Cicloweb.it

giorgio ricci ha scritto: ↑lunedì 27 giugno 2022, 22:11 Ciò che han fatto alla Bahrein sa di avvertimento. Tattica scelta più volte in questi anni ,ricordo la squalifica di Pirazzi e di un altro corridore di secondo piano al Giro .
Un invito a rigare dritto e tenere un profilo basso a tutte le squadre . Opinioni ?

O pensi che quella squadra è loffia e allora semplicemente la squalifichi. Ma se esiste uno stato di diritto, ciò che è stato fatto dall' Uci in questa circostanza si chiama metodo intimidatorio mafioso.

chinaski89 ha scritto: ↑martedì 28 giugno 2022, 8:19
herbie ha scritto: ↑martedì 28 giugno 2022, 1:53
chinaski89 ha scritto: ↑martedì 28 giugno 2022, 0:41
Pillola e gocce, che comunque non prendiamo tutti proprio per niente, non c'entrano nulla, il paragone avrebbe un senso se chi le prende stesse sfidando Rocco in una sessione lunga o fosse in gara ai mondiali di sonno.
Oddio, se dormi poco sei nettamente meno prestante in qualunque lavoro tu svolga, quindi perdente riguardo a qualunque possibilità di carriera. Oltre al malessere perdurante per tutta la giornata, e alla fatica a fare qualunque cosa....
chinaski89 ha scritto: ↑martedì 28 giugno 2022, 0:41

La solida cultura della salute [...]
faccio presente che in special modo il doping ematico non è affatto nell'immediato dannoso per la salute. Una migliore e più pronta ossigenazione dei tessuti genera una pronta riparazione biologica di qualsivoglia danno. Il problema semmai sarebbe stato se ci fossero stati stati differenti possibilità di utilizzo di questi medicinali.
C'è, riguardo all'EPO, ovviamente il problema dell'introduzione di uno squilibrio nella produzione endogena di ormoni. Ci siamo fatti andar bene la modificazione dell'RNA delle cellule al fine di produrre una proteina che il corpo naturalmente non produce, quando ben altro avrebbe avuto efficacia, e poi vogliamo disquisire di eritropoientina sintetica?
Ma che c'entra? Mica è una gara e comunque esageri anche perchè se uno prende le pastiglie per dormire la mattina è rallentato e rincoglionito, comunque a parte sta cosa l'accenno al vaccino con delirio complottaro annesso evitiamolo, non ho le competenze per parlarne come non le hai tu

Io invece sì. Le cose un tanto al chilo, supponendo degli altri ciò che non sai sono anche offensive.
Ti invito a leggere ciò che sta scritto su qualunque dizionario della lingua italiana alka voce "competenza ". Non c'è bisogno di avere studiato filosofia e farmacologia.
Prova solo a lavorare su turni alternando sveglie alle cinque del mattino con notti sul lavoro ( la mattina non c'è nessuno che evita di disturbare alle otto come faccio io da una vita....) , poi ne parliamo se dormendo quattro ore a notte o meno non finisci per fare male qualunque cosa pure quelle per cui hai del talento.
Cose che di solito escono dalla bocca di chi appoggia la testa al cuscino e dorme come un bambino..

Per pontificare su certi argomenti le competenze servono eccome. Però discorso già affrontato, se pensi di essere competente in materia buon per te, da quanto scrivi non si direbbe e secondo me ti sopravvaluti, ma è una cosa piuttosto comune ormai sono tutti epidemiologi, esperti di geopolitica o astronomia a seconda del momento

Gimbatbu ha scritto: ↑martedì 28 giugno 2022, 11:27
giorgio ricci ha scritto: ↑lunedì 27 giugno 2022, 22:11 Ciò che han fatto alla Bahrein sa di avvertimento. Tattica scelta più volte in questi anni ,ricordo la squalifica di Pirazzi e di un altro corridore di secondo piano al Giro .
Un invito a rigare dritto e tenere un profilo basso a tutte le squadre . Opinioni ?
O pensi che quella squadra è loffia e allora semplicemente la squalifichi. Ma se esiste uno stato di diritto, ciò che è stato fatto dall' Uci in questa circostanza si chiama metodo intimidatorio mafioso.

Bhe sì. Lo è

giorgio ricci ha scritto: ↑lunedì 27 giugno 2022, 22:11 Ciò che han fatto alla Bahrein sa di avvertimento. Tattica scelta più volte in questi anni ,ricordo la squalifica di Pirazzi e di un altro corridore di secondo piano al Giro .
Un invito a rigare dritto e tenere un profilo basso a tutte le squadre . Opinioni ?

Non è così, perché bisogna capire bene come funziona la macchina dell'antidoping ed il principio aureo da applicare, a mio avviso, è sempre quello di vedere come si muovono i soldi. Riporto in auge un post scritto all'inizio dell'anno:

Slegar ha scritto: ↑lunedì 17 gennaio 2022, 17:13 Madame Lanaya c'è o ci fa? Pensa veramente che siano le marmotte a confezionare la cioccolata oppure usa il doping nel ciclismo professionistico come veicolo per mandare un messaggio a qualcun'altro?

