Cicloweb.it

Eccolo il giovane che corre come un campione di 30-40 anni or sono.
Quello che aspettavamo, in un certo senso.
Un atleta dalla corporatura (189 cm x 72 kg.) da classicomane (e anche dall'attitudine psico-agonistica)
che non esclude a priori di fare classifica in un grande Giro.

Fa il paio con Tiesj Benoot che tiene sulle salite ma adora il pavè e forse è la nouvelle vague che salverà il
ciclismo dall'iperpecializzazione e dalle magrezze ossessive innescate dal cicloalpinismo.

Probabilmente rimbalzerà sulle dolomiti, sarebbe già tanto una top 10 a fine di questo Giro 2016.
Intanto però ce lo godiamo, in rosa, bello come il sole, ad attaccare per difendere la maglia sulla strada di Asolo.

Bella Bob, facci sognare.
Alè

claudiodance ha scritto:Eccolo il giovane che corre come un campione di 30-40 anni or sono.
Quello che aspettavamo, in un certo senso.
Un atleta dalla corporatura (189 cm x 72 kg.) da classicomane (e anche dall'attitudine psico-agonistica)
che non esclude a priori di fare classifica in un grande Giro.

Fa il paio con Tiesj Benoot che tiene sulle salite ma adora il pavè e forse è la nouvelle vague che salverà il
ciclismo dall'iperpecializzazione e dalle magrezze ossessive innescate dal cicloalpinismo.

Probabilmente rimbalzerà sulle dolomiti, sarebbe già tanto una top 10 a fine di questo Giro 2016.
Intanto però ce lo godiamo, in rosa, bello come il sole, ad attaccare per difendere la maglia sulla strada di Asolo.

Bella Bob, facci sognare.
Alè

Bobby mi piace. Mi sta simpatico, mi pare uno intelligente, non è un buffone, ma nemmeno troppo serioso.
Gentile, senza farsi imbarazzare dalle pantomime di AdS.
Non mi pare un potenziale sceriffo alla cancellara, ma ha le idee chiare.
Con il tramonto di Philippe, mi sa che lo adotterò come mio beniamino.

Può ricordare F. Moser, come fisico?
E anche caratteristiche. Anche se mi pare potenzialmente più forte in salita, facilitato in questo dall'avvento delle alte frequenze in salita, mentre ai tempi il checco saliva di potenza.
Avesse trovato il giro dell'84, con questa condizione poteva pure vincerlo.

Secondo voi, potrebbe dire la sua in una crono come l'Alpe di Siusi?
Vincerla no, ma credo che non accuserà troppo distacco dal primo.

galliano ha scritto:Bobby mi piace. Mi sta simpatico, mi pare uno intelligente, non è un buffone, ma nemmeno troppo serioso.
Gentile, senza farsi imbarazzare dalle pantomime di AdS.
Non mi pare un potenziale sceriffo alla cancellara, ma ha le idee chiare.
Con il tramonto di Philippe, mi sa che lo adotterò come mio beniamino.

Può ricordare F. Moser, come fisico?
E anche caratteristiche. Anche se mi pare potenzialmente più forte in salita, facilitato in questo dall'avvento delle alte frequenze in salita, mentre ai tempi il checco saliva di potenza.
Avesse trovato il giro dell'84, con questa condizione poteva pure vincerlo.

Secondo voi, potrebbe dire la sua in una crono come l'Alpe di Siusi?
Vincerla no, ma credo che non accuserà troppo distacco dal primo.

Interessante valutazione in parallelo a K. Franz.
Credo che Moser fosse più TREMENDO in termini di esplosività. Faceva anche delle ottime volate di gruppo, giova ricordarlo.Con i rapportini odierni si sarebbe salvato di più in salita.
Bob potrebbe essere leggermente più versatile. Il che non è a priori un vantaggio. Il ciclismo si basa su quanto si riesca a fare "differenza" rispetto agli avversari. La mediocrità, se pur elevata, non paga molto.

