Cicloweb.it

Luca90 ha scritto: ↑venerdì 16 luglio 2021, 14:48

Strong ha scritto: ↑venerdì 16 luglio 2021, 14:45

Luca90 ha scritto: ↑venerdì 16 luglio 2021, 14:07 nella storia c'è mai stato qualcuno che ha vinto il tour e poi in carriera lo ha finito oltre la 130° posizione?

ehi marzullo....
dai dacci la risposta, visto che tanto hai già controllato.
altrimenti la domanda non la facevi

no che non ho controllato... ricordavo g.thomas intorno alla 110°posizione...

ah ok....
io non saprei però mi sfugge perchè hai preso come limite proprio la 130° posizione?
se si voleva fare una sorta di "vincitore e suo peggior piazzamento successivo" allora non credo ci sia nulla di peggio del ritiro.
quindi non saprei....ma sicuramente tra i vincitori del tour ci sarà sicuramente qualcuno che si è ritirato nelle edizioni successive e magari anche più di una volta

Strong ha scritto: ↑venerdì 16 luglio 2021, 14:57

Luca90 ha scritto: ↑venerdì 16 luglio 2021, 14:48

Strong ha scritto: ↑venerdì 16 luglio 2021, 14:45

ehi marzullo....
dai dacci la risposta, visto che tanto hai già controllato.
altrimenti la domanda non la facevi

no che non ho controllato... ricordavo g.thomas intorno alla 110°posizione...

ah ok....
io non saprei però mi sfugge perchè hai preso come limite proprio la 130° posizione?
se si voleva fare una sorta di "vincitore e suo peggior piazzamento successivo" allora non credo ci sia nulla di peggio del ritiro.
quindi non saprei....ma sicuramente tra i vincitori del tour ci sarà sicuramente qualcuno che si è ritirato nelle edizioni successive e magari anche più di una volta

ritiro però può essere per una caduta, può succedere anche per qualcuno che finisce in fondo però spesso se uno cade non arriva alla fine...

Luca90 ha scritto: ↑venerdì 16 luglio 2021, 15:02

Strong ha scritto: ↑venerdì 16 luglio 2021, 14:57

Luca90 ha scritto: ↑venerdì 16 luglio 2021, 14:48

no che non ho controllato... ricordavo g.thomas intorno alla 110°posizione...

ah ok....
io non saprei però mi sfugge perchè hai preso come limite proprio la 130° posizione?
se si voleva fare una sorta di "vincitore e suo peggior piazzamento successivo" allora non credo ci sia nulla di peggio del ritiro.
quindi non saprei....ma sicuramente tra i vincitori del tour ci sarà sicuramente qualcuno che si è ritirato nelle edizioni successive e magari anche più di una volta

ritiro però può essere per una caduta, può succedere anche per qualcuno che finisce in fondo però spesso se uno cade non arriva alla fine...

ma non è vero
c'è chi molla per svariati motivi è c'è chi invece pur soffrendo come una cane preferisce arrivare fino in fondo
sai in quanti sono caduti ed hanno comunque proseguito soffrendo con problemi posturali, dolori, abrasioni, ferite....
chi molla e abbandona è comunque sempre peggio di chi prosegue

.

Strong ha scritto: ↑venerdì 16 luglio 2021, 14:57

Luca90 ha scritto: ↑venerdì 16 luglio 2021, 14:48

Strong ha scritto: ↑venerdì 16 luglio 2021, 14:45

ehi marzullo....
dai dacci la risposta, visto che tanto hai già controllato.
altrimenti la domanda non la facevi

no che non ho controllato... ricordavo g.thomas intorno alla 110°posizione...

ah ok....
io non saprei però mi sfugge perchè hai preso come limite proprio la 130° posizione?
se si voleva fare una sorta di "vincitore e suo peggior piazzamento successivo" allora non credo ci sia nulla di peggio del ritiro.
quindi non saprei....ma sicuramente tra i vincitori del tour ci sarà sicuramente qualcuno che si è ritirato nelle edizioni successive e magari anche più di una volta

