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Tappa di transizione dopo una settimana assai nervosa, seppur un po' inconcludente.
La valle del Rhone è solitamente battuta dal vento -vana illusione-

Ci si rivede mercoledì Tour, la tappa di oggi mi ha talmente amareggiato che mi "guidobaldizzo" e boicotto questa tappetta già vinta in partenza da Marcello

Tutti sicuri che non arriva la fuga ? Mi pare una tappa dove proveranno ad andare via più dei soliti 2 con il permesso di Marcel.

Io dico fuga. Qua se ci sarà battaglia all'inizio per la fuga Kittel lascerà qualche minuto, a quel punto i compagni lo dovrebbero aspettare, ma hanno Dan Martin e non lo possono abbandonare. Quindi fuga, che a quel punto avrà preso il largo, e Kittel a fare gruppetto.

Questa è tappa da kittel in cui alla fine vince kittel. Credo vincerà kittel allo sprint contro kittel.
Possibile vittoria a sorpresa di kittel.
Ma anche kittel può far bene.


Ve l'ho detto che secondo me vince kittel?

Io dico fuga

Garviel ha scritto:Questa è tappa da kittel in cui alla fine vince kittel. Credo vincerà kittel allo sprint contro kittel.
Possibile vittoria a sorpresa di kittel.
Ma anche kittel può far bene.


Ve l'ho detto che secondo me vince kittel?

kittel'ha detto?

Battute a parte, anch'io dico fuga.

fuga tutta la vita.. con tutti quegli strappi iniziali quale squadra avra' voglia di inseguire?

I 20 Km iniziali non consentiranno a Kittel di vincere la tappa.

Fedaia ha scritto:fuga tutta la vita.. con tutti quegli strappi iniziali quale squadra avra' voglia di inseguire?

La Sunweb per Michael, la Dimension per Boassone, La Bmc per Greg.

nfl ha scritto:

Fedaia ha scritto:fuga tutta la vita.. con tutti quegli strappi iniziali quale squadra avra' voglia di inseguire?

La Sunweb per Michael, la Dimension per Boassone, La Bmc per Greg.

penso che questi uomini saranno in fuga, non in gruppo.

O la Sky... Vista la collocazione dopo il 2o giorno di riposo, potrebbe esserci qualche rischio di fuga bidone.

Nel caso in cui Kittel avesse difficoltà sulle salite iniziali, Matthews deve provare a vincere la tappa per rientrare nettamente in gioco per la verde.

Altrimenti se Kittel è ancora in gruppo, a Matthews conviene che arrivi la fuga in modo da perdere meno punti (e andarsi poi a cercare i punti in fuga nelle tappe di montagna).

Comunque ci sono 100 km per recuperare, se non parte una fuga buona è volata finale.

Patate ha scritto: Tappa di transizione dopo una settimana assai nervosa, seppur un po' inconcludente.
La valle del Rhone è solitamente battuta dal vento -vana illusione-

Nessuna illusione: ho controllato le previsioni meteo per domani ed è previsto vento forte tutto il giorno, sia nelle fasi di media montagna iniziali, sia nel finale

maurofacoltosi ha scritto:

Patate ha scritto: Tappa di transizione dopo una settimana assai nervosa, seppur un po' inconcludente.
La valle del Rhone è solitamente battuta dal vento -vana illusione-

Nessuna illusione: ho controllato le previsioni meteo per domani ed è previsto vento forte tutto il giorno, sia nelle fasi di media montagna iniziali, sia nel finale

Grazie mauro, rivedrò le mie idee di boicottaggio

Vento forte? e leggo che potrebbe essere anche trasversale.
Non è che gli uomini di classifica rischiano grosso?
Da questo punto di vista Froome è quello messo meglio con kirienka, kwiatkowski e rowe. Dan Martin con la QS dovrebbe avere un'adeguata protezione anche se lui mi pare a rischio.
Lo stesso Aru qualche uomo adatto mi pare ce l'abbia, bisogna vedere come se la cava lui.

Vediamo, ma se ci sarà vento forte mi sa che qualcuno dei big ci lascia le penne.
Da non trascurare la prima salita che potrebbe sfoltire il gruppo e lasciare i capitani ancora più esposti.

galliano ha scritto:Vento forte? e leggo che potrebbe essere anche trasversale.
Non è che gli uomini di classifica rischiano grosso?
Da questo punto di vista Froome è quello messo meglio con kirienka, kwiatkowski e rowe. Dan Martin con la QS dovrebbe avere un'adeguata protezione anche se lui mi pare a rischio.
Lo stesso Aru qualche uomo adatto mi pare ce l'abbia, bisogna vedere come se la cava lui.