E comunque la frase di questo giro me l'ha scritta un giovane amico nel momento dell'attacco verso Asolo:
"Minchia Bob!"
è da ieri che mi circola nel cervello: MINCHIA BOB!

Un Andy Schleck in versione moooolto ridotta.
Ma con un cervello.

Forse si farà, ma la pappa da mangiare è tanta ancora

GregLemond ha scritto:Un Andy Schleck in versione moooolto ridotta.
Ma con un cervello.

Forse si farà, ma la pappa da mangiare è tanta ancora

Beh, tecnicamente direi di no.
Andy era uno scalatore debolissimo a cronometro.
Bob a crono è un bel manzo. Si difende in salita.

La questione cervello la sottoscrivo. Gli Schleck ne avevano uno in due.

Semplicemente amo sto ragazzo, l'ho anche incontrato personalmente ed è molto simpatico.
Ad un gran futuro! Ale Bob!

letto or ora il pezzo di cyclingnews sul suo trasferimento alla Etixx, quando sembrava certo il suo rinnovo con la Trek
quindi Jungels è "uno di quelli"
non posso dire che questa storia contribuisca a rendermelo simpatico

claudiodance ha scritto:

GregLemond ha scritto:Un Andy Schleck in versione moooolto ridotta.
Ma con un cervello.

Forse si farà, ma la pappa da mangiare è tanta ancora

Beh, tecnicamente direi di no.
Andy era uno scalatore debolissimo a cronometro.
Bob a crono è un bel manzo. Si difende in salita.

La questione cervello la sottoscrivo. Gli Schleck ne avevano uno in due.

In salita c'è qualche categoria tra i 2...
In una pseudosalita come quella dell olimpiade di pechino ha fatto morti e feriti...Andy...

Non per vantarmi (e qualcuno pure sfotteva):
viewtopic.php?f=2&t=6366#p123950

Approdato alla Radio-Trek dalla Leopard continental, squadra che esiste ancora, come roubelista erede di Cancellara, questo almeno per il primo anno da pro. Trasformato da Guercilena & Co. in liegista/grangirista, finora né carne né pesce; penso che il cambio squadra gli abbia fatto molto bene.

Come diceva Gianni Bugno: vedremo.

meriadoc ha scritto:letto or ora il pezzo di cyclingnews sul suo trasferimento alla Etixx, quando sembrava certo il suo rinnovo con la Trek
quindi Jungels è "uno di quelli"
non posso dire che questa storia contribuisca a rendermelo simpatico

Puoi linkare?

Admin ha scritto: Puoi linkare?

http://www.cyclingnews.com/features/tra ... -to-etixx/

Trek manager Luca Guercilena, who has brought on a number of young riders at the team, is understood to have been hurt when he found out that Jungels was leaving, particularly given that he thought he and Jungels had both expressed the desire to continue the relationship back in June.

In August, when he knew Jungels was set to depart for another team, Guercilena told Cyclingnews, “It’s a shame because we invested a lot in him since he was in the development team and we’ve sustained his growth for a number of years.

"In the last two years he was on a good contract with us but let’s say we were at a point when we didn’t see many results from him for a number of months. I wouldn’t say the return we got back from him was what we expected but we’re sad to see him go. He’s made his choice and we wish him the best of luck.”

puoi tradurre?

non mi sembra una cosa clamorosa comunque. magari la trek non era soddisfatta delle sue prestazioni e gli offriva qualcosa meno, la etixx gli ha dato di più ed è andato con loro. certo, un comportamento poco riconoscente, però per loro è lavoro.

Visconte85 ha scritto:puoi tradurre?