Forse perché il ritiro è dovuto a cadute e non a prestazioni sottotono, nella maggior parte dei casi. Però anche un 130esimo posto può essere causato da problemi e/o cadute (Froome rientra in pieno in quest'ultima categoria)

Luca90 ha scritto: ↑venerdì 16 luglio 2021, 14:49

pietro ha scritto: ↑venerdì 16 luglio 2021, 14:46

Luca90 ha scritto: ↑venerdì 16 luglio 2021, 14:07 nella storia c'è mai stato qualcuno che ha vinto il tour e poi in carriera lo ha finito oltre la 130° posizione?

Ma perché in questo 3d

vabbè perchè l'erede di armstrong dove lo dovevo mettere?

Non capisco come si faccia a fare ironia su un ragazzo che ha rischiato di passare altrove e per cui stare in bici é già un mezzo miracolo.

Leonardo Civitella ha scritto: ↑venerdì 16 luglio 2021, 15:42

Luca90 ha scritto: ↑venerdì 16 luglio 2021, 14:49

pietro ha scritto: ↑venerdì 16 luglio 2021, 14:46

Ma perché in questo 3d

vabbè perchè l'erede di armstrong dove lo dovevo mettere?

Non capisco come si faccia a fare ironia su un ragazzo che ha rischiato di passare altrove e per cui stare in bici é già un mezzo miracolo.

Pure Armstrong ha rischiato la vita col cancro eppure non mi pare sia stato trattato meglio

Scommetto che Mohoric oggi volesse azzittite tutte le voci, ma mi sa che ha peggiorato la situazione

Un freno a questo punto me lo sarei imposto se fossi stato fra i ds del team

Leonardo Civitella ha scritto: ↑venerdì 16 luglio 2021, 17:03 Scommetto che Mohoric oggi volesse azzittite tutte le voci, ma mi sa che ha peggiorato la situazione

Un freno a questo punto me lo sarei imposto se fossi stato fra i ds del team

Che carattere sto ragazzo... altro che profilo basso, vinco e azzittisco tutti

Luca90 ha scritto: ↑venerdì 16 luglio 2021, 14:07 nella storia c'è mai stato qualcuno che ha vinto il tour e poi in carriera lo ha finito oltre la 130° posizione?

Dai. Froome pottebbe anche avere il sangue più denso di una marmellata di ciliegie, ma non vincerebbe lo stesso. Non facciamo ironia sul Ronaldo del ciclismo, su uno a cui si dovrebbe fare una standing ovation per ogni metro per corre dopo quello che ha passato. E non attacchiamo la palla sui soldi, che chiunque, fintanto che c'è il pollo che li da, se ne sarebbe approfittato. La ha fatto Aru nel pieno della carriera...
Il passato è passato e da froomiano sarò il primo a biasimarlo, ma non facciamo ironia sul Froome di oggi.

Leonardo Civitella ha scritto: ↑venerdì 16 luglio 2021, 17:03 Scommetto che Mohoric oggi volesse azzittite tutte le voci, ma mi sa che ha peggiorato la situazione

Un freno a questo punto me lo sarei imposto se fossi stato fra i ds del team

La storia non insegna nulla
Purtroppo quando ti senti invincibile
Te ne freghi di tutto..

Leggo che in gruppo..inizia a salire il malumore..

Winter ha scritto: ↑venerdì 16 luglio 2021, 20:50

Leonardo Civitella ha scritto: ↑venerdì 16 luglio 2021, 17:03 Scommetto che Mohoric oggi volesse azzittite tutte le voci, ma mi sa che ha peggiorato la situazione

Un freno a questo punto me lo sarei imposto se fossi stato fra i ds del team

La storia non insegna nulla
Purtroppo quando ti senti invincibile
Te ne freghi di tutto..

Leggo che in gruppo..inizia a salire il malumore..

