Giro 2016: 1a tappa Apeldoorn - Apeldoorn (9.8 km)

[febbra]

Video del percorso:


Possiamo concentrarci sulle tappe del Giro 2016. La prima è una cronometro individuale di 9.8 km completamente pianeggiante. Chi la spunterà tra Cancellara e Dumoulin ?

[meriadoc]

Fabian facile facile

[Fabruz]

Come prima tappa preferisco la cronosquadre. È un ottimo modo per introdurre i partecipanti, mentre nell'individuale i primi partenti non si vedono mai

[torcia86]

dumoulin mi sembra uscito molto bene dal romandia, potrebbe essere lui la prima maglia rosa, correre in casa sicuramente gli darà qualche motivazione ulteriore.

[glungel]

Ma le principali compagnie di scommesse non danno la possibilità di puntare sui nomi più improbabili per la vittoria finale del giro dati oltre 70/80? Ad esempio snai mette solo i principali capitani e poi c'è una voce "altri nomi" dati a 4, che è una miseria e non riesco a capire perchè. Come fa,per fare un esempio, Dombrowski essere dato solo a 4 come se fosse nibali? Chiedo a voi che siete più esperti....

[Eshnar]

Ma le principali compagnie di scommesse non danno la possibilità di puntare sui nomi più improbabili per la vittoria finale del giro dati oltre 70/80? Ad esempio snai mette solo i principali capitani e poi c'è una voce "altri nomi" dati a 4, che è una miseria e non riesco a capire perchè. Come fa,per fare un esempio, Dombrowski essere dato solo a 4 come se fosse nibali? Chiedo a voi che siete più esperti....

altri nomi e' pagato 4 a 1 perche' include tutti gli altri. Se tu punti su "altri" vinci la posta se vince chiunque non sia tra i favoriti. Il che e' un evento non cosi' improbabile.

[Filarete]

Mi rende felice il fatto che il giro si apra con una tappa a cronometro individuale, le crono a squadre invece le abolirei.

Cancellara ha conquistato tutti i prologhi del tour e l'unico prologo della vuelta che ha corso: non può lasciarsi sfuggire l'occasione di aggiudicarsi la crono inaugurale di questo giro.

M'icuriosisce vedere il confronto tra Valverde e Nibali in questa prova visto che entrambi si sono sempre ben comportati nelle cronometro brevi ma in poche occasioni si sono incrociati in occasione di queste prove.

[Montana Miller]

Come fa,per fare un esempio, Dombrowski essere dato solo a 4 come se fosse nibali?

Se i bookmakers fossero persone oneste,dovrebbero sì avere una voce di quel tipo,ma usare una piccola parentesi per togliere il nome di Dombrowky,che in una crono piatta non prenderei neanche quotato a 1 mlione,perché non ha risultati rilevanti essendo uno scalatore puro.O almeno lo sarebbe...

[TASSO]

1° vero scontro tra Landa e Nibali , vedo naturalmente il nostro Vincenzino come favorito , speriamo metta almeno qualche secondo di vantaggio .

[barrylyndon]

1° vero scontro tra Landa e Nibali , vedo naturalmente il nostro Vincenzino come favorito , speriamo metta almeno qualche secondo di vantaggio .

Oddio, se non lo facesse sarebbe invero preoccupante assai...al netto di riti scaramantici..

[Scattista]

per la tappa?
Cancellara sarà in calando dopo le classiche. Gli basterà per vincere?
Quinziato può dire la sua? O sarà Kung in casa Bmc?

Occhio a Matthias Brandle, Michael Hepburn, Vincenzo Nibali, Ilnur Zakarin

e ovviamente Tom Dumoulin

[galliano]

1° vero scontro tra Landa e Nibali , vedo naturalmente il nostro Vincenzino come favorito , speriamo metta almeno qualche secondo di vantaggio .

Qualche secondo?
Se Nibali non rifila almeno 20/25 secondi a Landa in 10 chilometri vuol dire che è andato piano oppure che Landa ha fatto grandi miglioramenti. E a quel punto cambierebbero anche le prospettive del basco in ottica CG.
20 secondi sono il minimo sindacale anche per un Nibali non al top, se Landa conferma le difficoltà palesate fino allo scorso anno.

[Tranchée d'Arenberg]

1° vero scontro tra Landa e Nibali , vedo naturalmente il nostro Vincenzino come favorito , speriamo metta almeno qualche secondo di vantaggio .