Il direttore ella Trek Guercilena, responsabile di aver portato diversi giovani in squadra, è parso dispiaciuto nell'apprendere della partenza di Jungels, tenuto conto che era convinto che entrambi fossero interessati a proseguire il rapporto di lavoro
"è un peccato, perchè abbiamo investito su di lui visto che era già nel development team e abbiamo sostenuto il suo sviluppo per anni"
"negli ultimi due anni è stato pagato bei soldi e non possimao dire di aver visto da lui risultati all'altezza per un certo periodo. NOn possiamo dire che il ritorno che abbiamo avuto da lui sia stato quello previsto in rapporto all'investimento fatto, ma gli auguriamo il meglio per il futuro"

l'articolo ricostruisce come dopo il sesto posto allo Svizzera, la Trek si fosse accordata con lui per altri due anni,ad uno stipendio non troppo più alto, visto anche che era stato ben pagato prima, senza il dovuto ritorno in termini di risultati; appena ha iniziato a ottenere qualche buon risultato a Tour in corso, il suo manager McQuaid ha iniziato la caccia agli altri team per alzargli lo stipendio, e dopo il tredicesimo all'Alpe d'Huez era fatta con Lefevère che cercava il rimpiazzo a Kwiatkowski

insomma, uno di quelli che viene meno alla parola data per massimizzare il salario
legittimo, eh
nel lavoro ne vedo tanti cosi', e sono felice di essere diverso
buon per lui, ma per me "é uno di quelli" (che poi si nasconde dietro l'agente, ma è sempre l'atleta a decidere)

meriadoc ha scritto:letto or ora il pezzo di cyclingnews sul suo trasferimento alla Etixx, quando sembrava certo il suo rinnovo con la Trek
quindi Jungels è "uno di quelli"
non posso dire che questa storia contribuisca a rendermelo simpatico

Uno di quelli?
Amico mio, corrono tutti per soldi, te lo rivelo. E hanno 10 anni scarsi per mettere a frutto
una gioventù di sacrifici.
E te lo dico, togliersi dall'ombra di Cancellara potrebbe essere stata una buona idea.

meriadoc ha scritto: insomma, uno di quelli che viene meno alla parola data per massimizzare il salario
legittimo, eh
nel lavoro ne vedo tanti cosi', e sono felice di essere diverso
buon per lui, ma per me "é uno di quelli" (che poi si nasconde dietro l'agente, ma è sempre l'atleta a decidere)

non possiamo sapere esattamente come sono andate le cose.
Pare una pura questione economica, ma non ho letto la versione di Jungels.
Sono d'accordo che è sempre l'atleta a decidere, ma a leggere Guercilena sembra che Jungels sia stato uno pagato tanto per rendere pochissimo.
Bisogna vedere cosa intende Guercilena per "pagare bene"

Domani dovrà stringere i denti, ma la forza della maglia rosa gli darà di certo una marcia in più! A mio modesto avviso all'Alpe di Siusi potrà far bene!

In salita mi sembra abbastanza limitato (e lo era gia' a livello giovanile)
Pero' è ancora giovane

Oggi Bob è stato fortissimo; una moto in pianura, regolare in salita, ha stretto i denti sull'ultimo strappo e nel finale ha anche staccato Chaves. Se non ha crolli improvvisi secondo me si porta a casa una top 10 meritatissima e forse qualcosa in più....

Walter_White ha scritto:Oggi Bob è stato fortissimo; una moto in pianura, regolare in salita, ha stretto i denti sull'ultimo strappo e nel finale ha anche staccato Chaves. Se non ha crolli improvvisi secondo me si porta a casa una top 10 meritatissima e forse qualcosa in più....

sì oggi davvero forte, mi ha impressionato, non mi aspettavo potesse correre così da protagonista una tappa così dura e così combattuta.

dietzen ha scritto:

Walter_White ha scritto:Oggi Bob è stato fortissimo; una moto in pianura, regolare in salita, ha stretto i denti sull'ultimo strappo e nel finale ha anche staccato Chaves. Se non ha crolli improvvisi secondo me si porta a casa una top 10 meritatissima e forse qualcosa in più....

sì oggi davvero forte, mi ha impressionato, non mi aspettavo potesse correre così da protagonista una tappa così dura e così combattuta.

Pure io sono rimasto favorevolmente colpito.
Tra l'altro sta mostrando ottime doti di fondo e recupero.
Dopo aver perso la maglia rosa temevo che avrebbe mollato i pappafichi invece ieri si è sobbarcato un grande lavoro in tutti i gruppetti che lo comprendevano. E' stato forse quello che ha lavorato di più assieme a Zakarin.
Se riesce a ripetere la prova di ieri anche sulle alpi piemontesi, uscirà da questo Giro con ottime prospettive per il futuro.