Dal 2018 è operativa l'ITA (International Testing Agency), agenzia affiliata a CIO e WADA che gestisce, adesso, i programmi antidoping di 41 federazioni internazionali sopratutto quelle finanziariamente "minori", tra cui, giusto per fare qualche esempio, tennistavolo, judo, pugilato dilettantistico, sollevamento pesi, tiro con l'arco, pallamano, scherma e softball. Nata con un contributo iniziale di 30 mln. di dollari versati da CIO e WADA, doveva sostenersi finanziariamente con quanto versato dalle singole federazioni, ma già dal 2019 era chiaro che il destino di ITA era la bancarotta.

Nel 2019 l'UCI, di cui madame Lanaya è già Segretario Generale, decide che dal 1° luglio 2020, prima delle olimpiadi di Tokyo e poi posticipato al 1° gennaio 2021 causa pandemia, tutte le risorse umane, materiali ed economiche del CADF (Cycling Antidoping Foundation) siano trasferite ad ITA, nonostante la contrarietà dei vertici del CADF che vengono sostituiti dall'UCI. Giova ricordare che la CADF era una commissione indipendente con un bilancio di circa 6 mln. di euro, finanziata per metà dall'UCI e per l'altra metà dalle squadre WT e professional e lo scopo era quello di gestire l'antidoping nel ciclismo dopo quanto era successo nel primo decennio di questo millennio. Ovviamente con tale introito annuo l'ITA può proseguire la sua attività ma a che prezzo, se così lo vogliamo chiamare?

Alla fine del 2019 Richard Plugge, a titolo personale ma si capiva che si era confrontato con altri TM, espresse in un'intervista a Cyclingnews, mi sembra, la sua contrarietà a questa trasformazione e che questo avrebbe comportato minori risorse al sistema antidoping nel ciclismo, che per una buona fetta provenivano dai versamenti effettuati dalle squadre, e che le stesse erano pronte a mettersi sul piede di guerra per salvaguardare i soldi che versavano alla CADF. Dopo quest'intervista, però, le squadre non si sono fatte più sentire. Sinceramente io non me lo vedo un Lefevere, per esempio, nelle vesti di un benefattore che con i soldi della sua squadra finanzia l'antidopipng del sollevamento pesi, né tantomeno Plugge, Braisfold, Denk o Maxtin. Piuttosto vedo l'allargamento delle maglie dell'antidoping nel ciclismo come contropartita per finanziare l'antidoping "dei poveri" da parte delle squadre ciclistiche professionistiche.

Non è un caso, a mio avviso, che l'incremento delle prestazioni sia iniziato dal 2020.

La differenza con gli anni 90/00 sta tutta qui; Verbruggen fece la sua bella carriera nel CIO con la lotta al doping nel ciclismo salvando solamente chi lo finanziava, ora sono TUTTE (e lo scrivo bello in maiuscolo) le squadre che finanziano l'UCI nell'antidoping e se la federazione farà la guerra il giocattolo si romperà e Lappartient finirà la sua carriera al CIO prima ancora di iniziarla.

In questa storia delle perquisizioni alla Bahrein vedo delle analogie con quanto successo prima del Tour 2006 e con il caso Contador; in quei casi furono usati i giornali come "chiavistello" per scardinare insabbiature da parte dell'UCI. Non so se sia un caso, ma dopo questi fatti seguì sempre un cambio alla guida dell'UCI.

chinaski89 ha scritto: ↑martedì 28 giugno 2022, 11:45 Per pontificare su certi argomenti le competenze servono eccome. Però discorso già affrontato, se pensi di essere competente in materia buon per te, da quanto scrivi non si direbbe e secondo me ti sopravvaluti, ma è una cosa piuttosto comune ormai sono tutti epidemiologi, esperti di geopolitica o astronomia a seconda del momento

io vorrei capire se hai compreso cosa significhi il termine "competenza" e come ti possa permettere di presumere di sapere quello che una persona che non conosci e vive a molti chilometri di distanza da te abbia nel suo bagaglio di conoscenze.
Io questa cosa la chiamo supponenza e pressapochismo. Un altro ti avrebbe mandato a quel paese in malo modo: io non mi permetto di fare illazioni su cosa tu possa conoscere così, basandomi sul nulla.

PS: non mi sono mai espresso su questioni di geopolitica o astronomia, delle quali non conosco quasi nulla, ma solo su questioni mediche e farmacologiche, per altro piuttosto semplici. Quindi non equipariamo ciò che non c'entra nulla. Parlo di quello che ritengo di conoscere, che ti faccia piacere o no.

Hai ampiamente dimostrato di non avere quelle competenze in vari post, comunque non era su questo il discorso sei tu che hai questa ossessione e hai tirato in ballo il vaccino pure qui dove si stava parlando di doping e antidoping

Gimbatbu ha scritto: ↑martedì 28 giugno 2022, 11:27
giorgio ricci ha scritto: ↑lunedì 27 giugno 2022, 22:11 Ciò che han fatto alla Bahrein sa di avvertimento. Tattica scelta più volte in questi anni ,ricordo la squalifica di Pirazzi e di un altro corridore di secondo piano al Giro .
Un invito a rigare dritto e tenere un profilo basso a tutte le squadre . Opinioni ?
O pensi che quella squadra è loffia e allora semplicemente la squalifichi. Ma se esiste uno stato di diritto, ciò che è stato fatto dall' Uci in questa circostanza si chiama metodo intimidatorio mafioso.