Qualche secondo?
Se Nibali non rifila almeno 20/25 secondi a Landa in 10 chilometri vuol dire che è andato piano oppure che Landa ha fatto grandi miglioramenti. E a quel punto cambierebbero anche le prospettive del basco in ottica CG.
20 secondi sono il minimo sindacale anche per un Nibali non al top, se Landa conferma le difficoltà palesate fino allo scorso anno.

20 secondi non sono pochi in una crono di meno di 10 km (2 sec al km) e soprattutto stiamo parlando soltanto della crono inaugurale del Giro, la cui attendibilità in vista delle successive tre settimane non è molta. Che siano 10, 15 o 20 secondi non cambia assolutamente nulla. Le tappe decisive saranno altre, quelle di montagna e la crono lunga, al netto di tutte le possibili insidie che si potranno trovare lungo le 3 settimane di corsa.

[Sagan10]

Pronosticando i primi distacchi tra i big, come li vedete tra Uran Valverde Nibali e Landa? Occhio a Rigoberto comunque eh.

[meriadoc]

se le condizioni sono le stesse per tutti, azzardo un Cancellara vincente con una decina di secondi sul secondo

[Visconte85]

se le condizioni sono le stesse per tutti, azzardo un Cancellara vincente con una decina di secondi sul secondo

sicuro

[udra]

Secondo me se la giocano Dumoulin e Canc sul filo dei secondi

[TASSO]

Si puo' sapere se l orario della partenza dei corridori..... sara' serale o pomeridiano ???

[nino58]

1° vero scontro tra Landa e Nibali , vedo naturalmente il nostro Vincenzino come favorito , speriamo metta almeno qualche secondo di vantaggio .

Qualche secondo?
Se Nibali non rifila almeno 20/25 secondi a Landa in 10 chilometri vuol dire che è andato piano oppure che Landa ha fatto grandi miglioramenti. E a quel punto cambierebbero anche le prospettive del basco in ottica CG.
20 secondi sono il minimo sindacale anche per un Nibali non al top, se Landa conferma le difficoltà palesate fino allo scorso anno.

Venti secondi sono tantissimi.
Non credo proprio che vi saranno distacchi di queste dimensioni.
Otto-dieci secondi al massimo.

[Tranchée d'Arenberg]

se le condizioni sono le stesse per tutti, azzardo un Cancellara vincente con una decina di secondi sul secondo

E Dumoulin si fa na passeggiata?

[meriadoc]

se le condizioni sono le stesse per tutti, azzardo un Cancellara vincente con una decina di secondi sul secondo

E Dumoulin si fa na passeggiata?

penso sia il favorito per il secondo posto

[galliano]

1° vero scontro tra Landa e Nibali , vedo naturalmente il nostro Vincenzino come favorito , speriamo metta almeno qualche secondo di vantaggio .

Qualche secondo?
Se Nibali non rifila almeno 20/25 secondi a Landa in 10 chilometri vuol dire che è andato piano oppure che Landa ha fatto grandi miglioramenti. E a quel punto cambierebbero anche le prospettive del basco in ottica CG.
20 secondi sono il minimo sindacale anche per un Nibali non al top, se Landa conferma le difficoltà palesate fino allo scorso anno.

Venti secondi sono tantissimi.
Non credo proprio che vi saranno distacchi di queste dimensioni.
Otto-dieci secondi al massimo.

Tra Nibali e Landa? Ma non credo proprio, sarebbe un risultato quasi eccezionale per il Landa che conosciamo. Dovrebbe essere migliorato tanto per prendere solo 10 secondi.
Sono pur sempre 10km.
Da gente come Cancellara o Doumilin, Landa può prendere anche un minuto.

[nino58]

Trentacinque secondi da Cancellara e Dumoulin, dieci da Nibali.
Birra ?