Consideriamo poi che uno con le sue caratteristiche, in TEORIA, dovrebbe trovarsi meglio al TOUR.

galliano ha scritto:

dietzen ha scritto:

Walter_White ha scritto:Oggi Bob è stato fortissimo; una moto in pianura, regolare in salita, ha stretto i denti sull'ultimo strappo e nel finale ha anche staccato Chaves. Se non ha crolli improvvisi secondo me si porta a casa una top 10 meritatissima e forse qualcosa in più....

sì oggi davvero forte, mi ha impressionato, non mi aspettavo potesse correre così da protagonista una tappa così dura e così combattuta.

Pure io sono rimasto favorevolmente colpito.
Tra l'altro sta mostrando ottime doti di fondo e recupero.
Dopo aver perso la maglia rosa temevo che avrebbe mollato i pappafichi invece ieri si è sobbarcato un grande lavoro in tutti i gruppetti che lo comprendevano. E' stato forse quello che ha lavorato di più assieme a Zakarin.
Se riesce a ripetere la prova di ieri anche sulle alpi piemontesi, uscirà da questo Giro con ottime prospettive per il futuro.

Consideriamo poi che uno con le sue caratteristiche, in TEORIA, dovrebbe trovarsi meglio al TOUR.

A me piace moltissimo, lo vedo un corridore moderno e completo, ma deciderò se tifarlo o meno sulla base delle scelte di galliano

Jungels è l'esatto opposto di Aru
Tanto ha un bello stile il lussemburghese, tanto è brutto da vedere il tuo pupillo.
E poi Bob è pure simpatico.

Comunque devo correggere meriadoc. Ho parlato con un'amica che vive in lussemburgo e mi ha detto che Jungels si pronuncia alla tedesca, come lo psichiatra svizzero Jung.

ci sono stati tanti emozionanti fatti di corsa in questi giorni e quindi forse si è notata meno la prova del lussemburghese, che è andato assai forte e dimostra dunque di avere il recupero per puntare un giorno al podio e probabilmente pure alla vittoria in un grande giro. comunque sesto domani a torino.

Non gli avrei dato mezzo centesimo per la top ten, e questo fa sesto senza neanche troppe cronometro, tanta roba

Dopo un Giro corso così, a 23 anni, secondo me Jungels deve dedicare anima e corpo agli allenamenti per diventare uomo da GT, piuttosto che portare avanti progetti di polivalenza che lo possono far diventare buono su tutti i terreni ma davvero forte in nessuno di questi....questo Jungels, al Tour 2012, si sarebbe giocato il podio con Nibali.

galliano ha scritto:Jungels è l'esatto opposto di Aru
Tanto ha un bello stile il lussemburghese, tanto è brutto da vedere il tuo pupillo.
E poi Bob è pure simpatico.

Comunque devo correggere meriadoc. Ho parlato con un'amica che vive in lussemburgo e mi ha detto che Jungels si pronuncia alla tedesca, come lo psichiatra svizzero Jung.

ma infatti avevo notato che Juncker lo pronunciavano appunto cosi' (Iunker)
quindi non capisco bene le pronunce su forvo, apparentemente fatte da lussemburghesi; in più la pagina su wikipedia sulla fonologia lussemburghese pareva confermare; non so se dipenda dal fatto che in Lussemburgo ci sono influenze di dievrse lingue; tedesco, olandese francese

questo ragazzo mi piace da impazzire .
se domani seguo il ciclismo e' perche' so che avro' ancora ala
e questo giovanotto .
superbo .
ha dato una mano alla mia cruisvicca , senso di giustizia innato .
confido in te .
mi hai sorpreso giorno dopo giorno . ti ho puntato .
alla fine ti ho amato .