Dove?

https://www.letemps.ch/sport/tour-franc ... -enquetent
Pierre Carrey è un giornalista molto bravo
È stato il fondatore di directvelo
https://www.letemps.ch/sport/progres-ve ... in-peloton

https://www.chronoswatts.com/news/194/

Ma anche su ouest france ci son delle confidenze

Anche oggi una vittoria delle solite squadre..

Ieri è stato reso pubblico il budget Ineos: superiore ai 50 milioni. Mi sa che la tanto discussa "pozione" è quella

pietro ha scritto: ↑venerdì 16 luglio 2021, 21:57 Ieri è stato reso pubblico il budget Ineos: superiore ai 50 milioni. Mi sa che la tanto discussa "pozione" è quella

Tanti soldi pero' se manca il campione vero...

Luca90 ha scritto: ↑venerdì 16 luglio 2021, 16:10

Leonardo Civitella ha scritto: ↑venerdì 16 luglio 2021, 15:42

Luca90 ha scritto: ↑venerdì 16 luglio 2021, 14:49

vabbè perchè l'erede di armstrong dove lo dovevo mettere?

Non capisco come si faccia a fare ironia su un ragazzo che ha rischiato di passare altrove e per cui stare in bici é già un mezzo miracolo.

Pure Armstrong ha rischiato la vita col cancro eppure non mi pare sia stato trattato meglio

La malattia di Amstrong giunse prima del suo exploit. Si tratta di una situazione assai differente

Winter ha scritto: ↑venerdì 16 luglio 2021, 21:08 https://www.letemps.ch/sport/tour-franc ... -enquetent
Pierre Carrey è un giornalista molto bravo
È stato il fondatore di directvelo
https://www.letemps.ch/sport/progres-ve ... in-peloton

https://www.chronoswatts.com/news/194/

Ma anche su ouest france ci son delle confidenze

Anche oggi una vittoria delle solite squadre..

solita squadra, solita nazionalità

Luca90 ha scritto: ↑venerdì 16 luglio 2021, 17:13

Leonardo Civitella ha scritto: ↑venerdì 16 luglio 2021, 17:03 Scommetto che Mohoric oggi volesse azzittite tutte le voci, ma mi sa che ha peggiorato la situazione

Un freno a questo punto me lo sarei imposto se fossi stato fra i ds del team

Che carattere sto ragazzo... altro che profilo basso, vinco e azzittisco tutti

Quoto, carattere in bici e fuori. Mica facile.

Visconte85 ha scritto: ↑sabato 17 luglio 2021, 0:34

Winter ha scritto: ↑venerdì 16 luglio 2021, 21:08 https://www.letemps.ch/sport/tour-franc ... -enquetent
Pierre Carrey è un giornalista molto bravo
È stato il fondatore di directvelo
https://www.letemps.ch/sport/progres-ve ... in-peloton

https://www.chronoswatts.com/news/194/

Ma anche su ouest france ci son delle confidenze

Anche oggi una vittoria delle solite squadre..

solita squadra, solita nazionalità

Non ho capito tutto, però il senso non è oscuro, in pratica le prestazioni di Pogacar (detto Pogastrong!), e della Bahrain, non convincono nessuno, ci sarebbe anche per alcuni un' evidente superiorità tecnologica e, ciliegina sulla torta, i periodi di distanziamento dovuti al Covid sarebbero stati usati per effettuare massicci programmi di "potenziamento" al riparo dal minimo controllo. Andiamo bene...

Sembra che in gruppo si sentano strani rumori provenienti dalla ruota posteriore di alcuni corridori...

rob ha scritto: ↑sabato 17 luglio 2021, 8:37 Sembra che in gruppo si sentano strani rumori provenienti dalla ruota posteriore di alcuni corridori...

https://www.repubblica.it/sport/ciclism ... 310635965/

rob ha scritto: ↑sabato 17 luglio 2021, 8:37 Sembra che in gruppo si sentano strani rumori provenienti dalla ruota posteriore di alcuni corridori...

