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Gli ottimi discesisti - come Ciccone e Amador - è più facile notarli ma mi sfuggono i Basso e gli Zulle dei tempi odierni, per questo mi farebbe piacere se qualcuno me li potesse indicare.

Il primo che mi viene in mente è Pinot, davvero imbarazzante l'anno scorso al Tour.

La FDJ sarà anche migliorata a crono, ma se non lo fanno migliorare in discesa la vedo dura per lui provare a vincere il Tour.

Come riferimenti recenti prendiamo Savoldelli 10 e il primo Basso 3

Pinot 4
Ulissi 5
Pozzovivo 5
Preidler 8,5
Cancellara 8
Sagan 9
S. Sanchez 9
Cunego 7
Rosa 7,5
Aru 7
Contador 7,5
M. Moser 7,5
Scarponi 5,5
Valverde 6,5
Nibali 5,5

TIC ha scritto:Come riferimenti recenti prendiamo Savoldelli 10 e il primo Basso 3

Pinot 4
Ulissi 5
Pozzovivo 5
Preidler 8
Cancellara 8
Sagan 9
S. Sanchez 9
Cunego 7
Rosa 7,5
Aru 7
Contador 7,5
M. Moser 7,5
Scarponi 5,5
Nibali 5

Ah! Ah! Ah!
Te l'ha proprio scopata, eh ?

TIC ha scritto:Come riferimenti recenti prendiamo Savoldelli 10 e il primo Basso 3

Pinot 4
Ulissi 5
Pozzovivo 5
Preidler 8
Cancellara 8
Sagan 9
S. Sanchez 9
Cunego 7
Rosa 7,5
Aru 7
Contador 7,5
M. Moser 7,5
Scarponi 5,5
Valverde 6,5
Nibali 5,5

ulissi 5 nibali 5.5... strano non hai dato 10 a pirazzi e zakarin...

Aru meglio di Nibali..

Questa mattina c'era un cartello che diceva
"NIBALI SQUALIFICALI TUTTI "

Erano suoi tifosi che avevano capito l'unico modo con il quale il loro beniamino puo' vincere il giro. Ma non ricordavano quello che F. Moser disse di Bortolotto 35 anni fa "quello non vince il giro neanche se lo corre da solo"....

ve li do io i voti seri:
Pinot 5
Ulissi 7
Pozzovivo 5
Cancellara 8
Sagan 10
S. Sanchez 9
Cunego 7
Rosa 7,5
Aru 6
Contador 6.5
Valverde 7.5
Nibali 9

[quote="Mr. MM"]Il primo che mi viene in mente è Pinot, davvero imbarazzante l'anno scorso al Tour.

La FDJ sarà anche migliorata a crono, ma se non lo fanno migliorare in discesa la vedo dura per lui provare a vincere il Tour.[/

Pinot ha ha fatto notevoli progressi in discesa ..
ciao

el_condor


P.S: comunque Basso due giri li ha vinti...

TIC ha scritto:Come riferimenti recenti prendiamo Savoldelli 10 e il primo Basso 3

Pinot 4
Ulissi 5
Pozzovivo 5
Preidler 8,5
Cancellara 8
Sagan 9
S. Sanchez 9
Cunego 7
Rosa 7,5
Aru 7
Contador 7,5
M. Moser 7,5
Scarponi 5,5
Valverde 6,5
Nibali 5,5

Brambilla 9

sei sempre ironico su Nibali

Luca90 ha scritto:ve li do io i voti seri:
Pinot 5
Ulissi 7
Pozzovivo 5
Cancellara 8
Sagan 10
S. Sanchez 9
Cunego 7
Rosa 7,5
Aru 6
Contador 6.5
Valverde 7.5
Nibali 9

Cancellara anche qualcosa in più; Paolini era forte, anche se non corre più

meriadoc ha scritto:

Luca90 ha scritto:ve li do io i voti seri:
Pinot 5
Ulissi 7
Pozzovivo 5
Cancellara 8
Sagan 10
S. Sanchez 9
Cunego 7
Rosa 7,5
Aru 6
Contador 6.5
Valverde 7.5
Nibali 9

Cancellara anche qualcosa in più; Paolini era forte, anche se non corre più

Enrico o Luca ?

anche Bardet è fortissimo in discesa

Luca90 ha scritto:ve li do io i voti seri:
Pinot 5
Ulissi 7
Pozzovivo 5
Cancellara 8
Sagan 10
S. Sanchez 9
Cunego 7
Rosa 7,5
Aru 6
Contador 6.5
Valverde 7.5
Nibali 9

Se il paragone è Savoldelli
devi togliere almeno un punto a tutti
Una spanna sopra Sagan , Sanchez , Nibali ecc
Nella discesa del Fauniera (purtroppo non inquadrata dalla Rai..) ha dato quasi tre minuti a tutti..

