da gennaio a novembre.
Per me se il talento e' vero,si hanno quindi sia gambe che testa,la carriera non e' breve....vedi anche Pozzovivo con il suo livello,alla fine si scende di livello se inizi a non fare piu' la vita da ciclista non perche' hai 31 o 34 anni


Winter
Messaggi: 26485
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 19:33

Re: Julian Alaphilippe

Messaggio da leggere da Winter »

Si è operato di una spalla finita la stagione..
Un problema che aveva già al Tour
Ha corso la Vuelta
Tanto grave non era

Alaphilippe è andato a sbattere contro un albero
Era così messo male che bardet non ha continuato l amstel..

L anno scorso non ha corso..la Sanremo è il Fiandre per bronchite
La liegi e il Tour.. per la caduta
Il mondiale per la caduta alla Vuelta
Adesso altra caduta


Avatar utente
jan80
Messaggi: 2539
Iscritto il: venerdì 8 gennaio 2021, 21:56

Re: Julian Alaphilippe

Messaggio da leggere da jan80 »

Winter ha scritto: giovedì 13 aprile 2023, 21:15 Si è operato di una spalla finita la stagione..
Un problema che aveva già al Tour
Ha corso la Vuelta
Tanto grave non era

Alaphilippe è andato a sbattere contro un albero
Era così messo male che bardet non ha continuato l amstel..

L anno scorso non ha corso..la Sanremo è il Fiandre per bronchite
La liegi e il Tour.. per la caduta
Il mondiale per la caduta alla Vuelta
Adesso altra caduta
Alla Liegi si e' rotto 2 costole e una scapola......se Lefevere a fine stagione si stava lamentando non era a caso,diceva adesso voglio vedere come sta veramente e che non pensi solo al mondiale.
Ripeto se vogliamo dire che sta andondo piano per la caduta della Liegi siamo fuori strada


Winter
Messaggi: 26485
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 19:33

Re: Julian Alaphilippe

Messaggio da leggere da Winter »

Ma è sempre fermo
Da gennaio 2022 ha fatto tre mesi senza problemi?

Molto probabilmente sarà nella fase discendente della carriera ma è impossibile da giudicare con tutte ste interruzioni


Avatar utente
jan80
Messaggi: 2539
Iscritto il: venerdì 8 gennaio 2021, 21:56

Re: Julian Alaphilippe

Messaggio da leggere da jan80 »

Infatti io ho detto che e' ancora presto per darlo per finito


pietro
Messaggi: 24524
Iscritto il: mercoledì 18 marzo 2020, 19:32

Re: Julian Alaphilippe

Messaggio da leggere da pietro »

Winter ha scritto: giovedì 13 aprile 2023, 21:01
jan80 ha scritto: giovedì 13 aprile 2023, 20:59 Comunque credo conti la testa,alla fine ha 31 anni,Roglic ne ha 3 in piu' ma nonostante le cadute non mi sembra finito....evidentemente lo sloveno ha ancora fame,il francese potrebbe essere di no,anche se e' ancora presto,perche' contrariamente a Sagan,lui i problemi con cadute li ha avuti,mentre lo slovacco solo queste ultime gare
:uhm:
Be ma gli infortuni di roglic son stati molto meno gravi
Quello dell'anno scorso mica tanto. Anch'io inizialmente pensavo che fosse poca roba, però poi si è dimostrata una cosa seria. Nel complesso comunque hai ragione, Alaphilippe sta finendo a terra più duramente e più spesso dello sloveno (Primoz degli altri grandi è senz'altro quello che cade di più). Roglic è stato eccezionale nel rialzarsi dopo tutte le batoste al morale, in quello è imbattibile


pietro ha scritto: mercoledì 7 luglio 2021, 13:46 Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
Tour de France 2021, 11^ tappa
Avatar utente
Lambohbk
Messaggi: 4429
Iscritto il: giovedì 13 ottobre 2016, 23:27

Re: Julian Alaphilippe

Messaggio da leggere da Lambohbk »

sceriffo ha scritto: giovedì 13 aprile 2023, 9:34
chinaski89 ha scritto: mercoledì 12 aprile 2023, 14:18 Sempre più simile alla parabola di Sagan. Magari mi smentisce, ma per me difficilmente lo rivedremo sui suoi livelli
I corridoi di vertice si mantengono su standard altissimi 3 o 4 anni. È il ciclismo di oggi, non rivedremo più carriere alla Nibali o Valverde

Non capisco mai del tutto l'esempio di Valverde, il quale a 23 anni faceva già podio alla Vuelta e a 24 faceva una stagione da 15 vittorie (arrivando coi primi al Mondiale)


FC 2017: Dwars, La Panne, Itzulia, Vuelta - Comb., Japan Cup, "L'Altro Lombardia"
FC 2018: 3° GC, Tour of the Alps, , "L'Altro Mondiale"
FC 2019: 4° GC, Limburg, California
FC 2020: 3° GC, 1° FC a Squadre, Delfinato, Tour a Squadre, Vuelta Tempo, 1° Obb. Zero Punti
FC 2021: 2° GC, Slovenia, Camp. Ita, Sett. Ita, Norvegia, Plouay
FC 2022: Kuurne, Tappa 14 Tour
Filarete
Messaggi: 1724
Iscritto il: mercoledì 20 maggio 2015, 21:46