È la polizia di Marsiglia però ad aver perquisito, mica l'Uci

chinaski89 ha scritto: ↑martedì 28 giugno 2022, 16:36 Hai ampiamente dimostrato di non avere quelle competenze in vari post, comunque non era su questo il discorso sei tu che hai questa ossessione e hai tirato in ballo il vaccino pure qui dove si stava parlando di doping e antidoping

wow, quindi sono di fronte ad luminare della scienza farmacologica, immagino...per altro uno avanti vent'anni, perchè quello che ho scritto io riguardo il sistema immunitario e l'iperattivazione della risposta infiammatoria in soggetti con predisposizione alle patologie autoimmuni e alle allergie è semplicemente lo stato attuale della ricerca in ambito immunologico a tal proposito. Che non è quello della sperimentazione sulle terapie a RNA.
Le usassero per le terapie oncologiche che rilevano innovazioni importanti con la lentezza del passare dei secoli, nonostante importanti intuizioni ormai da decenni sottoposte a quanto pare ad inutile studio.

herbie ha scritto: ↑martedì 28 giugno 2022, 19:03
chinaski89 ha scritto: ↑martedì 28 giugno 2022, 16:36 Hai ampiamente dimostrato di non avere quelle competenze in vari post, comunque non era su questo il discorso sei tu che hai questa ossessione e hai tirato in ballo il vaccino pure qui dove si stava parlando di doping e antidoping
wow, quindi sono di fronte ad luminare della scienza farmacologica, immagino...per altro uno avanti vent'anni, perchè quello che ho scritto io riguardo il sistema immunitario e l'iperattivazione della risposta infiammatoria in soggetti con predisposizione alle patologie autoimmuni e alle allergie è semplicemente lo stato attuale della ricerca in ambito immunologico a tal proposito. Che non è quello della sperimentazione sulle terapie a RNA.
Le usassero per le terapie oncologiche che rilevano innovazioni importanti con la lentezza del passare dei secoli, nonostante importanti intuizioni ormai da decenni sottoposte a quanto pare ad inutile studio.

Chi io? Io proprio no, sempre detto anche qui. Tu lasciamo stare, mo pure sulle terapie oncologiche avresti la soluzione in tasca

cazzarola sto mondo di scemi che non ha capito basterebbe ascoltare herbie per avere soluzione ad ogni problema medico. Mobbasta però, si parlava di doping. Se proprio ci tieni HAI RAGIONE ragionissima bene bravo bis

sceriffo ha scritto: ↑lunedì 27 giugno 2022, 23:41 Non mi è chiaro: l'articolo parla di perquisizione domiciliare, quindi nella residenza degli atleti. Per cui in più Paesi, quindi un mandato internazionale, suppongo. Scusate, di diritto internazionale nebso nulla

Gli articoli parlano di perquisizioni svolte dall'Europol, quindi un organo di polizia sovra nazionale.

Nel comunicato Bahrain trovo una contraddizione, da un lato dicono che l'inchiesta dell'anno scorso è finita in nulla, dall'altro dicono di non aver avuto accesso alle carte.
Ma se non hanno a disposizione le carte dell'inchiesta come fanno a sapere cosa c'è scritto.

Il fatto che dalla polizia francese poi sia stato coinvolto l'Europol non è un bel segnale, però se dalla Bahrain sono sicuri del loro operato, non c'è da preoccuparsi e ne usciranno puliti.

L'impressione, ma è solo un'impressione, è che troveranno sostanze, ma non proibite.

Se dovessero trovare sostanze proibite, avranno avuto ragione loro.
Anche se poi manca la seconda parte, dimostrare che le sostanze sono state assunte.
Ma a quel punto il dado è tratto e giustamente chi deve essere escluso, deve essere escluso.

Il discrimine è tra lecito e non lecito, oggi.

Se invece la mia impressione è quella giusta, si rischia una gogna mediatica, non su un caso di doping, ma su un'idea falsa di "pulizia".
Il caso Tizanidina dell'anno scorso potrebbe essere emblematico.

A quel punto l'operazione della polizia potrebbe essere un atto che non sconfigge il doping, ma l'antidoping.
Isolando ancor più gli atleti, "marchiandoli" senza reati, si torna indietro non avanti.
Il doping si sconfigge con e per gli atleti, non contro e senza gli atleti!
Il doping deve essere cancellato, sconfitto per gli atleti, non per noi seduti sulle poltrone e vedere le gare!
In questo gioco al massacro, il criminale è la vittima!

P.S.
sto ancora aspettando le dichiarazioni del direttore della WADA, Oliver Niggli, a difesa dei ciclisti, come ha fatto con Nadal.

Non c'è stata nessuna gogna mediatica dopo il caso Tizanidina dello scorso anno, ne hanno parlato giusto due siti specializzati per due giorni a dir tanto.

Comunque proibito o no non è bello che gente sana prenda quella roba e di certo non è il massimo della vita.

Sul resto per me se troveranno sostanze non proibite non succederà nulla, al massimo qualche polemicuccia risibile e priva di conseguenze, ci sono fin troppe manie di persecuzione figlie di effettive cacce alle streghe passate e strapassate.