Che Ulissi sia forte in discesa ho dei seri dubbi.
Me lo ricordo asfaltato da Voekler in una Parigi Nizza di qualche anno fa.
Poi anche Cunego venne asfaltato da S. Sanchez in una Vuelta , ma a parte che il primo S. Sanchez era sui livelli del falco, quel giorno Cunego era suonato dalla fatica di una lunga fuga

Winter ha scritto:

Luca90 ha scritto:ve li do io i voti seri:
Pinot 5
Ulissi 7
Pozzovivo 5
Cancellara 8
Sagan 10
S. Sanchez 9
Cunego 7
Rosa 7,5
Aru 6
Contador 6.5
Valverde 7.5
Nibali 9

Se il paragone è Savoldelli
devi togliere almeno un punto a tutti
Una spanna sopra Sagan , Sanchez , Nibali ecc
Nella discesa del Fauniera (purtroppo non inquadrata dalla Rai..) ha dato quasi tre minuti a tutti..

nono i miei erano voti secchi da 1 a 10 senza prendere a paragone nessuno...

Ok
Voti condivisibili

Savoldelli forse era il più forte che ho visto
va precisata una cosa: essendo un uomo da classifica nei GT, lo si poteva vedere all'opera in lunghe discese di tapponi importanti, quindi i distacchi che dava potevano essere particolarmente importanti, come nel caso del Fauniera '99
altri, come Cancellara o Sagan, non possono essere giudicati nello stesso frangente
un altro forte era Hushovd

meriadoc ha scritto:Savoldelli forse era il più forte che ho visto
va precisata una cosa: essendo un uomo da classifica nei GT, lo si poteva vedere all'opera in lunghe discese di tapponi importanti, quindi i distacchi che dava potevano essere particolarmente importanti, come nel caso del Fauniera '99
altri, come Cancellara o Sagan, non possono essere giudicati nello stesso frangente
un altro forte era Hushovd

se potete cercate il video di sagan al tour dell'anno scorso dove recuperò in pochissimi km di discesa più di un minuto a ruben plaza...

Luca90 ha scritto:

meriadoc ha scritto:Savoldelli forse era il più forte che ho visto
va precisata una cosa: essendo un uomo da classifica nei GT, lo si poteva vedere all'opera in lunghe discese di tapponi importanti, quindi i distacchi che dava potevano essere particolarmente importanti, come nel caso del Fauniera '99
altri, come Cancellara o Sagan, non possono essere giudicati nello stesso frangente
un altro forte era Hushovd

se potete cercate il video di sagan al tour dell'anno scorso dove recuperò in pochissimi km di discesa più di un minuto a ruben plaza...

aveva circa un minuto in cima, e ne recupero' una trentina

piuttosto, notevole il suo recupero su Cunego in un Svizzera 2011 (quello che Cunego rischio' di vincere)

el_condor ha scritto:

Mr. MM ha scritto:Il primo che mi viene in mente è Pinot, davvero imbarazzante l'anno scorso al Tour.

La FDJ sarà anche migliorata a crono, ma se non lo fanno migliorare in discesa la vedo dura per lui provare a vincere il Tour.[/

Pinot ha ha fatto notevoli progressi in discesa ..
ciao

el_condor


P.S: comunque Basso due giri li ha vinti...

Quello del 2010 ancora ancora lo perdeva nella discesa del Mortirolo, dove Arroyo andò a pochissimo dal riprenderlo.

ma pinot fa schifo come tecnica o perché ha avuto la crisi di paura nel 2013?

TIC ha scritto:Questa mattina c'era un cartello che diceva
"NIBALI SQUALIFICALI TUTTI "

Erano suoi tifosi che avevano capito l'unico modo con il quale il loro beniamino puo' vincere il giro. Ma non ricordavano quello che F. Moser disse di Bortolotto 35 anni fa "quello non vince il giro neanche se lo corre da solo"....