Vediamo, ma se ci sarà vento forte mi sa che qualcuno dei big ci lascia le penne.
Da non trascurare la prima salita che potrebbe sfoltire il gruppo e lasciare i capitani ancora più esposti.

Esatto.
La prima salita dirà molto.
Per Aru sarà necessaria la presenza di Grivko e Valgren.
Ma ancor più necessario mettere un compagno di squadra in fuga (Lutshenko se si riprende un po')
Froome e Bardet sono ben coperti.
Gli altri più o meno son messi come Aru.

nino58 ha scritto: Esatto.
La prima salita dirà molto.
Per Aru sarà necessaria la presenza di Grivko e Valgren.
Ma ancor più necessario mettere un compagno di squadra in fuga (Lutshenko se si riprende un po')
Froome e Bardet sono ben coperti.
Gli altri più o meno son messi come Aru.

Bardet è coperto in caso di corsa dura ma senza ventagli.
Coi ventagli mi pare abbia solo Naesen che sa muoversi.
Da questo punto di vista Dan Martin è messo meglio con Gilbert, Stybar, Vermote e Bauer

Tappa interlocutaoria prima delle alpi .... dove spero ci siano scornate su scornate....

Sarebbe una occasione d'oro per Dan Martin per poter rientrare nei piani altissimi della classifica. Certo, non c'è Jungels e non hanno più T. Martin, ma di uomini del Nord la Quick Step ne ha eccome (sarebbe servito molto Trentin)

galliano ha scritto:

nino58 ha scritto: Esatto.
La prima salita dirà molto.
Per Aru sarà necessaria la presenza di Grivko e Valgren.
Ma ancor più necessario mettere un compagno di squadra in fuga (Lutshenko se si riprende un po')
Froome e Bardet sono ben coperti.
Gli altri più o meno son messi come Aru.

Bardet è coperto in caso di corsa dura ma senza ventagli.
Coi ventagli mi pare abbia solo Naesen che sa muoversi.
Da questo punto di vista Dan Martin è messo meglio con Gilbert, Stybar, Vermote e Bauer

Se c'è vento la Quickstep è parecchio attrezzata e farà corsa dura. Martin sta benone e ha sfruttato il fatto che sia poco considerato dopo la caduta per recuperare quei 10 secondi qua, altri 10 la. Oggi se sventagliano bene può recuperare ancora

Rudepravda ha scritto: Oggi se sventagliano bene può recuperare ancora

Domani.

Domani sono cavoli,qualcuno ci rimette le penne,può fare più differenza questa tappa del Galibier e dell'Idoard messi insieme.
Ventagli sicuri a termine della discesa...li il gruppo sarà allungatissimo e se non sei nei primi 20 con la squadra sei fuori...Trek,Quick step su tutte.
Ovviamente un pò di coraggio lo metto in preventino...

Oro&Argento ha scritto:Domani sono cavoli,qualcuno ci rimette le penne,può fare più differenza questa tappa del Galibier e dell'Idoard messi insieme.
Ventagli sicuri a termine della discesa...li il gruppo sarà allungatissimo e se non sei nei primi 20 con la squadra sei fuori...Trek,Quick step su tutte.
Ovviamente un pò di coraggio lo metto in preventino...

Trek ?

nino58 ha scritto:

Oro&Argento ha scritto:Domani sono cavoli,qualcuno ci rimette le penne,può fare più differenza questa tappa del Galibier e dell'Idoard messi insieme.
Ventagli sicuri a termine della discesa...li il gruppo sarà allungatissimo e se non sei nei primi 20 con la squadra sei fuori...Trek,Quick step su tutte.
Ovviamente un pò di coraggio lo metto in preventino...

Trek ?

Certo...Contador non ha nulla da perdere e sa muoversi in queste circostanze,il ventaglio nel 2015 dove Nibali perse terreno lo apri la Tinkoff,e anche l'anno scorso fu Bennati che lo stava aprendo ma poi nella curva lui cadde...

Oro&Argento ha scritto:

nino58 ha scritto:

Oro&Argento ha scritto:Domani sono cavoli,qualcuno ci rimette le penne,può fare più differenza questa tappa del Galibier e dell'Idoard messi insieme.
Ventagli sicuri a termine della discesa...li il gruppo sarà allungatissimo e se non sei nei primi 20 con la squadra sei fuori...Trek,Quick step su tutte.
Ovviamente un pò di coraggio lo metto in preventino...

Trek ?

Certo...Contador non ha nulla da perdere e sa muoversi in queste circostanze,il ventaglio nel 2015 dove Nibali perse terreno lo apri la Tinkoff,e anche l'anno scorso fu Bennati che lo stava aprendo ma poi nella curva lui cadde...