Se troveranno roba proibita dire che bisogna dimostrare che siano state assunte fa ridere dai

max ha scritto: ↑martedì 28 giugno 2022, 22:42
sceriffo ha scritto: ↑lunedì 27 giugno 2022, 23:41 Non mi è chiaro: l'articolo parla di perquisizione domiciliare, quindi nella residenza degli atleti. Per cui in più Paesi, quindi un mandato internazionale, suppongo. Scusate, di diritto internazionale nebso nulla
Gli articoli parlano di perquisizioni svolte dall'Europol, quindi un organo di polizia sovra nazionale.

Nel comunicato Bahrain trovo una contraddizione, da un lato dicono che l'inchiesta dell'anno scorso è finita in nulla, dall'altro dicono di non aver avuto accesso alle carte.
Ma se non hanno a disposizione le carte dell'inchiesta come fanno a sapere cosa c'è scritto.

Il fatto che dalla polizia francese poi sia stato coinvolto l'Europol non è un bel segnale, però se dalla Bahrain sono sicuri del loro operato, non c'è da preoccuparsi e ne usciranno puliti.

Diciamo che queste dichiarazioni dei Bahrain puzzano di fifa nera e coda di paglia lunga un km. Se uno non ha nulla da nascondere delle carte non gliene frega niente. Comunque più che probabile che non trovino nulla e buon per loro e per tutti quanti, ma sospetti e indagini torno a ripetere dopo episodi come Padun escluso dal Tour e upgrade nelle prestazioni generale di chiunque non erano certo campati per aria

chinaski89 ha scritto: ↑mercoledì 29 giugno 2022, 9:23 Non c'è stata nessuna gogna mediatica dopo il caso Tizanidina dello scorso anno, ne hanno parlato giusto due siti specializzati per due giorni a dir tanto.

Comunque proibito o no non è bello che gente sana prenda quella roba e di certo non è il massimo della vita.

Sul resto per me se troveranno sostanze non proibite non succederà nulla, al massimo qualche polemicuccia risibile e priva di conseguenze, ci sono fin troppe manie di persecuzione figlie di effettive cacce alle streghe passate e strapassate.

Se troveranno roba proibita dire che bisogna dimostrare che siano state assunte fa ridere dai

questo per me è moralismo. Lo sport non è quell'ideale di duro e puro, né di tutto infame e corrotto.

Sul fatto di gogna mediatica o meno, è un giudizio personale. Per me lo è stato, per te no. Nessun problema.

Sul dimostrare che sono state assunte, farà ridere, ma era il fondamento del processo di doping di una nota squadra italiana di calcio che ha portato all'assoluzione in primo grado!
Farà ridere, ma i processi sono seri, anche quando non condividiamo le sentenze.

Krisper ha scritto: ↑mercoledì 29 giugno 2022, 9:38
chinaski89 ha scritto: ↑mercoledì 29 giugno 2022, 9:23 Non c'è stata nessuna gogna mediatica dopo il caso Tizanidina dello scorso anno, ne hanno parlato giusto due siti specializzati per due giorni a dir tanto.

Comunque proibito o no non è bello che gente sana prenda quella roba e di certo non è il massimo della vita.

Sul resto per me se troveranno sostanze non proibite non succederà nulla, al massimo qualche polemicuccia risibile e priva di conseguenze, ci sono fin troppe manie di persecuzione figlie di effettive cacce alle streghe passate e strapassate.

Se troveranno roba proibita dire che bisogna dimostrare che siano state assunte fa ridere dai
questo per me è moralismo. Lo sport non è quell'ideale di duro e puro, né di tutto infame e corrotto.

Sul fatto di gogna mediatica o meno, è un giudizio personale. Per me lo è stato, per te no. Nessun problema.

Sul dimostrare che sono state assunte, farà ridere, ma era il fondamento del processo di doping di una nota squadra italiana di calcio che ha portato all'assoluzione in primo grado!
Farà ridere, ma i processi sono seri, anche quando non condividiamo le sentenze.

Se una sostanza è proibita non puoi proprio averla e se ce l'hai è logico e ovvio che la usassi se no che diamine la terresti a fare? Quello che dici sugli assolti così è verissimo, assoluzione ridicola.

Ripeto è bruttissimo che gente perfettamente sana prenda medicinali che servono a gente con patologie serie. Non sono per niente moralista in generale te lo assicuro.

Comunque ripeto qui ne parliamo ancora perchè siamo molto appassionati, ma queste notizie sui media nazionali non hanno la minima rilevanza, zero. Non passano neanche in coda al servizio sui vecchi accaldati. Quindi di gogna mediatica non c'è manco l'ombra

chinaski89 ha scritto: ↑mercoledì 29 giugno 2022, 9:27
max ha scritto: ↑martedì 28 giugno 2022, 22:42
sceriffo ha scritto: ↑lunedì 27 giugno 2022, 23:41 Non mi è chiaro: l'articolo parla di perquisizione domiciliare, quindi nella residenza degli atleti. Per cui in più Paesi, quindi un mandato internazionale, suppongo. Scusate, di diritto internazionale nebso nulla
Gli articoli parlano di perquisizioni svolte dall'Europol, quindi un organo di polizia sovra nazionale.