Re: Julian Alaphilippe

Messaggio da leggere da Filarete »

Lambohbk ha scritto: venerdì 14 aprile 2023, 0:12
sceriffo ha scritto: giovedì 13 aprile 2023, 9:34
chinaski89 ha scritto: mercoledì 12 aprile 2023, 14:18 Sempre più simile alla parabola di Sagan. Magari mi smentisce, ma per me difficilmente lo rivedremo sui suoi livelli
I corridoi di vertice si mantengono su standard altissimi 3 o 4 anni. È il ciclismo di oggi, non rivedremo più carriere alla Nibali o Valverde

Non capisco mai del tutto l'esempio di Valverde, il quale a 23 anni faceva già podio alla Vuelta e a 24 faceva una stagione da 15 vittorie (arrivando coi primi al Mondiale)
All'età attuale di Pogacar non aveva mai messo il naso fuori dalla Spagna se non per le competizioni mondiali e qualche atto di presenza alla Sanremo o al Lombardia, forse questo gli ha impedito di consumarsi precocemente. Poi ha dovuto fermarsi per due anni. Certo aveva una genetica fuori dal comune, chiunque altro dopo l'incidente al Tour 2017 avrebbe concluso là la sua carriera.


dietzen
Messaggi: 8046
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 21:19

Re: Julian Alaphilippe

Messaggio da leggere da dietzen »

Filarete ha scritto: venerdì 14 aprile 2023, 3:34
Lambohbk ha scritto: venerdì 14 aprile 2023, 0:12
sceriffo ha scritto: giovedì 13 aprile 2023, 9:34

I corridoi di vertice si mantengono su standard altissimi 3 o 4 anni. È il ciclismo di oggi, non rivedremo più carriere alla Nibali o Valverde

Non capisco mai del tutto l'esempio di Valverde, il quale a 23 anni faceva già podio alla Vuelta e a 24 faceva una stagione da 15 vittorie (arrivando coi primi al Mondiale)
All'età attuale di Pogacar non aveva mai messo il naso fuori dalla Spagna se non per le competizioni mondiali e qualche atto di presenza alla Sanremo o al Lombardia, forse questo gli ha impedito di consumarsi precocemente. Poi ha dovuto fermarsi per due anni. Certo aveva una genetica fuori dal comune, chiunque altro dopo l'incidente al Tour 2017 avrebbe concluso là la sua carriera.
Ricordo un'intervista a Visconti ai tempi in cui era alla movistar, raccontava che valverde in bicicletta si divertiva anche quando usciva per l'allenamento, questo senza dubbio ha dato una bella mano alla sua longevità atletica.
In generale penso che nello sport contemporaneo, con gli sviluppi sui sistemi d'allenamento e della medicina (lecita, tipo il recupero dagli infortuni), il rimanere ad alti livelli dipenda in larga parte dalla testa e dalla voglia di fare determinati sacrifici. Fino a non molti anni fa a 32 anni si era sportivamente vecchi, oggi ne troviamo tanti over 35 che sono ancora ai massimi livelli.


Avatar utente
Lambohbk
Messaggi: 4429
Iscritto il: giovedì 13 ottobre 2016, 23:27

Re: Julian Alaphilippe

Messaggio da leggere da Lambohbk »

Filarete ha scritto: venerdì 14 aprile 2023, 3:34
Lambohbk ha scritto: venerdì 14 aprile 2023, 0:12
sceriffo ha scritto: giovedì 13 aprile 2023, 9:34

I corridoi di vertice si mantengono su standard altissimi 3 o 4 anni. È il ciclismo di oggi, non rivedremo più carriere alla Nibali o Valverde

Non capisco mai del tutto l'esempio di Valverde, il quale a 23 anni faceva già podio alla Vuelta e a 24 faceva una stagione da 15 vittorie (arrivando coi primi al Mondiale)
All'età attuale di Pogacar non aveva mai messo il naso fuori dalla Spagna se non per le competizioni mondiali e qualche atto di presenza alla Sanremo o al Lombardia, forse questo gli ha impedito di consumarsi precocemente. Poi ha dovuto fermarsi per due anni. Certo aveva una genetica fuori dal comune, chiunque altro dopo l'incidente al Tour 2017 avrebbe concluso là la sua carriera.

Valverde rimane comunque un unicum, non penso vada bene prenderlo come esempio :D

Anche perché una longevità ad altissimi livelli alla Valverde non l'hanno avuta nemmeno i suoi coetanei.


