Voci fuori dal coro dei mass media

Dove discutere di altri sport e di tutto il resto
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lemond
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Re: Voci fuori dal coro dei mass media

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Beltrand Russel, ovvero una voce che allora era davvero fuori dal coro. :D


Fanno festa i musulmani il venerdì
il sabato gli ebrei
la domenica i cristiani
i barbieri il lunedì :bll:

"Per principio rifiuto di sottopormi a questi controlli. Non sono ostile alla lotta al doping, che ritengo indispensabile tra i dilettanti, ma nel caso di professionisti è differente.

"io non mi sento italiano, ma per la lingua ... lo sono." :)
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Felice
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Re: Voci fuori dal coro dei mass media

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Anthony Blinken, il segretario di stato scelto de Biden, dichiara che gli Stati Uniti continueranno e riconoscere Guaido come presidente del Venezuela:

Biden will recognize Guaido as Venezuela's leader, top diplomat says
https://www.reuters.com/article/us-usa- ... ce=twitter

Dichiara inoltre che gli Stati Uniti cercheranno di colpire il Venezuela con sanzioni in modo più efficace. Aggiunge: "abbiamo bisogno di una politica efficace capace di restaurare in Venezuela la democrazia, cominciando con elezioni "free and fair".
Pensassero di farle a casa loro delle elezioni "free and fair"...

Inoltre, sempre Blinken, dichiara che gli Stati Uniti non ritorneranno sulla decisione di Trump di riconoscere Gerusalemme come la capitale di Israele:

Les États-Unis continueront à considérer Jérusalem comme capitale d'Israël
https://www.lefigaro.fr/flash-actu/les- ... l-20210120

e manterranno a Gerusalemme la loro ambasciata (ivi trasferita da Trump). Dichiara anche che "la sola maniera di assicurare a Israele il suo avvenire è di dare ai Palestinesi quello a cui hanno diritto, ovvero la cosiddette soluzione a due stati". Quest'ultima dichiarazione sarebbe incoraggiante, se non fosse che si tradurrà certamente nel nulla, come nel nulla si traformarono i buoni propositi del primo Obama.


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nino58
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Re: Voci fuori dal coro dei mass media

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Trump grazia gli amici e, naturalmente, non grazia gli eroi della libertà e dell'umanità Assange e Snowden.
Un reazionario resta sempre un reazionario.


Von Rock ? Nein, danke.
Diritto di correre senza condizioni a chi ha scontato una squalifica !!!
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Felice
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Re: Voci fuori dal coro dei mass media

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I guerrafondai sono tornati al potere negli Stati Uniti e gli effetti si vedono da subito. Si noti che il Parlamento iracheno avevo chiesto agli Stati Uniti di ritirare le truppe dal paese. Richiesta che è stata evidentemente ignorata. Alla faccia della democrazia.
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Felice
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Re: Voci fuori dal coro dei mass media

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Non so se state seguendo "l'affare GameStop", ovvero la rivolta dei piccoli investitori contro la grande finanza. Qui c'è un articolo di Le Monde sul tema:

Affaire GameStop : les utilisateurs de Reddit bien décidés à en finir avec Wall Street
Une communauté de plusieurs millions d’internautes mène une guerre contre la finance, en retournant contre lui les armes de l’ennemi.

https://www.lemonde.fr/pixels/article/2 ... 08996.html

E' in francese, ma potete trovarne di simili anche in italiano.

Come combattere il nemico usando le sue stesse armi.... Gli hedge funds che speculano al ribasso su un'azienda messa male (GameStop in questo caso, un'azienda specializzata nella vendita di giochi video): in pratica ne vendono le azioni allo scoperto contando di farne crollare ulteriormente il prezzo per poi ricomprarle quando sono al minimo. Ma milioni di piccoli investitori fanno esattamente l'opposto facendone montare vertiginosamente il prezzo e causando agli herdge funds (in particolare a Melvin Capital) miliardi di dollari di perdite.

Interessanti le interviste a alcuni membri di Reddit sulle loro motivazioni:


"Avevo una decina d'anni durante la crisi del 2008", comincia Ssauronn, che racconta di come la sua famiglia, dopo la crisi finanziaria ha dovuto accontentarsi di mangiare riso e fagioli per un anno. Di come sua zia abbia perso il suo alloggio e i suoi compagni di scuola dovevano portare a casa dei sacchetti di ketchup (dalla mensa scolastica) per mettere insieme un fac-simile di minestra. "Melvin Capital: rappresenta tutto ciò che io detesto."