Nel comunicato Bahrain trovo una contraddizione, da un lato dicono che l'inchiesta dell'anno scorso è finita in nulla, dall'altro dicono di non aver avuto accesso alle carte.
Ma se non hanno a disposizione le carte dell'inchiesta come fanno a sapere cosa c'è scritto.

Il fatto che dalla polizia francese poi sia stato coinvolto l'Europol non è un bel segnale, però se dalla Bahrain sono sicuri del loro operato, non c'è da preoccuparsi e ne usciranno puliti.
Diciamo che queste dichiarazioni dei Bahrain puzzano di fifa nera e coda di paglia lunga un km. Se uno non ha nulla da nascondere delle carte non gliene frega niente. Comunque più che probabile che non trovino nulla e buon per loro e per tutti quanti, ma sospetti e indagini torno a ripetere dopo episodi come Padun escluso dal Tour e upgrade nelle prestazioni generale di chiunque non erano certo campati per aria

Per com'è andato Mohoric quest'anno fin'ora, mi sa che non hanno paura. Al Tour infatti per me vince almeno 2 tappe

Krisper ha scritto: ↑mercoledì 29 giugno 2022, 9:38
Sul dimostrare che sono state assunte, farà ridere, ma era il fondamento del processo di doping di una nota squadra italiana di calcio che ha portato all'assoluzione in primo grado!
Farà ridere, ma i processi sono seri, anche quando non condividiamo le sentenze.

Vado a memoria..
Ma la cassazione li condannò
Solo che il reato andò in prescrizione..

Walter_White ha scritto: ↑mercoledì 29 giugno 2022, 11:06
chinaski89 ha scritto: ↑mercoledì 29 giugno 2022, 9:27
max ha scritto: ↑martedì 28 giugno 2022, 22:42

Gli articoli parlano di perquisizioni svolte dall'Europol, quindi un organo di polizia sovra nazionale.

Nel comunicato Bahrain trovo una contraddizione, da un lato dicono che l'inchiesta dell'anno scorso è finita in nulla, dall'altro dicono di non aver avuto accesso alle carte.
Ma se non hanno a disposizione le carte dell'inchiesta come fanno a sapere cosa c'è scritto.

Il fatto che dalla polizia francese poi sia stato coinvolto l'Europol non è un bel segnale, però se dalla Bahrain sono sicuri del loro operato, non c'è da preoccuparsi e ne usciranno puliti.
Diciamo che queste dichiarazioni dei Bahrain puzzano di fifa nera e coda di paglia lunga un km. Se uno non ha nulla da nascondere delle carte non gliene frega niente. Comunque più che probabile che non trovino nulla e buon per loro e per tutti quanti, ma sospetti e indagini torno a ripetere dopo episodi come Padun escluso dal Tour e upgrade nelle prestazioni generale di chiunque non erano certo campati per aria
Per com'è andato Mohoric quest'anno fin'ora, mi sa che non hanno paura. Al Tour infatti per me vince almeno 2 tappe

mohoric però non è che è un signor nessuno, già da juniores era forte forte...

Esatto, un conto è Mohoric che è uno forte e si sa, un conto trovarsi con tutti fotonici e overperformanti

Non è assolutamente un signor nessuno ma tra l'anno scorso è quest'anno è migliorato esponenzialmente come quasi tutti i suoi compagni

Winter ha scritto: ↑mercoledì 29 giugno 2022, 14:14
Krisper ha scritto: ↑mercoledì 29 giugno 2022, 9:38
Sul dimostrare che sono state assunte, farà ridere, ma era il fondamento del processo di doping di una nota squadra italiana di calcio che ha portato all'assoluzione in primo grado!
Farà ridere, ma i processi sono seri, anche quando non condividiamo le sentenze.
Vado a memoria..
Ma la cassazione li condannò
Solo che il reato andò in prescrizione..

io sapevo prescrizione in secondo grado, ma vado a memoria senza controllare.

Per questo al loro presidente piace molto la parola prescritti

Krisper ha scritto: ↑mercoledì 29 giugno 2022, 20:53
Winter ha scritto: ↑mercoledì 29 giugno 2022, 14:14
Krisper ha scritto: ↑mercoledì 29 giugno 2022, 9:38
Sul dimostrare che sono state assunte, farà ridere, ma era il fondamento del processo di doping di una nota squadra italiana di calcio che ha portato all'assoluzione in primo grado!
Farà ridere, ma i processi sono seri, anche quando non condividiamo le sentenze.
Vado a memoria..
Ma la cassazione li condannò
Solo che il reato andò in prescrizione..
io sapevo prescrizione in secondo grado, ma vado a memoria senza controllare.