Con la catena superstorta che usava Pogacar mi meravigliavo del contrario

Luca90 ha scritto: ↑sabato 17 luglio 2021, 10:45

rob ha scritto: ↑sabato 17 luglio 2021, 8:37 Sembra che in gruppo si sentano strani rumori provenienti dalla ruota posteriore di alcuni corridori...

Con la catena superstorta che usava Pogacar mi meravigliavo del contrario

Dai..

Siamo passati dal "gira roba nuova" al "la sua ruota fa un rumore strano"

Oltre uae e Bahrain quale sono le altre 2 squadre sospette?

"Notre sport est en train de devenir comme la formule 1!"

E' così negativo?
O vogliamo fermare anche il progresso tecnologico?

(ovviamente esclusi motori o atri marchingegni vietati)
Nessuno vieta di controllare le bici, il doping tecnologico è il più semplice da scovare.

nella mtb la battaglia tecnologica è un aspetto affascinante della disciplina, dove l'assetto della bici può decidere una gara.


In altri articoli ho visto ritirare fuori i soliti ketoni ed gli idrogel di Maurten
Come se fossero vietati, ma non lo sono!

Ma veramente si vuole combattere il doping con queste chiacchiere?

Poi questi titoli sensazionalistici sempre solo sui soliti sport. Ovviamente senza uno straccio di prova reale.
Nessun positivo al Tour, nessuno all'Europeo: vi sembra identico il trattamento sui giornali?

Ma nessuno quotidiano o nessun paladino dell'antidoping che affronti le questioni più delicate: politiche della WADA e sua dipendenza dal CIO, salute, corruzione ( es. il caso Schwazer è inquietante, affrontato nei giornali ma limitatamente al caso specifico), politiche di stato sullo sport, violenza strutturale su atleti, etc.

Facile denigrare gli atleti, senza prove oltretutto.
Facile puntare il dito sull'anello debole dell'ingranaggio.

Luca90 ha scritto: ↑sabato 17 luglio 2021, 11:27 Oltre uae e Bahrain quale sono le altre 2 squadre sospette?

Jumbo e Quick Step.

Luca90 ha scritto: ↑sabato 17 luglio 2021, 11:27 Oltre uae e Bahrain quale sono le altre 2 squadre sospette?

Jumbo e Quick Step.

Luca90 ha scritto: ↑sabato 17 luglio 2021, 11:27 Oltre uae e Bahrain quale sono le altre 2 squadre sospette?

Quelle che vincono. I sospetti nascono da quello. E ciò basta a qualificarli per supposizioni senza la minima prova

Krisper ha scritto: ↑sabato 17 luglio 2021, 11:27 "Notre sport est en train de devenir comme la formule 1!"

E' così negativo?
O vogliamo fermare anche il progresso tecnologico?

(ovviamente esclusi motori o atri marchingegni vietati)
Nessuno vieta di controllare le bici, il doping tecnologico è il più semplice da scovare.

nella mtb la battaglia tecnologica è un aspetto affascinante della disciplina, dove l'assetto della bici può decidere una gara.


In altri articoli ho visto ritirare fuori i soliti ketoni ed gli idrogel di Maurten
Come se fossero vietati, ma non lo sono!

Ma veramente si vuole combattere il doping con queste chiacchiere?

Poi questi titoli sensazionalistici sempre solo sui soliti sport. Ovviamente senza uno straccio di prova reale.
Nessun positivo al Tour, nessuno all'Europeo: vi sembra identico il trattamento sui giornali?

Ma nessuno quotidiano o nessun paladino dell'antidoping che affronti le questioni più delicate: politiche della WADA e sua dipendenza dal CIO, salute, corruzione ( es. il caso Schwazer è inquietante, affrontato nei giornali ma limitatamente al caso specifico), politiche di stato sullo sport, violenza strutturale su atleti, etc.