Credo si possa riportare in auge la discussione su Bobbe. (anche perché è mia, non nego).
La terza tappa ce l'ha restituito potente ed arrembante. Anche alla Flèche aveva dato segnali di condizione ottima (chiedere a De Marchi).
Admin dice che la squadra avrebbe dovuto credere di più in lui e privilegiare la classifica finale di Bob rispetto alla vittoria di Nando.
Potrebbe avere ragione.
Comunque domani vediamo se ha consistenza anche su una salita lunga e dura.
L'anno scorso fece molto bene, ma con un paio di mezzi passi falsi.

Inutile specificare, qua si tifa per Bob, ne vincenzi,ne nairi. Bob

claudiodance ha scritto:Credo si possa riportare in auge la discussione su Bobbe. (anche perché è mia, non nego).
La terza tappa ce l'ha restituito potente ed arrembante. Anche alla Flèche aveva dato segnali di condizione ottima (chiedere a De Marchi).
Admin dice che la squadra avrebbe dovuto credere di più in lui e privilegiare la classifica finale di Bob rispetto alla vittoria di Nando.
Potrebbe avere ragione.
Comunque domani vediamo se ha consistenza anche su una salita lunga e dura.
L'anno scorso fece molto bene, ma con un paio di mezzi passi falsi.

Inutile specificare, qua si tifa per Bob, ne vincenzi,ne nairi. Bob

Mah, io credo che non possa lottare per la vittoria, quindi purtroppo non sarà rivale ne di Nairo ne di Vincenzo. E proprio per questo ieri mi avrebbe fatto molto piacere vederlo vincere.

Corridore che ha caratteristiche forse un po' scomparse dal gruppo. Ieri con vento e pianura ha fatto uno sparpaglio incredibile: che motore. Oltretutto è bello da vedere, impossibile non tifare per lui.

tetzuo ha scritto:Corridore che ha caratteristiche forse un po' scomparse dal gruppo. Ieri con vento e pianura ha fatto uno sparpaglio incredibile: che motore. Oltretutto è bello da vedere, impossibile non tifare per lui.

Esatto, non è contemplato.

L'anno scorso un sesto posto a 8'31" da Nibali.
Una top 5 sarebbe dunque un progresso.
In realtà sarà molto più difficile. Adesso non avrà libertà, anzi, sarà
oggetto di attacchi se dovesse apparire in difficoltà (come Dumolin l'anno scorso) quindi sarei propenso a farmi
bastare una buona top 10........naaaa, non ci credo nemmeno io.
Podio, podio, podio.

Podio...difficile, ma non impossibile.

Nei primi 5...fattibilissimo.

Maglia Bianca...probabile.

UribeZubia ha scritto:Podio...difficile, ma non impossibile.

Nei primi 5...fattibilissimo.

Maglia Bianca...probabile.

nei 5 fattibilissimo, ma per la bianca vedo un bel duello con a. Yates

claudiodance ha scritto:

tetzuo ha scritto:Corridore che ha caratteristiche forse un po' scomparse dal gruppo. Ieri con vento e pianura ha fatto uno sparpaglio incredibile: che motore. Oltretutto è bello da vedere, impossibile non tifare per lui.

Esatto, non è contemplato.

Quoto entrambi.

Corridore che mi piace moltissimo ma secondo me siete un po' troppo ottimisti.
A meno di grandi miglioramenti in salita rispetto allo scorso anno (soprattutto nelle tappe con 3/4 salite) la top5 sarà difficilmente raggiungibile, a causa di una startlist di alto livello.
Se non scoppia per aria in una tappa, io lo vedo in top10 ma comunque piuttosto distante dal podio.