[meriadoc]

questi furono i risultati sui 10 km della crono piattissima di San Benedetto del Tronto
1CancellaraFabian Trek - Segafredo 11:08
2Le BonJohan FDJ 0:13
3MartinTonyEtixx - Quick Step 0:15
4Dowsett Alex Movistar Team 0:15
5BodnarMaciej Tinkoff 0:17
6GeniezAlexandre FDJ 0:18
7Boasson HagenEdvald Dimension Data 0:19
8KiryienkaVasil Team Sky 0:20
9CarusoDamiano BMC Racing Team 0:22
10SaganPeter Tinkoff 0:24

[Tranchée d'Arenberg]

questi furono i risultati sui 10 km della crono piattissima di San Benedetto del Tronto
1CancellaraFabian Trek - Segafredo 11:08
2Le BonJohan FDJ 0:13
3MartinTonyEtixx - Quick Step 0:15
4Dowsett Alex Movistar Team 0:15
5BodnarMaciej Tinkoff 0:17
6GeniezAlexandre FDJ 0:18
7Boasson HagenEdvald Dimension Data 0:19
8KiryienkaVasil Team Sky 0:20
9CarusoDamiano BMC Racing Team 0:22
10SaganPeter Tinkoff 0:24

Bene, di questi 10 al via del prossimo giro ce ne saranno solo 2: Cancellara e Geniez. Dumoulin, che venerdì dovrebbe essere il principale rivale dello svizzero, alla Tirreno non c'era. Inoltre c'è da valutare un'altro aspetto: Cancellara a metà marzo era in pienissima forma, reduce da altre tre vittorie, e prontissimo per l'assalto alle classiche. Al Giro la storia potrebbe essere diversa.

[meriadoc]

questi furono i risultati sui 10 km della crono piattissima di San Benedetto del Tronto
1CancellaraFabian Trek - Segafredo 11:08
2Le BonJohan FDJ 0:13
3MartinTonyEtixx - Quick Step 0:15
4Dowsett Alex Movistar Team 0:15
5BodnarMaciej Tinkoff 0:17
6GeniezAlexandre FDJ 0:18
7Boasson HagenEdvald Dimension Data 0:19
8KiryienkaVasil Team Sky 0:20
9CarusoDamiano BMC Racing Team 0:22
10SaganPeter Tinkoff 0:24

[Spartacus]

quella era anche una crono con una planimetria diversa da quella di venerdì. sembra poco ma qualcosa cambia

[ucci90]

Era una prova diametralmente opposta, ma lo scorso anno a Valdobbiadene Landa prese 1,1 sec/km da Aru e 4,1 sec/km da Contador. Anche se Nibali fosse un cronoman intermedio fra Aru e Contador, dovrebbe dare normalmente 20-24 secondi a Landa.

[qrier]

A pari forma vincerebbe Cancellara.
Ma lui era al top in aprile, dovrebbe essere in calando, invece Dumoulin sembra in crescita e si corre in Olanda.
C'è anche da vedere se corrono circa alla stessa ora.

Un Nibali in forma li darebbe quei 20 secondi a Landa, ma quello attuale ne guadagnerà forse una decina.

[nino58]

Era una prova diametralmente opposta, ma lo scorso anno a Valdobbiadene Landa prese 1,1 sec/km da Aru e 4,1 sec/km da Contador. Anche se Nibali fosse un cronoman intermedio fra Aru e Contador, dovrebbe dare normalmente 20-24 secondi a Landa.

Però, considerando che Landa sembra essere un po' più avanti, come stato di forma, rispetto a Nibali, ripronostico dieci secondi di differenza.

[Bob House]

Comunque il linea di massima,Cancellara ha come ultimo giorno di corsa la Roubaix del 10 Aprile,dove mi pare una certa condizione l'aveva mostrata.
Ora,con tutto il calo che volete,ma Venerdi dovrà fare 10km in una specialità dove ha dominato per decenni.
Ragion per cui deve partire per forza come favorito alla pari con il padrone di casa Dumoulin che invece nelle ultime uscite a cronometro ha sempre mostrato un pò di debolezza.
Sicuramente la crono di Apeldoorn se la sarà già studiata nei particolari e presumo sarà vicinissimo a Cancellara,ma al momento vedo ancora Fabian davanti per qualche secondo.

Invece come nomi "alternativi" chi vedete protagonista,fermo restando che per la vittoria a meno di imprevisti credo sia quasi impossibile uscire da quei due sopra indicati.
Vedo che c'è molta aspettativa su Kung,il quale ha avuto un avvio di stagione molto difficoltoso e l'ok dei medici per il ritorno alle competizioni solo a metà Marzo.
La distanza direi che è ottimale per lui e concordo sul fatto che sarà a ridosso dei primi.

Brandle solitamente la top 10 la conquista facilmente nei prologhi.Forse qui la distanza è un pò troppo per il suo motore ma sono sicuro che anche lui sarà nella top di giornata.