Facile denigrare gli atleti, senza prove oltretutto.
Facile puntare il dito sull'anello debole dell'ingranaggio.

del tutto d'accordo, di cosa parliamo? Hanno bici fuori regolamento UCI sì o no? se la risposta è no, allora si può discutere infinitamente sul progresso della tecnologia delle bici ma non si può parlare di barare. Quali sono le sostanze che girano al Tour, sostanze proibite o i chetoni? nel secondo caso possiamo discutere anche mesi se vanno proibiti o no, ma al momento non lo sono e quindi non si può parlare di sostanze illecite.

Almeno scindere questa semplice differenze: cose proibite e cose non proibite. In questi articoli si mette tutto nello stesso calderone e si fa casino. Poi che, per esempio, in una crono poter avere i mezzi di una Ineos sia un vantaggio rispetto ad avere i mezzi di una Androni è indiscutibile, ma anche in salita Contador parlava dei vantaggi che hanno le ruote migliori sul mercato (che lui dice inavvicinabili per una professional di medio livello), ma questo non è fare qualcosa di illecito. Avere una bici con i migliori mezzi accettati dall'UCI è un vantaggio legittimo, avere dei sistemi proibiti è tutt'altra cosa.

il calcio lasciamolo perdere, quello è una terra di nessuno dove i controlli sono rimasti a 30 anni fa e dove c'è un accordo dei media per minimizzare il peso dei casi di doping. Insomma quello che ha fatto Gasperini di fronte a un controllo antidoping se lo facesse un allenatore di ciclismo sarebbe già alla pubblica gogna. nel calcio di fatto il controllo arriva solo dopo la partita, in settimana in allenamento si sa davvero poco della situazione di salute dei calciatori e non parlo a caso, parlo come una persona che a lungo ha seguito calcio minore.
Vi faccio un esempio scemo, un quarto portiere di una squadra di serie B di ormai un po' di anni fa, fu trovato positivo alla cannabis (non è doping che migliora le prestazioni, anzi in un portiere rallenta i riflessi a lungo andare, ma è proibita e se la beccano in un calciatore porta alla squalifica), quando si infortunò un portiere e dovettero portarlo in panchina. Probabilmente con gli amici la fumava già prima, ma fino alla prima convocazione già in primavera, non ebbe problemi perché nessuno controlla in allenamento... per i ciclisti invece anche l'allenamento normalmente è controllato

Ricapitolando, quattro squadre hanni bici che fanno rumore sul mozzo posteriore

UAE
Bahrain
Jumbo
Quik Step

Le altre squadre non ci stanno

Gimbatbu ha scritto: ↑sabato 17 luglio 2021, 8:23

Visconte85 ha scritto: ↑sabato 17 luglio 2021, 0:34

Winter ha scritto: ↑venerdì 16 luglio 2021, 21:08 https://www.letemps.ch/sport/tour-franc ... -enquetent
Pierre Carrey è un giornalista molto bravo
È stato il fondatore di directvelo
https://www.letemps.ch/sport/progres-ve ... in-peloton

https://www.chronoswatts.com/news/194/

Ma anche su ouest france ci son delle confidenze

Anche oggi una vittoria delle solite squadre..

solita squadra, solita nazionalità

Non ho capito tutto, però il senso non è oscuro, in pratica le prestazioni di Pogacar (detto Pogastrong!), e della Bahrain, non convincono nessuno, ci sarebbe anche per alcuni un' evidente superiorità tecnologica e, ciliegina sulla torta, i periodi di distanziamento dovuti al Covid sarebbero stati usati per effettuare massicci programmi di "potenziamento" al riparo dal minimo controllo. Andiamo bene...

Si come negli anni 90
Dall oggi al domani..un certo numero di squadre o ciclisti tendono ad andare più forte
Le giustificazioni erano identiche a quelle attuali
Perché son venuti a controllare noi?
Oggi ho fatto tre controlli antidoping..
Perché non vanno a controllare quelli del calcio?
Noi siamo lo sport più controllato (poi però.. si scopre che l anno scorso il numero di controlli a sorpresa è sceso del 95 per cento rispetto all anno precedente)

Queste voci spiegherebbero il raid della polizia con conseguente presa dei files d'allenamento... e spiegherebbe tante prestazioni...
Su Cancellara 2010 penso che nessuno abbia più alcun dubbio... su Froome 2013 c'è già da discutere, ma è ovvio che il doping meccanico è esistito.