Per questo al loro presidente piace molto la parola prescritti

Di sicuro non ti possono condannare solo in Cassazione, dove al massimo possono confermare una condanna o bocciare un'assoluzione. In ogni caso prescrizione non è assoluzione, resta l'assoluzione in primo grado a dimostrare quanto sia difficile portare a termine certi processi

https://www.repubblica.it/2007/03/sezio ... zione.html

Eh esatto, bocciata l'assoluzione ma prescrizione raggiunta. Che schifo tra parentesi, un po' come Andreotti con la Bongiorno a festeggiare la prescrizione spacciandola per assoluzione

Altra perquisizione stamattina in hotel
https://bahraincyclingteam.com/team-bah ... by-police/

Se continuano di questo passo con gli interventi della polizia vuol dire che sono convinti di avere qualcosa in mano

pietro ha scritto: ↑giovedì 30 giugno 2022, 9:43 Se continuano di questo passo con gli interventi della polizia vuol dire che sono convinti di avere qualcosa in mano

Certamente, ma la polizia mica agisce autonomamente. Sarebbe interessante sapere chi ha dato l' input. Comunque al Fanta squadre avevo giocato Bahrain, mi sa che cambio

Non voglio entrare nel merito della questione, non faccio né il magistrato, né l'avvocato. Provo vedere la cosa dal punto di vista degli sponsor e comunque vada, queste continue perquisizioni non sono sicuramente una bella immagine per i partners del team. Provo vedere la cosa in prospettiva futura e immaginare le considerazioni che questi finanziatori stanno facendo in questo momento

sceriffo ha scritto: ↑giovedì 30 giugno 2022, 10:48 Non voglio entrare nel merito della questione, non faccio né il magistrato, né l'avvocato. Provo vedere la cosa dal punto di vista degli sponsor e comunque vada, queste continue perquisizioni non sono sicuramente una bella immagine per i partners del team. Provo vedere la cosa in prospettiva futura e immaginare le considerazioni che questi finanziatori stanno facendo in questo momento

Agli sponsor , qualsiasi legge che non sia la "propria" legge da fastidio.
Magistrati , inchieste, controlli , regola danno fastidio a priori.

AntiGazza ha scritto: ↑giovedì 30 giugno 2022, 12:25
sceriffo ha scritto: ↑giovedì 30 giugno 2022, 10:48 Non voglio entrare nel merito della questione, non faccio né il magistrato, né l'avvocato. Provo vedere la cosa dal punto di vista degli sponsor e comunque vada, queste continue perquisizioni non sono sicuramente una bella immagine per i partners del team. Provo vedere la cosa in prospettiva futura e immaginare le considerazioni che questi finanziatori stanno facendo in questo momento
Agli sponsor , qualsiasi legge che non sia la "propria" legge da fastidio.
Magistrati , inchieste, controlli , regola danno fastidio a priori.

Capito poco di quello che volevo dire, o forse mi sono espresso male. Non vorrei che gli sponsor, visto comunque l'impatto mediatico non certamente positivo, abbandonassero la nave

Sulla cultura del doping stiamo tornando indietro di mille anni. Il sito di Stagi è pieno di commenti di rabbia contro le indagini della magistratura di Marsiglia. Chiaro, in una pagina web sovranista, che si indaghi la squadra di Caruso è inaccettabile, però tutti a credere al motorino di Roglic.

chinaski89 ha scritto: ↑mercoledì 29 giugno 2022, 21:25 Eh esatto, bocciata l'assoluzione ma prescrizione raggiunta. Che schifo tra parentesi, un po' come Andreotti con la Bongiorno a festeggiare la prescrizione spacciandola per assoluzione

E vaai Cartabia!

https://sporza.be/nl/2022/07/01/europol ... 673395513/

sceriffo ha scritto: ↑giovedì 30 giugno 2022, 10:48 Non voglio entrare nel merito della questione, non faccio né il magistrato, né l'avvocato. Provo vedere la cosa dal punto di vista degli sponsor e comunque vada, queste continue perquisizioni non sono sicuramente una bella immagine per i partners del team. Provo vedere la cosa in prospettiva futura e immaginare le considerazioni che questi finanziatori stanno facendo in questo momento

Ma i finanziatori chiudono gli occhi se arrivano i risultati...se non hanno nulla da nascondere non devono preoccuparsi

Walter_White ha scritto: ↑venerdì 1 luglio 2022, 14:46 https://sporza.be/nl/2022/07/01/europol ... 673395513/

Le foto del sito sono quelle relative alle perquisizioni?

Spero di no

Dalle ultime info dei giornali, si dice che nell'operazione coordinata dall'Europol fra il 27 e il 30 giugno sono state fatte perquisizioni in 7 paesi dell'Unione Europea.
Da noi sono intervenuti i Nas di Roma, Brescia e Ragusa.

max ha scritto: ↑venerdì 1 luglio 2022, 22:32 Dalle ultime info dei giornali, si dice che nell'operazione coordinata dall'Europol fra il 27 e il 30 giugno sono state fatte perquisizioni in 7 paesi dell'Unione Europea.
Da noi sono intervenuti i Nas di Roma, Brescia e Ragusa.

A Brescia vuol dire Sonny. Si sta avverando il mio sospetto circa il coccolone di Colbrelli. Fossi stato gli inquirenti mi sarei tanto tanto insospettito.

Mario Rossi ha scritto: ↑venerdì 1 luglio 2022, 22:46
max ha scritto: ↑venerdì 1 luglio 2022, 22:32 Dalle ultime info dei giornali, si dice che nell'operazione coordinata dall'Europol fra il 27 e il 30 giugno sono state fatte perquisizioni in 7 paesi dell'Unione Europea.
Da noi sono intervenuti i Nas di Roma, Brescia e Ragusa.
A Brescia vuol dire Sonny. Si sta avverando il mio sospetto circa il coccolone di Colbrelli. Fossi stato gli inquirenti mi sarei tanto tanto insospettito.