Van Emden quest'anno è andato forte solo nella cronometro del Qatar a Febbraio,quella dominata da Boasson Hagen nel deserto.L'appuntamento penso sia di quelli importanti ed andando a curiosare nei suoi risultati passati,specie nei prologhi di inizio GT,va sempre forte.La Lotto-Jumbo un pò di pressione gliela dovrà mettere e quindi direi di inserirlo a pieno titolo nei possibili protagonisti.
Sempre in Lotto-Jumbo ci sta Keizer che difficilmente fa l'exploit ma in questo tipo di prove è sempre con i primissimi.

Altri nomi:
Jungels che però mi piace più sulle distanze maggiori e soprattutto nelle crono mosse.E' evidente che ha lavorato tanto per migliorare in salita perdendo un pò di brillantezza a crono,dove sembrava destinato ad emulare Cancellara.
Moser anche lui mi sembra atleta da percorsi più esigenti e distanze maggiori.La condizione c'è e magari nella cronometro del "Chianti"...chissà
Navardauskas Sempre presente ma mai vincente
Ludvigsson ha bisogno di qualche km in più per carburare
Vorobyev è andato fortissimo al La Sarthe nei primi di Aprile ma qui il "field" è decisamente altra cosa

[Sagan10]

Comunque il linea di massima,Cancellara ha come ultimo giorno di corsa la Roubaix del 10 Aprile,dove mi pare una certa condizione l'aveva mostrata.
Ora,con tutto il calo che volete,ma Venerdi dovrà fare 10km in una specialità dove ha dominato per decenni.
Ragion per cui deve partire per forza come favorito alla pari con il padrone di casa Dumoulin che invece nelle ultime uscite a cronometro ha sempre mostrato un pò di debolezza.
Sicuramente la crono di Apeldoorn se la sarà già studiata nei particolari e presumo sarà vicinissimo a Cancellara,ma al momento vedo ancora Fabian davanti per qualche secondo.

Invece come nomi "alternativi" chi vedete protagonista,fermo restando che per la vittoria a meno di imprevisti credo sia quasi impossibile uscire da quei due sopra indicati.
Vedo che c'è molta aspettativa su Kung,il quale ha avuto un avvio di stagione molto difficoltoso e l'ok dei medici per il ritorno alle competizioni solo a metà Marzo.
La distanza direi che è ottimale per lui e concordo sul fatto che sarà a ridosso dei primi.

Brandle solitamente la top 10 la conquista facilmente nei prologhi.Forse qui la distanza è un pò troppo per il suo motore ma sono sicuro che anche lui sarà nella top di giornata.

Van Emden quest'anno è andato forte solo nella cronometro del Qatar a Febbraio,quella dominata da Boasson Hagen nel deserto.L'appuntamento penso sia di quelli importanti ed andando a curiosare nei suoi risultati passati,specie nei prologhi di inizio GT,va sempre forte.La Lotto-Jumbo un pò di pressione gliela dovrà mettere e quindi direi di inserirlo a pieno titolo nei possibili protagonisti.
Sempre in Lotto-Jumbo ci sta Keizer che difficilmente fa l'exploit ma in questo tipo di prove è sempre con i primissimi.

Altri nomi:
Jungels che però mi piace più sulle distanze maggiori e soprattutto nelle crono mosse.E' evidente che ha lavorato tanto per migliorare in salita perdendo un pò di brillantezza a crono,dove sembrava destinato ad emulare Cancellara.
Moser anche lui mi sembra atleta da percorsi più esigenti e distanze maggiori.La condizione c'è e magari nella cronometro del "Chianti"...chissà
Navardauskas Sempre presente ma mai vincente
Ludvigsson ha bisogno di qualche km in più per carburare
Vorobyev è andato fortissimo al La Sarthe nei primi di Aprile ma qui il "field" è decisamente altra cosa

Io sono abbastanza fiducioso su Boaro, credo abbia una top10. Parlando dei big invece attenzione ad Uran che potrebbe guadagnare qualche secondo anche perché credo spingerà il più possibile. Concordo su Jungels.