Sono sicuro che se l'UCI fosse a conoscenza di qualcosa di così grave sotterrerebbe subito tutto, sarebbe la morte del ciclismo.


https://twitter.com/thierryvildary/stat ... 8897799169

da capire se tutto ciò può passare agli X-Ray...

Quella cosa lì fa più rumore di un elicottero in fase di decollo suvvia

Sono d'accordo anche io col fatto che la sfida tecnologica debba essere un aspetto importante della disciplina. Nel ciclismo la bici deve avere maggiore centralità ed i contratti migliori dovrebbero averli gli ingegneri. La questione potrebbe avere grande fascino se giocata un po' più alla luce del sole. Anche sul doping in genere non ne farei una questione moralistica.
Però c'è un fatto evidente e sicuramente successo in passato: il doping e l'antidoping costituiscono uno strumento di potere per cui ci sono alcuni che, essendo legibus solutus, dominano per interi lustri. Questo è accaduto ed accade soprattutto al Tour con il risultato che lo stanco peregrinare verso Parigi sia di una noia mortale. Ecco questo elemento costituisce la morte di ogni idea di sport...
Poi ci sono gli avvertimenti plateali che inquietano un bel po' ma questo è un altro discorso

Walter_White ha scritto: ↑sabato 17 luglio 2021, 15:03 Quella cosa lì fa più rumore di un elicottero in fase di decollo suvvia

Tra tutte questa roba mi pare la più risibile.
Poi leggendo un po' qua e là i siti postati da Winter mi pare la fiera del qualunquismo.
Non vuol dire che tutto sia limpido, ma su quei siti non c'è uno straccio di prova se non pure illazioni (fino a prova contraria).

notabene ha scritto: ↑sabato 17 luglio 2021, 14:59 Queste voci spiegherebbero il raid della polizia con conseguente presa dei files d'allenamento... e spiegherebbe tante prestazioni...
Su Cancellara 2010 penso che nessuno abbia più alcun dubbio... su Froome 2013 c'è già da discutere, ma è ovvio che il doping meccanico è esistito.

Sono sicuro che se l'UCI fosse a conoscenza di qualcosa di così grave sotterrerebbe subito tutto, sarebbe la morte del ciclismo.


https://twitter.com/thierryvildary/stat ... 8897799169

da capire se tutto ciò può passare agli X-Ray...

Io sinceramente non ho capito ancora oggi come sia possibile non beccare un qualsiasi meccanismo di doping meccanico nei controlli(e di controlli ne hanno sempre fatti anche se non beccavano nessuno), se ci fossero veramente questi sistemi nelle bici verrebbero scoperti secondo me anche abbastanza facilmente.

TheArchitect99 ha scritto: ↑sabato 17 luglio 2021, 17:07

notabene ha scritto: ↑sabato 17 luglio 2021, 14:59 Queste voci spiegherebbero il raid della polizia con conseguente presa dei files d'allenamento... e spiegherebbe tante prestazioni...
Su Cancellara 2010 penso che nessuno abbia più alcun dubbio... su Froome 2013 c'è già da discutere, ma è ovvio che il doping meccanico è esistito.

Sono sicuro che se l'UCI fosse a conoscenza di qualcosa di così grave sotterrerebbe subito tutto, sarebbe la morte del ciclismo.


https://twitter.com/thierryvildary/stat ... 8897799169

da capire se tutto ciò può passare agli X-Ray...