Che sospetto?

barrylyndon ha scritto: ↑venerdì 1 luglio 2022, 23:42
Mario Rossi ha scritto: ↑venerdì 1 luglio 2022, 22:46
max ha scritto: ↑venerdì 1 luglio 2022, 22:32 Dalle ultime info dei giornali, si dice che nell'operazione coordinata dall'Europol fra il 27 e il 30 giugno sono state fatte perquisizioni in 7 paesi dell'Unione Europea.
Da noi sono intervenuti i Nas di Roma, Brescia e Ragusa.
A Brescia vuol dire Sonny. Si sta avverando il mio sospetto circa il coccolone di Colbrelli. Fossi stato gli inquirenti mi sarei tanto tanto insospettito.
Che sospetto?

l'unica cosa che fa realmente riflettere sul caso, tra le notizie recentemente uscite, è l'abitudine al sovradosaggio di paracetamolo nei finali di corsa.
Tre tachipirine 1000 in una situazione di stress fisico e di sbalzi repentini della frequenza cardiaca come poco prima di uno sprint non si possono definire "sicure" secondo me, agendo sulla produzione della ciclossigenasi COX1, che è a sua volta responsabile, tra l'altro, dei processi di coagulazione del sangue (i cui disordini sono tra i fenomeni più frequentemente correlati alle problematiche post-vaccinali d'altra parte).

barrylyndon ha scritto: ↑venerdì 1 luglio 2022, 23:42
Mario Rossi ha scritto: ↑venerdì 1 luglio 2022, 22:46
max ha scritto: ↑venerdì 1 luglio 2022, 22:32 Dalle ultime info dei giornali, si dice che nell'operazione coordinata dall'Europol fra il 27 e il 30 giugno sono state fatte perquisizioni in 7 paesi dell'Unione Europea.
Da noi sono intervenuti i Nas di Roma, Brescia e Ragusa.
A Brescia vuol dire Sonny. Si sta avverando il mio sospetto circa il coccolone di Colbrelli. Fossi stato gli inquirenti mi sarei tanto tanto insospettito.
Che sospetto?

Senza metterla sul piano di Herbie-chiamatemi filoregime etc., ma sono pro vax e quindi tenderei a pensare più a danni causati dal covid- a me quello di Sonny è sempre sembrato il più classico dei coccoloni del dopato, come Riccò e tanti altri. Non ci si inventa campioni e capaci di battere i "mammasantissima", se si è sempre stati onesti mestieranti. Poi è stata una bella storia, indubbiamente il self made man che faceva l'operaio ha riportato in auge il ciclismo, riportandolo nei TG in prima serata, ma io penso che tutti in questo forum, che comunque siamo abbastanza malati da iscriverci e commentare pure l'Hellas Tour, in cuor nostro non ne saremmo sorpresi.

Io non insisterei tanto sui singoli, soprattutto prima ancora che una accusa venga formulata. Qui il problema è che dopo anni si torna a parlare di doping di squadra. Hanno sequestrato materiale anche allo staff medico della squadra.

Se l'indagine dovesse avere sviluppi (cosa per ora non certa) sarebbe una botta enorme per la credibilità del ciclismo, non parliamo di un Pirazzi che per i fatti suoi si dopo all'insaputa della squadra. Qui il problema non riguarda neppure l'importanza degli atleti, ma l'idea di doping di squadra a livello wt. Questo porta a sospettare di tutti e tutto.

Ovviamente ciò non deve tradursi in un atteggiamento di fastidio per la magistratura, come leggo in certi commenti in certi siti. Poi capisco che in Italia ciò dia molto fastidio perché la Bahrain è quella che ha regalato i migliori risultati italiani lo scorso anno, con una Roubaix e un secondo posto al Giro, entrambi risultati del tutto inesperati. Ma visto che gli stessi siti insistono su baggianate come il motorino di Roglic con commenti ridicoli, si gradirebbe un po di coerenza.

Non so se troveranno qualcosa, probabilmente finisce come
L’anno scorso con la tizanidina, ovvero sostanze lecite soggette a prescrizione medica, quantomeno me lo auguro. Anche perché nel caso contrario verrebbe screditato il sistema dei controlli antidoping gettando ombre pesantissime sull’intero gruppo.

herbie ha scritto: ↑sabato 2 luglio 2022, 1:05
barrylyndon ha scritto: ↑venerdì 1 luglio 2022, 23:42
Mario Rossi ha scritto: ↑venerdì 1 luglio 2022, 22:46

A Brescia vuol dire Sonny. Si sta avverando il mio sospetto circa il coccolone di Colbrelli. Fossi stato gli inquirenti mi sarei tanto tanto insospettito.
Che sospetto?
l'unica cosa che fa realmente riflettere sul caso, tra le notizie recentemente uscite, è l'abitudine al sovradosaggio di paracetamolo nei finali di corsa.
Tre tachipirine 1000 in una situazione di stress fisico e di sbalzi repentini della frequenza cardiaca come poco prima di uno sprint non si possono definire "sicure" secondo me, agendo sulla produzione della ciclossigenasi COX1, che è a sua volta responsabile, tra l'altro, dei processi di coagulazione del sangue (i cui disordini sono tra i fenomeni più frequentemente correlati alle problematiche post-vaccinali d'altra parte).