[Spartacus]

principali favoriti snai per venerdì:

Cancellara Fabian 2,25
Dumoulin Tom 2,75
Van Emden Jos 15,00
Jungels Bob 15,00
Brandle Matthias 18,00
Kueng Stefan 20,00
Vorobyev Anton 25,00
Keizer Martijn 33,00
Ovechkin Artem 33,00
Hepburn Michael 40,00
Zakarin Ilnur 40,00
Boaro Manuele 50,00

[galliano]

Trentacinque secondi da Cancellara e Dumoulin, dieci da Nibali.
Birra ?

Aggiudicato.
e ripropongo

Cancellara-Doumulin
Uran 17"
Nibali a 23"
Majka a 24"
Valverde 30"
Landa 50" e faccio uno sforzo di ottimismo

[Tranchée d'Arenberg]

Trentacinque secondi da Cancellara e Dumoulin, dieci da Nibali.
Birra ?

Aggiudicato.
e ripropongo

Cancellara-Doumulin
Uran 17"
Nibali a 23"
Majka a 24"
Valverde 30"
Landa 50" e faccio uno sforzo di ottimismo

Negli ultimi giorni quando parli di Landa (di cui a questo punto immagino tu sia tifoso), assomigli sempre di più a Barrylindon quando parla di Nibali. E il bello è che è siete entrambi dell'estremo nord della penisola, mica Napoletani (*)


(*) ogni riferimento alla scaramanzia non è per niente casuale

[Camoscio madonita]

Trentacinque secondi da Cancellara e Dumoulin, dieci da Nibali.
Birra ?

Aggiudicato.
e ripropongo

Cancellara-Doumulin
Uran 17"
Nibali a 23"
Majka a 24"
Valverde 30"
Landa 50" e faccio uno sforzo di ottimismo

io la penso come il buon Galliano, senza scaramanzie di rito. Mi aspetto un ritardo superiore a 15-20 secondi di Landa da Vincenzino.

[barrylyndon]

Trentacinque secondi da Cancellara e Dumoulin, dieci da Nibali.
Birra ?

Aggiudicato.
e ripropongo

Cancellara-Doumulin
Uran 17"
Nibali a 23"
Majka a 24"
Valverde 30"
Landa 50" e faccio uno sforzo di ottimismo

Che giochino sfizioso...

Cancellara
Doumulin a 3/4 secondi
Nibali a 28
Valverde a 30
Uran a 32
Majka a 42
Landa a 52
Chaves a 55

[barrylyndon]

aggiungo Geniez a 23..

[galliano]

Cancellara-Doumulin
Uran 17"
Nibali a 23"
Majka a 24"
Valverde 30"
Landa 50" e faccio uno sforzo di ottimismo

Negli ultimi giorni quando parli di Landa (di cui a questo punto immagino tu sia tifoso), assomigli sempre di più a Barrylindon quando parla di Nibali. E il bello è che è siete entrambi dell'estremo nord della penisola, mica Napoletani (*)

No, no nessuna scaramanzia, solo puro realismo, sulla base della sua storia ciclistica.
Landa ci ha sempre sorpreso in negativo nelle crono.
Certo hai ragione quando scrivi che spesso i cronoprologhi danno risultati sorprendenti e poco significativi, ma questa non è sempre la regola e comunque Landa non mi pare l'uomo giusto per stupire in positivo.
Se ricordo bene anche uno come Pantani ha sempre fatto dei prologhi poco brillanti.

Nessun tifo particolare in questo Giro. Guardo con simpatia Moser, Formolo, Zakarin e altri, ma senza particolare pathos.

[barrylyndon]

Un po' troppo ottimista su Majka, forse Galliano..

[galliano]

Un po' troppo ottimista su Majka, forse Galliano..

Sì probabile. Mi ricordo che nell'ultima Vuelta ci si aspettava un'ottima crono ed invece fece una performance mediocre.
Pure sul Grappa non mi pare di ricordare chissà che prestazione.
Però nei prologhi mi pare abbia un discreto curriculum, sempre che non abbia una memoria selettiva.
Pure l'Uran del Romandia non è che faccia presupporre una gran prova nella crono.
A me pare quello più imperscrutabile.

Poi ho scordato Zakarin, lui lo vedo poco dietro Nibali.

[Alpe.di.Siusi]

Anche Ovechkin della RusVelo è un ottimo crono man.