In realtà il ventaglio a Zelande lo aprì la Lotto Soudal, Contador si salvò solo grazie ad un Sagan che lo riportò sotto

Oro&Argento ha scritto:

nino58 ha scritto:

Oro&Argento ha scritto:Domani sono cavoli,qualcuno ci rimette le penne,può fare più differenza questa tappa del Galibier e dell'Idoard messi insieme.
Ventagli sicuri a termine della discesa...li il gruppo sarà allungatissimo e se non sei nei primi 20 con la squadra sei fuori...Trek,Quick step su tutte.
Ovviamente un pò di coraggio lo metto in preventino...

Trek ?

Certo...Contador non ha nulla da perdere e sa muoversi in queste circostanze,il ventaglio nel 2015 dove Nibali perse terreno lo apri la Tinkoff,e anche l'anno scorso fu Bennati che lo stava aprendo ma poi nella curva lui cadde...

Sì, ma ora non mi pare abbia una squadra da ventagli come QS e Lotto (e pure Katusha)

galliano ha scritto: Lo stesso Aru qualche uomo adatto mi pare ce l'abbia, bisogna vedere come se la cava lui.

L'Astanà ha gli uomini adatti solo per non arrivare a ?Parigi.

Oro&Argento ha scritto:[
Certo...Contador non ha nulla da perdere e sa muoversi in queste circostanze,il ventaglio nel 2015 dove Nibali perse terreno lo apri la Tinkoff,e anche l'anno scorso fu Bennati che lo stava aprendo ma poi nella curva lui cadde...

Contador sa muoversi bene con la brezza marina (Bagnino appunto) mica con il vento vero. Quando rientrò Armstrong il vecchio era davanti e lui a piangere dietro.

Walter_White ha scritto:In realtà il ventaglio a Zelande lo aprì la Lotto Soudal, Contador si salvò solo grazie ad un Sagan che lo riportò sotto

però in un primo momento provarono loro se non ricordo male

lemond ha scritto:

Oro&Argento ha scritto:[
Certo...Contador non ha nulla da perdere e sa muoversi in queste circostanze,il ventaglio nel 2015 dove Nibali perse terreno lo apri la Tinkoff,e anche l'anno scorso fu Bennati che lo stava aprendo ma poi nella curva lui cadde...

Contador sa muoversi bene con la brezza marina (Bagnino appunto) mica con il vento vero. Quando rientrò Armstrong il vecchio era davanti e lui a piangere dietro.

Vabbè non aveva l'esperienza che ha oggi...e li correva in una squadra spaccata.

Sono cavoli amari domani

non esageriamo con l'ottimismo che poi comincio a credere anche io che domani possa succedere qualcosa

Quella è la media del vento,ma le raffiche supereranno i 50km/h,ed è pure tre quarti a favore,per forza di cose si spezzerà il gruppo.

Oro&Argento ha scritto:Quella è la media del vento,ma le raffiche supereranno i 50km/h,ed è pure tre quarti a favore,per forza di cose si spezzerà il gruppo.

Mayhem!
Allora prendo ferie? Vado?
Purtroppo sono inchiodato al lavoro
Domani a fine tappa qualcuno dei big piangerà.
Difficilmente sarà Froome.

Il vero dilemma è: riuscirà Kittel a reggere nel pandemonio che si scatenerà?

Oro&Argento ha scritto: Vabbè non aveva l'esperienza che ha oggi...e li correva in una squadra spaccata.

Però allora aveva le gambe.

Oro&Argento ha scritto:Quella è la media del vento,ma le raffiche supereranno i 50km/h,ed è pure tre quarti a favore,per forza di cose si spezzerà il gruppo.

Per spezzare il gruppo deve essere tre quarti sì, ma contro. Se è a favore vanno tutti come treni e non succede nulla, a parte le cadute.

galliano ha scritto:

Oro&Argento ha scritto:Quella è la media del vento,ma le raffiche supereranno i 50km/h,ed è pure tre quarti a favore,per forza di cose si spezzerà il gruppo.

Mayhem!
Allora prendo ferie? Vado?
Purtroppo sono inchiodato al lavoro
Domani a fine tappa qualcuno dei big piangerà.
Difficilmente sarà Froome.

Il vero dilemma è: riuscirà Kittel a reggere nel pandemonio che si scatenerà?

Per forza qualcuno pagherà...basta prendere la discesa del gpm di quarta categoria a tutta e il gioco è fatto,io credo che possa reggere Kittel,a meno che il primo Gpm lo fanno a tutta ma ne dubito.

lemond ha scritto:

Oro&Argento ha scritto:Quella è la media del vento,ma le raffiche supereranno i 50km/h,ed è pure tre quarti a favore,per forza di cose si spezzerà il gruppo.