72 kg non lo vedo tagliatissimo per le grandi corse a tappe.
Se la Trek lo ha lasciato andare ha fatto bene, è ora di finirla di pagare corridori poco più che nomali per fuoriclasse.
E comunque non ha dimostrato ancore niente di concreto.
Vediamo come finisce il giro poi ne riparliamo.
Indurain pesava 72 kg e volava in montagna a crono.
Ma ne ho visto uno solo in 30 anni

Bike65 ha scritto:72 kg non lo vedo tagliatissimo per le grandi corse a tappe.
Se la Trek lo ha lasciato andare ha fatto bene, è ora di finirla di pagare corridori poco più che nomali per fuoriclasse.
E comunque non ha dimostrato ancore niente di concreto.
Vediamo come finisce il giro poi ne riparliamo.
Indurain pesava 72 kg e volava in montagna a crono.
Ma ne ho visto uno solo in 30 anni

Beh l'anno scorso ha fatto sesto al Giro, qualcosa ha dimostrato visto che è un 92, non un 87

A me piacciono molto sia lui che Tom Due Mulini (o Del Mulino, a seconda della lingua impostata nel traduttore...),
sia per lo stile che per l'atteggiamento che hanno in corsa.
Proprio per l'atteggiamento, credo che sarebbe divertente vederli contendersi un GT. Però non diventando anoressici...
Semmai se dovesse uscire nei prossimi anni un GT dal percorso senza troppe montagne e con qualche tappa vallonata in più...

Io li vedo entrambi benissimo per il Tour. Viste le salite meno severe in media (beh che quest'anno il Giro è pieno di salite da Tour ), certo i francesi devono mettere un po di crono però temo che nella speranza (per me piuttosto vana) di una vittoria di Bardet o Pinot per un po se ne vedrà poca di crono..

claudiodance ha scritto:L'anno scorso un sesto posto a 8'31" da Nibali.
Una top 5 sarebbe dunque un progresso.
In realtà sarà molto più difficile. Adesso non avrà libertà, anzi, sarà
oggetto di attacchi se dovesse apparire in difficoltà (come Dumolin l'anno scorso) quindi sarei propenso a farmi
bastare una buona top 10........naaaa, non ci credo nemmeno io.
Podio, podio, podio.

questo se non e' un fenomeno poco ci manca..Sull'Etna potrebbe arrivare nei 5 ..(dietro Pinot, Quintana, Kruijswijk, Dumoulin
o Mollema)
ciao
el_condor

Bike65 ha scritto:72 kg non lo vedo tagliatissimo per le grandi corse a tappe.
Se la Trek lo ha lasciato andare ha fatto bene, è ora di finirla di pagare corridori poco più che nomali per fuoriclasse.
E comunque non ha dimostrato ancore niente di concreto.
Vediamo come finisce il giro poi ne riparliamo.
Indurain pesava 72 kg e volava in montagna a crono.
Ma ne ho visto uno solo in 30 anni

il finale della tappa di cagliari credo ci sia anche su youtube comunque, poi ne riparliamo.

Indurain se non erro pesava più dei 72 Kg che pesa Bob, che sembrano tanti, ma se consideri che è alto 189 cm non pare più così esagerato come peso.

Bike65 ha scritto:72 kg non lo vedo tagliatissimo per le grandi corse a tappe.
Se la Trek lo ha lasciato andare ha fatto bene, è ora di finirla di pagare corridori poco più che nomali per fuoriclasse.
E comunque non ha dimostrato ancore niente di concreto.
Vediamo come finisce il giro poi ne riparliamo.
Indurain pesava 72 kg e volava in montagna a crono.
Ma ne ho visto uno solo in 30 anni

Infatti la Trek è stata felicissima di averlo lasciato andare a quegli "scemi" della Quick Step. Guercilena era proprio felicissimo. Basterebbe andare a rileggere qualche dichiarazione del TM Trek per capire come è andata...

chinaski89 ha scritto:[
E comunque non ha dimostrato ancore niente di concreto.
Vediamo come finisce il giro poi ne riparliamo.
I

Beh l'anno scorso ha fatto sesto al Giro, qualcosa ha dimostrato visto che è un 92, non un 87

[/quote]
la Trek ha mostrato serietà: ha lasciato Jungels a malincuore ma giustamente non ha ceduto a richieste che considerava ingiuste..
Ciao

el_condor

Vediamo come va su salite lunghe e ripide (tipo Mortirolo).
Se va bene lì nessun traguardo gli è precluso.
Su uno Stelvio, sull'Etna o a Passo Lanciano non penso abbia difficoltà.