"Quei fondi speculativi hanno spinto molta gente al suicidio nel 2008 : e allora non vendiamo niente e li colpiamo là dove fa male."

"Abbiamo un'occasione unica di colpire i fondi speculativi. Siamo numerosi ad aver visto i nostri genitori perdere la casa, numerosi a non aver potuto avere un'educazione perchè i nostri risparmi si sono evaporati nel 2008 per colpa degli stessi pezzi di m. Oggi è il test più duro della nostra vita. Sarà duro (di non rivendere le azioni) quando supereranno i 500, 600 o gli 800 dollari. Ma bisogna essere forti.


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nemecsek.
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Re: Voci fuori dal coro dei mass media

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Felice ha scritto: lunedì 1 febbraio 2021, 17:16 Non so se state seguendo "l'affare GameStop", ovvero la rivolta dei piccoli investitori contro la grande finanza. Qui c'è un articolo di Le Monde sul tema:

Affaire GameStop : les utilisateurs de Reddit bien décidés à en finir avec Wall Street
Une communauté de plusieurs millions d’internautes mène une guerre contre la finance, en retournant contre lui les armes de l’ennemi.

https://www.lemonde.fr/pixels/article/2 ... 08996.html

E' in francese, ma potete trovarne di simili anche in italiano.

Come combattere il nemico usando le sue stesse armi.... Gli hedge funds che speculano al ribasso su un'azienda messa male (GameStop in questo caso, un'azienda specializzata nella vendita di giochi video): in pratica ne vendono le azioni allo scoperto contando di farne crollare ulteriormente il prezzo per poi ricomprarle quando sono al minimo. Ma milioni di piccoli investitori fanno esattamente l'opposto facendone montare vertiginosamente il prezzo e causando agli herdge funds (in particolare a Melvin Capital) miliardi di dollari di perdite.

Interessanti le interviste a alcuni membri di Reddit sulle loro motivazioni:


"Avevo una decina d'anni durante la crisi del 2008", comincia Ssauronn, che racconta di come la sua famiglia, dopo la crisi finanziaria ha dovuto accontentarsi di mangiare riso e fagioli per un anno. Di come sua zia abbia perso il suo alloggio e i suoi compagni di scuola dovevano portare a casa dei sacchetti di ketchup (dalla mensa scolastica) per mettere insieme un fac-simile di minestra. "Melvin Capital: rappresenta tutto ciò che io detesto."

"Quei fondi speculativi hanno spinto molta gente al suicidio nel 2008 : e allora non vendiamo niente e li colpiamo là dove fa male."

"Abbiamo un'occasione unica di colpire i fondi speculativi. Siamo numerosi ad aver visto i nostri genitori perdere la casa, numerosi a non aver potuto avere un'educazione perchè i nostri risparmi si sono evaporati nel 2008 per colpa degli stessi pezzi di m. Oggi è il test più duro della nostra vita. Sarà duro (di non rivendere le azioni) quando supereranno i 500, 600 o gli 800 dollari. Ma bisogna essere forti.

Sembrerebbe na bella storia.
Poi io di economia ci capisco zero, ma temo sia un po' come tajarse ecc pe fa dispetto alla moje...


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Re: Voci fuori dal coro dei mass media

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A proposito dello sfruttamento del lavoro infantile e minorile e a complemento dell'articolo pubblicato da Repubblica qualche giorno fa:

https://www.repubblica.it/economia/2021 ... 2-P1-S7-T1

ecco un bell'articolo su capital :

https://www.capital.fr/economie-politiq ... ts-1232094

Cinque anni dopo il crollo di Rana Plaza, un'officina di subappalto per i principali marchi occidentali in Bangladesh, persistono preoccupazioni per la sicurezza. Questo incidente sul lavoro, uno dei più importanti al mondo, aveva causato un tôlé internazionale: 2.000 feriti e 1.130 lavoratori morti, comprese ragazze adolescenti. Questa tragedia, a causa del mancato rispetto degli standard di sicurezza, mostra il volto nascosto del subappalto.
......