[andrea82]

Il mio podio personale della crono è:

1. Cancellara
2. Dumoulin
3. Zakarin

[RickyKaka22]

Ciao ragazzi,eccoci qui un anno dopo a commentare la nostra corsa il giro che tante emozioni regala ogni anno....io cerco sempre di seguirla anche con un motivo bettistico...per questo vado a pubblicare i testa a testa riferiti a questa cronometro per analizzare insieme alla vostra grande preparazione,le vostre analisi sono sempre precise e puntuali e ti fanno capire come puo' andare la tappa...cerchiamo di battere questo banco

Andrey Amador - Tanel Kangert 1,50 2,42
Anton Vorobyev - Stefan Kung 1,50 2,42
Artem Ovechkin - Jack Bobridge 1,85 1,85
Domenico Pozzovivo - Mikel Landa 1,72 2,01
Fabian Cancellara - Tom Domoulin 2,24 1,58
Jean Christophe Peraud - Alejando Valverde 1,72 2,01
Jos van Emden - Bob Jungels 1,55 2,30
Lukasz Wisniowski - Hugo Houle 1,52 2,37
Manuel Quinzato - Daniel Oss 1,85 1,85
Manuele Boaro - Alexandre Geniez 2,20 1,60
Marcel Kittel - Giacomo Nizzolo 1,40 2,73
Matthias Brandle - Martijn Keizer 1,72 2,01
Micahel Hepburn - Ramunas Navardauskas 1,60 2,20
Rafal Majka - Jakob Fuglsang 1,64 2,13
Roger Kluge - Maarten Tjallingii 1,57 2,26
Sean De Bie - Joey Rosskopf 1,72 2,01
Sergey Firsanov - Rigoberto Uran 1,72 2,01
Tobias Ludvigsson - Patrick Gretsch 1,57 2,26
Vincenzo Nibali - Ilnur Zakarin 1,85 1,85

Grazie a tutti per il supporto!

[meriadoc]

@f_cancellara
Bad luck hit me yesterday after training,stomach flu/Fever put me in bed.full rest today and stay positiv for tomorrow #prolog @giroditalia


Brava Olanda brava

[TASSO]

orario partenza ???

[Tranchée d'Arenberg]

orario partenza ???

partenza primo atleta 13:45, arrivo ultimo corridore previsto per le 17:15 (fonte: garibaldi)

[TASSO]

orario partenza ???

partenza primo atleta 13:45, arrivo ultimo corridore previsto per le 17:15 (fonte: garibaldi)

grazie mille

[galliano]

Ciao ragazzi,eccoci qui un anno dopo a commentare la nostra corsa il giro che tante emozioni regala ogni anno...

Andrey Amador - Tanel Kangert 1,50 2,42
Anton Vorobyev - Stefan Kung 1,50 2,42
Artem Ovechkin - Jack Bobridge 1,85 1,85
Domenico Pozzovivo - Mikel Landa 1,72 2,01
Fabian Cancellara - Tom Domoulin 2,24 1,58
Jean Christophe Peraud - Alejando Valverde 1,72 2,01
Jos van Emden - Bob Jungels 1,55 2,30
Lukasz Wisniowski - Hugo Houle 1,52 2,37
Manuel Quinzato - Daniel Oss 1,85 1,85
Manuele Boaro - Alexandre Geniez 2,20 1,60
Marcel Kittel - Giacomo Nizzolo 1,40 2,73
Matthias Brandle - Martijn Keizer 1,72 2,01
Micahel Hepburn - Ramunas Navardauskas 1,60 2,20
Rafal Majka - Jakob Fuglsang 1,64 2,13
Roger Kluge - Maarten Tjallingii 1,57 2,26
Sean De Bie - Joey Rosskopf 1,72 2,01
Sergey Firsanov - Rigoberto Uran 1,72 2,01
Tobias Ludvigsson - Patrick Gretsch 1,57 2,26
Vincenzo Nibali - Ilnur Zakarin 1,85 1,85

Grazie a tutti per il supporto!

In rosso le mie variazioni rispetto ai favoriti dai bookmakers.
Pure da Boaro e Fuglsang sarei tentato.

Ricky, guarda che 300balene ha creato un 3d apposta per te.
viewtopic.php?f=13&t=6304

[Lazzaro]

[quote="galliano"][quote="RickyKaka22"]Ciao ragazzi,eccoci qui un anno dopo a commentare la nostra corsa il giro che tante emozioni regala ogni anno...

Anton Vorobyev - Stefan Kung 1,50 2,42
quote]

Vorobyev favorito su Kung?