FC 2017: Dwars, La Panne, Itzulia, Vuelta - Comb., Japan Cup, "L'Altro Lombardia"
FC 2018: 3° GC, Tour of the Alps, , "L'Altro Mondiale"
FC 2019: 4° GC, Limburg, California
FC 2020: 3° GC, 1° FC a Squadre, Delfinato, Tour a Squadre, Vuelta Tempo, 1° Obb. Zero Punti
FC 2021: 2° GC, Slovenia, Camp. Ita, Sett. Ita, Norvegia, Plouay
FC 2022: Kuurne, Tappa 14 Tour
frcre
Messaggi: 2710
Iscritto il: domenica 29 maggio 2016, 18:08

Re: Julian Alaphilippe

Messaggio da leggere da frcre »

Io ho l'impressione che contro i 4 fenomeni che negli ultimi 2-3 anni hanno fatto un ulteriore step, anche il miglior alaphilippe avrebbe ben poche speranze.
Bravissimo a portare a casa i 2 mondiali che sono tanta roba.
Ma questi partono a 100km dall'arrivo, si danno battaglia anche sui cavalcavia.
Alaphilippe é fenomenale se lo porti in carrozza fino all'ultima salita e la ha una sparata che nessuno o quasi può tenere.
Se lo inizi ad attaccare da lontano tende a saltare per aria molto spesso.
Se pensiamo alle monumento attualmente non avrebbe speranze in nessuna.
Fiandre non potrebbe mai tenere Van Der Poel e Pogacar che si scattano in faccia per 70-80km.
Sanremo, gli altri non li stacca sul poggio e allo sprint sono tutti più veloci di lui a parte remco.
Liegi, era la sua corsa anche se non l'ha mai vinta quando si dormiva fino alla roche. Pogacar e Remco non lo porterebbero certo a spasso fino a lì.
Lombardia, anche senza muro non terra mai le ruote di pogacar e Remco su una salita di 4km al 10%.

Potrebbe continuare ad essere competitivo alla freccia, anche se non mi sorprenderei di veder attaccare pogacar prima del muro pure la.


luketaro
Messaggi: 1177
Iscritto il: venerdì 24 maggio 2019, 20:00

Re: Julian Alaphilippe

Messaggio da leggere da luketaro »

frcre ha scritto: lunedì 17 aprile 2023, 3:05 Io ho l'impressione che contro i 4 fenomeni che negli ultimi 2-3 anni hanno fatto un ulteriore step, anche il miglior alaphilippe avrebbe ben poche speranze.
Bravissimo a portare a casa i 2 mondiali che sono tanta roba.
Ma questi partono a 100km dall'arrivo, si danno battaglia anche sui cavalcavia.
Alaphilippe é fenomenale se lo porti in carrozza fino all'ultima salita e la ha una sparata che nessuno o quasi può tenere.
Se lo inizi ad attaccare da lontano tende a saltare per aria molto spesso.
Se pensiamo alle monumento attualmente non avrebbe speranze in nessuna.
Fiandre non potrebbe mai tenere Van Der Poel e Pogacar che si scattano in faccia per 70-80km.
Sanremo, gli altri non li stacca sul poggio e allo sprint sono tutti più veloci di lui a parte remco.
Liegi, era la sua corsa anche se non l'ha mai vinta quando si dormiva fino alla roche. Pogacar e Remco non lo porterebbero certo a spasso fino a lì.
Lombardia, anche senza muro non terra mai le ruote di pogacar e Remco su una salita di 4km al 10%.

Potrebbe continuare ad essere competitivo alla freccia, anche se non mi sorprenderei di veder attaccare pogacar prima del muro pure la.
Il Lombardia 2021 è già stato dimenticato? (Ovviamente deve tornare quello di prima)


frcre
Messaggi: 2710
Iscritto il: domenica 29 maggio 2016, 18:08

Re: Julian Alaphilippe

Messaggio da leggere da frcre »

luketaro ha scritto: lunedì 17 aprile 2023, 7:37
frcre ha scritto: lunedì 17 aprile 2023, 3:05 Io ho l'impressione che contro i 4 fenomeni che negli ultimi 2-3 anni hanno fatto un ulteriore step, anche il miglior alaphilippe avrebbe ben poche speranze.
Bravissimo a portare a casa i 2 mondiali che sono tanta roba.
Ma questi partono a 100km dall'arrivo, si danno battaglia anche sui cavalcavia.
Alaphilippe é fenomenale se lo porti in carrozza fino all'ultima salita e la ha una sparata che nessuno o quasi può tenere.
Se lo inizi ad attaccare da lontano tende a saltare per aria molto spesso.
Se pensiamo alle monumento attualmente non avrebbe speranze in nessuna.
Fiandre non potrebbe mai tenere Van Der Poel e Pogacar che si scattano in faccia per 70-80km.
Sanremo, gli altri non li stacca sul poggio e allo sprint sono tutti più veloci di lui a parte remco.
Liegi, era la sua corsa anche se non l'ha mai vinta quando si dormiva fino alla roche. Pogacar e Remco non lo porterebbero certo a spasso fino a lì.
Lombardia, anche senza muro non terra mai le ruote di pogacar e Remco su una salita di 4km al 10%.

Potrebbe continuare ad essere competitivo alla freccia, anche se non mi sorprenderei di veder attaccare pogacar prima del muro pure la.
Il Lombardia 2021 è già stato dimenticato? (Ovviamente deve tornare quello di prima)

Non ha tenuto pogacar sul civiglio.
Nel frattempo pogacar sembra ancora più devastante


Rispondi