Io sinceramente non ho capito ancora oggi come sia possibile non beccare un qualsiasi meccanismo di doping meccanico nei controlli(e di controlli ne hanno sempre fatti anche se non beccavano nessuno), se ci fossero veramente questi sistemi nelle bici verrebbero scoperti secondo me anche abbastanza facilmente.

beh il metodo più semplice è pesare la ruota. se la ruota pesa uguale a quanto dichiarato dal costruttore, visto che si parla di posteriori da 750 grammi (poi aggiungere tubolare e pacco pignoni e rotore) non serve nemmeno troppo tempo.
a meno di non pensare che una ruota con meccanismo pesi uguale ad una normale ed esteticamente uguale come in commercio. ma siamo alla fantascienza.

che usa pogaccia una bora? gli ispettori si portino una ruota bora e bilancino e sottraggano i pesi di tubolare rotore e pignoni.

questa storia è un thriller che dura da 11 anni e non è mai stato beccato nessuno.

ripeto: non è mai stato beccato nessuno.

sembra un teologo che ti descrive dio.

capisco un nome non di primo piano, ma gente come Poga, Roglic, WVA, ecc. terrebbero un motorino nella bici al Tour de France, col rischio di un controllo che significherebbe la fine totale della carriera e ignominia per i secoli futuri? Mah
Assai poco credibile.

Una cosa così la fai solo se sei sicuro al 100% che non ti controlleranno mai e vivresti sempre nella paura che qualcuno ti tradisca.

Se proprio devo pensare a qualcosa di losco, il motorino mi pare la cosa in assoluto meno credibile, per i big.

castelli ha scritto: ↑sabato 17 luglio 2021, 17:13

TheArchitect99 ha scritto: ↑sabato 17 luglio 2021, 17:07

notabene ha scritto: ↑sabato 17 luglio 2021, 14:59 Queste voci spiegherebbero il raid della polizia con conseguente presa dei files d'allenamento... e spiegherebbe tante prestazioni...
Su Cancellara 2010 penso che nessuno abbia più alcun dubbio... su Froome 2013 c'è già da discutere, ma è ovvio che il doping meccanico è esistito.

Sono sicuro che se l'UCI fosse a conoscenza di qualcosa di così grave sotterrerebbe subito tutto, sarebbe la morte del ciclismo.


https://twitter.com/thierryvildary/stat ... 8897799169

da capire se tutto ciò può passare agli X-Ray...

Io sinceramente non ho capito ancora oggi come sia possibile non beccare un qualsiasi meccanismo di doping meccanico nei controlli(e di controlli ne hanno sempre fatti anche se non beccavano nessuno), se ci fossero veramente questi sistemi nelle bici verrebbero scoperti secondo me anche abbastanza facilmente.

beh il metodo più semplice è pesare la ruota. se la ruota pesa uguale a quanto dichiarato dal costruttore, visto che si parla di posteriori da 750 grammi (poi aggiungere tubolare e pacco pignoni e rotore) non serve nemmeno troppo tempo.
a meno di non pensare che una ruota con meccanismo pesi uguale ad una normale ed esteticamente uguale come in commercio. ma siamo alla fantascienza.

che usa pogaccia una bora? gli ispettori si portino una ruota bora e bilancino e sottraggano i pesi di tubolare rotore e pignoni.

questa storia è un thriller che dura da 11 anni e non è mai stato beccato nessuno.

ripeto: non è mai stato beccato nessuno.

sembra un teologo che ti descrive dio.

Esatto, se ne parla da secoli ma prove zero. Oltretutto, forse dico una cagata, ma non basterebbe provare la bici e vedere se ha qualche tipo di aiuto nella pedalata? So che non fanno così i controlli ovviamente ma fa capire quanto sarebbe alto il rischio di venire scoperti in tempo zero.

Walter_White ha scritto: ↑sabato 17 luglio 2021, 15:03 Quella cosa lì fa più rumore di un elicottero in fase di decollo suvvia

La seconda fa molto meno effetto Jumbo-Jet

a me invece fanno pena i vari Majka,Bilbao,Poels,Cattaneo,Krujiswijk,ecc. ecc..pensa che pipponi farsi battere da G,Martin, O'Connor, Uran...loro con una bici normale...loro con la bici elicotterata...