Per spezzare il gruppo deve essere tre quarti sì, ma contro. Se è a favore vanno tutti come treni e non succede nulla, a parte le cadute.

Domani si spezza perchè si viene da una discesa che verrrà fatta a mille...

Oro&Argento ha scritto:

galliano ha scritto:

Oro&Argento ha scritto:Quella è la media del vento,ma le raffiche supereranno i 50km/h,ed è pure tre quarti a favore,per forza di cose si spezzerà il gruppo.

Mayhem!
Allora prendo ferie? Vado?
Purtroppo sono inchiodato al lavoro
Domani a fine tappa qualcuno dei big piangerà.
Difficilmente sarà Froome.

Il vero dilemma è: riuscirà Kittel a reggere nel pandemonio che si scatenerà?

Per forza qualcuno pagherà...basta prendere la discesa del gpm di quarta categoria a tutta e il gioco è fatto,io credo che possa reggere Kittel,a meno che il primo Gpm lo fanno a tutta ma ne dubito.

Io penso invece che, per far fuori Kittel, la prima salita la facciano proprio a tutta.

nino58 ha scritto: Io penso invece che, per far fuori Kittel, la prima salita la facciano proprio a tutta.

chi prenderà in mano questa cosa sul primo gpm?se la fai a tutta si staccano pure Greipel,Bouhanni,Gronewegen e compagnia...

Oro&Argento ha scritto:

nino58 ha scritto: Io penso invece che, per far fuori Kittel, la prima salita la facciano proprio a tutta.

chi prenderà in mano questa cosa sul primo gpm?se la fai a tutta si staccano pure Greipel,Bouhanni,Gronewegen e compagnia...

Ma non Matthews (s.s.s.c.)

lemond ha scritto:

Oro&Argento ha scritto:

nino58 ha scritto: Io penso invece che, per far fuori Kittel, la prima salita la facciano proprio a tutta.

chi prenderà in mano questa cosa sul primo gpm?se la fai a tutta si staccano pure Greipel,Bouhanni,Gronewegen e compagnia...

Ma non Matthews (s.s.s.c.)

però poi devi tirare ancora dopo il Gpm,perchè la salita è al 6% non penso che Kittel molli di botto.

Leggo che in molti danno per scontato ancora una volta Marcello. Io non ne sarei così certo. La salita iniziale e il vento laterale mi fa propendere verso altri velocisti. Uno su tutti è Kristoff. Ok, non ha forma dei giorni migliori, ma è la sua occasione d'oro quest'anno al Tour. Inoltre la Katusha finora ha raccolto poco. Un altro indiziato è Matthews, sopratutto con la forma che si ritrova.

Tra gli italiani, occhio a Cimolai.

Barguil farà a tutta la prima salita, poi si gira e inizieremo a contare i danni.

Dimension Data con Pauwels e Cummings sarà utile per lavorare per EBH dopo lo scollinamento, qualche Trek per Degenkolb...domani ci sarà da divertirsi...domani si decide il Tour

Ma Greg in fuga non ce lo vedete? Comunque i primi 20 km praticamente sono tutti in salita anche se quella vera e propria ne sono 5...vabbè dobbiamo osare, ditemi due o tre nomi su.

Il problema domani è che si creerà la classica situazione dove anche se le squadre di classifica non vogliono aprire il ventaglio,basterà il nervosismo nello stare avanti al gruppo per frazionarlo...
Io sono convinto che se Froome ha la possibilità di far fuori Aru non ci penserà due volte...anche oggi ha dimenticato il nome di Aru di quelli che stanno dietro di lui,classico sintomo di "paura"...dati alla mano è l'unico che quando è scattato ha fatto la differenza e quindi l'Astana dovrà stare con gli occhi spalancati soprattutto nel tratto tra la discesa e l'immissione nella pianura.

lemond ha scritto:

Oro&Argento ha scritto:Quella è la media del vento,ma le raffiche supereranno i 50km/h,ed è pure tre quarti a favore,per forza di cose si spezzerà il gruppo.

Per spezzare il gruppo deve essere tre quarti sì, ma contro. Se è a favore vanno tutti come treni e non succede nulla, a parte le cadute.

il percorso non è lineare, cambia più volte direzione; quindi anche la trasversalità del vento cambierà più volte. Chi vuole attaccare deve studiare bene questi punti del percorso dove può cambiare il vento. Ci vorrebbe Tom Boonen.

Dai -20 ai -10km la strada è completamente scoperta e una volta formato il ventaglio dai -10 all'arrivo è impossibile ricucire perchè il vento sarà completamente a favore.