Grazie, non sapevo cosa mettere in firma. Ora non resta che aspettare che finisca il giro e ho risolto il problema.

meriadoc ha scritto:

Luca90 ha scritto:

meriadoc ha scritto:Savoldelli forse era il più forte che ho visto
va precisata una cosa: essendo un uomo da classifica nei GT, lo si poteva vedere all'opera in lunghe discese di tapponi importanti, quindi i distacchi che dava potevano essere particolarmente importanti, come nel caso del Fauniera '99
altri, come Cancellara o Sagan, non possono essere giudicati nello stesso frangente
un altro forte era Hushovd

se potete cercate il video di sagan al tour dell'anno scorso dove recuperò in pochissimi km di discesa più di un minuto a ruben plaza...

aveva circa un minuto in cima, e ne recupero' una trentina

piuttosto, notevole il suo recupero su Cunego in un Svizzera 2011 (quello che Cunego rischio' di vincere)

Sagan su Ruben Plaza recupero', ma rischiò anche più volte la vita..

7 ad Ulissi e' troppo...secondo me..
la votazione di Tic e' un invito alla blasfemia...pero' e' uno dei pochi del forum che mi fa ridere...

TIC ha scritto:Che Ulissi sia forte in discesa ho dei seri dubbi.
Me lo ricordo asfaltato da Voekler in una Parigi Nizza di qualche anno fa.
Poi anche Cunego venne asfaltato da S. Sanchez in una Vuelta , ma a parte che il primo S. Sanchez era sui livelli del falco, quel giorno Cunego era suonato dalla fatica di una lunga fuga

Ulissi c'ha proprio il baricentro spostato, poraccio. Si porta un byte tra i denti per scendere meglio
Un altro che scende alla grande, ho notato in questo Giro, è Amador

Ulissi era scarsino in discesa, non so se è migliorato.
Non ho più visto mostri come Savoldelli tra gli uomini da GT, mentre trai i big penso che Sagan sia il migliore.

Nibali è forte ma non è il fenomeno che vogliono far credere in RAI. Se diamo 10 a Savoldelli, Nibali è da 7. E Valverde è quasi sui suoi livelli, se non uguale.

tra i piu' forti non avete citato Alaphilippe

Nibali del Lombardia ha rischiato la vita, ma ha vinto la corsa. Certo che se invece di Dani Moreno lo avesse inseguito subito Valverde, non arrivava giù con più di 20 secondi. Va detto che il numero l'ha fatto. Va pur detto detto che Rosa gli ha dato una mano dietro, ma il numero l'ha fatto. Dare 5,5 a Nibali, mi pare di leggere i voti del Pier

Avete dimenticato Quintana (per me un 7) e Froome (5,5)

Froome in discesa non e' assolutamente fermo..e' a livello di Contador e Quintana..E' un buon discesita, nonostante la fama in questo forum

Vi siete dimenticati di Bardet...8,5

Diciamo che Contador, Froome e Quintana (un po' meglio degli altri due) in discesa fanno bene i compiti.
Valverde e Nibali sono superiori.

peter kennaugh è un altro.

maratoneta ha scritto:tra i piu' forti non avete citato Alaphilippe

verissimo, da dilettante la metà delle volte attaccava in discesa
Un'altra cosa che ho notato di recente è che gli Etixx in discesa prendono sempre decine di metri se sono in testa al gruppo...non so se dipende dalle bici o hanno fatto particolari lavori sull'aerodinamicità. In questo Panzerwagen è fenomenale.

Non mi pare sia stato nominato Kwiatkowski, uno che se la cava piuttosto bene

Dico solo che Vavpity è CERTAMENTE meglio di Nibali.
Negarlo sarebbe raccontare frottole

beppesaronni ha scritto:Dico solo che Vavpity è CERTAMENTE meglio di Nibali.
Negarlo sarebbe raccontare frottole

Perché lo chiami Valvpity ?

nino58 ha scritto:

beppesaronni ha scritto:Dico solo che Vavpity è CERTAMENTE meglio di Nibali.
Negarlo sarebbe raccontare frottole

Perché lo chiami Valvpity ?

Era il nome che c'era nella lista di Fuentes

Sicuramente Kwiatowski merita una citazione, davvero bravo quando la strada scende.