Primi 11 oggi..8 delle solite squadre

Winter ha scritto: ↑sabato 17 luglio 2021, 18:42 Primi 11 oggi..8 delle solite squadre

Cronomen eccellenti delle altre squadre rimasti fuori dalla top 10? No giusto per capire, perché mi pare che l'unica cosa imputabile a quelle squadre sia avere più soldi e potersi permettere i corridori più forti

Ma Cattaneo che risultati aveva come cronoman?
Ottavo al campionato italiano 2019
Quinto a quello 2018..2017


Vingegaard?
Da under..nel 2018 15esimo al campionato.. mondiale.. no nazionale under 23
2019 22esimo al campionato nazionale

Winter ha scritto: ↑sabato 17 luglio 2021, 18:53 Ma Cattaneo che risultati aveva come cronoman?
Ottavo al campionato italiano 2019
Quinto a quello 2018..2017


Vingegaard?
Da under..nel 2018 15esimo al campionato.. mondiale.. no nazionale under 23
2019 22esimo al campionato nazionale

Vingegaard gli anni scorsi, ogni tanto, tirava fuori buone prestazioni a cronometro. Evidentemente ha iniziato a lavorarci insieme al team. Cattaneo mai stato fermo contro il tempo. Nel 2019 con i mezzi dell'ANDRONI ha fatto due top ten al Giro. Poi se cerchi solo risultati negativi puoi far sembrare scarso pure Dumoulin.

galliano ha scritto: ↑sabato 17 luglio 2021, 17:17 capisco un nome non di primo piano, ma gente come Poga, Roglic, WVA, ecc. terrebbero un motorino nella bici al Tour de France, col rischio di un controllo che significherebbe la fine totale della carriera e ignominia per i secoli futuri? Mah
Assai poco credibile.

Una cosa così la fai solo se sei sicuro al 100% che non ti controlleranno mai e vivresti sempre nella paura che qualcuno ti tradisca.

Se proprio devo pensare a qualcosa di losco, il motorino mi pare la cosa in assoluto meno credibile, per i big.

Concordo. Molto più probabile che la differenza queste squadre la facciano con la chimica.
Una situazione anomala stile anni 90. Corridori che sverniciano altri in fuga come fossero runners.
Credo sia abbastanza evidente il salto di prestazioni e la rapidità con la quale è avvenuto

Riguardo a Vingegaard

pietro ha scritto: ↑sabato 17 luglio 2021, 19:25

Winter ha scritto: ↑sabato 17 luglio 2021, 18:53 Ma Cattaneo che risultati aveva come cronoman?
Ottavo al campionato italiano 2019
Quinto a quello 2018..2017


Vingegaard?
Da under..nel 2018 15esimo al campionato.. mondiale.. no nazionale under 23
2019 22esimo al campionato nazionale

Vingegaard gli anni scorsi, ogni tanto, tirava fuori buone prestazioni a cronometro. Evidentemente ha iniziato a lavorarci insieme al team. Cattaneo mai stato fermo contro il tempo. Nel 2019 con i mezzi dell'ANDRONI ha fatto due top ten al Giro. Poi se cerchi solo risultati negativi puoi far sembrare scarso pure Dumoulin.

Ed è così facile migliorare?
In due anni da 22esimo in danimarca a sul podio in entrambe le crono al tour?

Cattaneo..Dumoulin
Coetanei
Cattaneo ha partecipato ad un solo mondiale a crono
Da under 23 nel 2012..49esimo
Nessun mondiale da pro
A 31 anni fa sesto al tour

Dumoulin
10 mondiali a crono tra under e pro
Peggior risultato 11esimo
Olimpiadi.. argento

I risultati 2021 di Vingegaard a cronometro sono totalmente incoerenti con quella che è stata la sua carriera nelle prove contro il tempo.
Prima del 2021: 3 top 10 (di cui 2 in cronoscalate, che quindi fanno testo fino ad un certo punto)
Nel 2021: 5 cronometro disputate (tutte nel WT) con un 13° posto come peggior risultato