In pratica siamo tornati alla bottiglietta con la "bomba" di fantozziana memoria. Vedi anche le voci sul beverone di casa Lefevere.
Non so se interpretarlo come un buon segno, nel senso che pratiche considerate doping "pesante" sono più difficili, o in modo negativo, nel senso che questi miscugli potrebbero anche essere più pericolosi del doping ematico controllato da un buon medico

Mario Rossi ha scritto: ↑sabato 2 luglio 2022, 8:01 Senza metterla sul piano di Herbie-chiamatemi filoregime etc., ma sono pro vax e quindi tenderei a pensare più a danni causati dal covid- a me quello di Sonny è sempre sembrato il più classico dei coccoloni del dopato, come Riccò e tanti altri. Non ci si inventa campioni e capaci di battere i "mammasantissima", se si è sempre stati onesti mestieranti. Poi è stata una bella storia, indubbiamente il self made man che faceva l'operaio ha riportato in auge il ciclismo, riportandolo nei TG in prima serata, ma io penso che tutti in questo forum, che comunque siamo abbastanza malati da iscriverci e commentare pure l'Hellas Tour, in cuor nostro non ne saremmo sorpresi.

Bisogna essere garantisti.
Chi dà la patente di "mammasantissima"?
Da giovane Sonny, Damiano e Matej promettevano molto più di un Froome che da giovane zigzagava sul San Luca.

Inchiesta Bahrain, i Nas di Brescia bussano a casa di Sonny Colbrelli

L’inchiesta antidoping, partita nel 2021, che in queste ore sta scuotendo la Bahrain e il Tour de France, ha bussato lunedì mattina a casa di Sonny Colbrelli.

Il bresciano campione d’Europa, tesserato per il team del Golfo, anche se fermo da questa primavera per i ben noti problemi cardiaci, è stato svegliato nei giorni scorsi all’alba dai carabinieri dei Nas di Brescia, comandati dal maggiore Nunzio Stanco, che, in esecuzione di un mandato di Eurojust e delle magistrature competenti in materia hanno proceduto alla perquisizione domiciliare e sequestrato materiale informatico, cellulari e sostanze non ben precisate ad atleti e staff del team e mandate ad analizzare ai laboratori per stabilirne la natura e per ricercare indizi o prove.
Giornale di Brescia

Mario Rossi ha scritto: ↑sabato 2 luglio 2022, 8:01
barrylyndon ha scritto: ↑venerdì 1 luglio 2022, 23:42
Mario Rossi ha scritto: ↑venerdì 1 luglio 2022, 22:46

A Brescia vuol dire Sonny. Si sta avverando il mio sospetto circa il coccolone di Colbrelli. Fossi stato gli inquirenti mi sarei tanto tanto insospettito.
Che sospetto?
Senza metterla sul piano di Herbie-chiamatemi filoregime etc., ma sono pro vax e quindi tenderei a pensare più a danni causati dal covid- a me quello di Sonny è sempre sembrato il più classico dei coccoloni del dopato, come Riccò e tanti altri. Non ci si inventa campioni e capaci di battere i "mammasantissima", se si è sempre stati onesti mestieranti. Poi è stata una bella storia, indubbiamente il self made man che faceva l'operaio ha riportato in auge il ciclismo, riportandolo nei TG in prima serata, ma io penso che tutti in questo forum, che comunque siamo abbastanza malati da iscriverci e commentare pure l'Hellas Tour, in cuor nostro non ne saremmo sorpresi.

Non si trratta di essere filogovernativi o pro vax...solo di riuscire,so che per tanti e' difficile, a farsi qualche domanda...e guardarsi un po' intorno.
Io al contario tuo non credo al post covid ne' al doping.
Al vaccino?non lo so.Ma nessuno lo puo' nemmeno escludere.

ciclistapazzo ha scritto: ↑sabato 2 luglio 2022, 8:11 Io non insisterei tanto sui singoli, soprattutto prima ancora che una accusa venga formulata. Qui il problema è che dopo anni si torna a parlare di doping di squadra. Hanno sequestrato materiale anche allo staff medico della squadra.

Se l'indagine dovesse avere sviluppi (cosa per ora non certa) sarebbe una botta enorme per la credibilità del ciclismo, non parliamo di un Pirazzi che per i fatti suoi si dopo all'insaputa della squadra. Qui il problema non riguarda neppure l'importanza degli atleti, ma l'idea di doping di squadra a livello wt. Questo porta a sospettare di tutti e tutto.

Ovviamente ciò non deve tradursi in un atteggiamento di fastidio per la magistratura, come leggo in certi commenti in certi siti. Poi capisco che in Italia ciò dia molto fastidio perché la Bahrain è quella che ha regalato i migliori risultati italiani lo scorso anno, con una Roubaix e un secondo posto al Giro, entrambi risultati del tutto inesperati. Ma visto che gli stessi siti insistono su baggianate come il motorino di Roglic con commenti ridicoli, si gradirebbe un po di coerenza.

La Vacansoleil sfruttava i TUE per utilizzare sostanze altrimenti proibite, mi sembra il sistema potenzialmente più difficile da scardinare per l'antidoping.

Cicloweb.it

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