Sagan probabilmente il più bravo, spericolato e il più funambolo, rispetto a Savoldelli credo paghi qualcosa, però sa dare spettacolo.

Filarete ha scritto:Sicuramente Kwiatowski merita una citazione, davvero bravo quando la strada scende.

Sagan probabilmente il più bravo, spericolato e il più funambolo, rispetto a Savoldelli credo paghi qualcosa, però sa dare spettacolo.

Savoldelli era il 10 per antonomasia
Nonostante faccia fatica ad ammetterlo, anche Moser (Francesco) era un 10

mi accodo a chi ha citato alaphilippe e soprattutto bardet, che al giorno d'oggi secondo me è il numero uno, più ancora di sagan e cancellara (superiori sicuramente a Nibali, che però da giovane andava più forte). pure stybar è un discesista più che discreto, il che mi fa pensare che davvero Lefevere ci lavori su questo particolare.
e aggiungerei anche navardauskas.

tra i più scarsi una menzione va fatta anche per daniel martin, che a controllo del mezzo è una tragedia. chissà che per lui il passaggio in Etixx non sia un toccasana

a livello storico, lo ribadisco sempre, tra quelli che ho visto io metto dimitri konyshev superiore anche a savoldelli.

Subsonico ha scritto:Ulissi c'ha proprio il baricentro spostato, poraccio. Si porta un byte tra i denti per scendere meglio

be', dai, pensa se avesse dovuto portarsi un giga, o un tera...

Può darsi che per Nibali il fatto di aver messo su famiglia possa essere un freno?

cauz. ha scritto:mi accodo a chi ha citato alaphilippe e soprattutto bardet, che al giorno d'oggi secondo me è il numero uno, più ancora di sagan e cancellara (superiori sicuramente a Nibali, che però da giovane andava più forte). pure stybar è un discesista più che discreto, il che mi fa pensare che davvero Lefevere ci lavori su questo particolare.
e aggiungerei anche navardauskas.

lo avevo nominato io,
e ribadisco, son d'accordo con te, oggi Bardet è il discesista numero 1.

sul resto quoto tutto

mah, Bardet si fece sverniciare da Cummings e non riusci a staccare Pinot l'anno scorso al Tour

Ulissi si e' staccato nella discesa del Pordoi...
La discesa e' il suo maggior problema, anche rispetto al fondo

A quanto visto nelle ultime tappe metterei fra i migliori Nieve e Amador

Brogno ha scritto:

TIC ha scritto:Questa mattina c'era un cartello che diceva
"NIBALI SQUALIFICALI TUTTI "

Erano suoi tifosi che avevano capito l'unico modo con il quale il loro beniamino puo' vincere il giro. Ma non ricordavano quello che F. Moser disse di Bortolotto 35 anni fa "quello non vince il giro neanche se lo corre da solo"....

Grazie, non sapevo cosa mettere in firma. Ora non resta che aspettare che finisca il giro e ho risolto il problema.

Be, questo andava riesumato ragazzi.. Roba da ricordare..

Non per dire..ma Ilnur cosa deve fare per entrare di diritto tra i peggiori cinque discesisti odierni?

Savoldelli dice che Valverde è il migliore tra gli uomini da GG,più tecnico perché più bilanciato di Nibali,solo aggressivo.Il Cunego attuale probabilmente non merita neanche la citazione,per tutta la carriera viceversa ha fatto molte cose buone,ricordo la crono delle 5 Terre del 2009 dove fece il miglior tempo nella prima discesa,molto tecnica,davanti ad Armstrong peraltro,che vale 2 volte.Poi non è mai stato un super pedalatore e dove c'è da fare velocità rende di meno.Contador lo si è visto sbagliare molte volte,bravo ma non più che sufficiente.Samu Sanchez dopo la caduta della Vuelta 2009 ha perso colpi,soprattutto con l'acqua.Su base di carriera altro discorso,nell'impostazione delle traiettorie una marcia in più,grande bilanciamento.Alcuni nomi tipo Froome si difendono fin quando hanno qualcuno che gli imposta le traiettorie,compensano con la forza.Per il passato recente e meno,Evans e Chiappucci,il secondo negli ultimi anni quando perse in salita fu capace di recuperi prodigiosi in discesa,meno pedalatore di Savoldelli ma come tecnica e coraggio nulla da dire.