1. Pratiche inaccettabili

Secondo il rapporto dell'Organizzazione internazionale del lavoro (OIL), tra il 2008 e il 2012 il numero di bambini lavoratori è sceso da 215 a 168 milioni. L'agricoltura, con il 59% di esse, resta il settore che impiega più bambini, con 98 milioni. Nei servizi (aiuto domestico, prostituzione, lavoro di strada ...) sono 54 milioni, e nell'industria, che comprende il settore tessile, sono 12 milioni. Se la tendenza è al ribasso, alcuni esempi recenti hanno fatto notizia, perché sono molto vicini alla schiavitù moderna e al nostro consumo quotidiano.

Nel 2016, un'indagine dell'Overseas Development Institute (ODI) ha rivelato che in Bangladesh il 15% dei bambini di età compresa tra i 6 ei 14 anni negli slum della capitale Dhaka, lavora 64 ore settimanali nell'industria tessile. Questa cifra sale al 50% per i ragazzi dai 14 ai 16 anni. Per 256 ore al mese, un bambino in Bangladesh guadagna, in media, 8 euro a settimana, 30 euro al mese. Un'altra indagine della BBC rivela un atelier pieno di bambini dai 7 agli 8 anni o adolescenti rifugiati siriani che lavorano negli scantinati turchi per più di 12 ore al giorno. Producono abbigliamento per i principali marchi tessili, a prezzi accessibili. Alcuni di loro funzionerebbero solo per $ 1 l'ora.

2. Un'infanzia e un futuro sprecati

Il lavoro minorile ha molte conseguenze per la loro salute fisica e psicologica. Nella maggior parte dei casi, i bambini usano macchine o prodotti pericolosi non adatti alla loro età. Secondo l'Organizzazione mondiale della sanità (OMS), 111 milioni di bambini di età inferiore ai 15 anni svolgono lavori pericolosi. L'uso di prodotti chimici nell'industria tessile, calzaturiera o orafa può causare molte disabilità, avvelenamenti nel migliore dei casi, morte negli scenari peggiori. Nei paesi che impiegano bambini, molti casi di invecchiamento precoce, malnutrizione, depressione o tossicodipendenza sono segnalati dall'OMS.
...................


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Re: Voci fuori dal coro dei mass media

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Sbirro alla diavola

https://aquicatalunha.com.br/it/la-sind ... cattolica/

Seguitemi per altre ricette.*



*quanto je sarebbe piaciuta a kossiga sta sherwood syndrome...


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Felice
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Re: Voci fuori dal coro dei mass media

Messaggio da leggere da Felice »

Visto che siamo in tema di lavoro minorile...

Lavoro dei bambini: 16 multinazionali sul banco degli accusati
https://www.novethic.fr/actualite/socia ... 43814.html

Si tratta dell'approvvigionamento in cobalto, estratto dalle miniere della RDC (Repubblica Democratica del Congo) e utilizzato in molteplici applicazioni industriali, in particolare nelle tecnologie di punta.

Le 16 multinazionali accusate da Amnesty International e dall'ONG African Resources Watch sono:
Ahong, Apple, BYD, Daimler, Dell, HP, Huawei, Inventec, Lenovo, LG, Microsoft, Samsung, Sony, Vodafone, Volkswagen et ZTE.

Un estratto:

Tra settembre 2014 e dicembre 2015, un media locale ha riportato la morte di almeno 80 bambini e adolescenti sotto terra nel sud della RDC. "A causa dei rischi per la salute e la sicurezza, l'estrazione di minerale è una delle peggiori forme di lavoro dei bambini. Come osano delle imprese i cui profitti su scala mondiale ammontano a 125 miliardi di dollari affermare che sono incapaci di verificare la provenienza dei minerali d'importanza fondamentale per la loro produzione?" si chiede Mark Dummett, specialista della responsabilità delle imprese in materia di diritti umani a Amnesty International. "Estrarre le materie prime che fanno funzionare vetture elettriche e smartphone dovrebbe essere una fonte di ricchezza per i minatori in RDC. In realtà, si consumano in una vita di lavoro per un salario miserabile. Le grandi marche hanno il potere di cambiare questa situazione."

Poco sopra questo estratto c'è la testimonianza di Paul, orfano, 14 anni, che lavora in miniera da quando ne aveva 12. Dice di stare male in permanenza da quando lavora sotto terra e di passare in miniera fino a 24h.


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Re: Voci fuori dal coro dei mass media

Messaggio da leggere da Felice »

Nel post precedente parlavo dello sfruttamento (e della morte) dei bambini nelle miniere di cobalto del Congo per l'approvvigionamento delle multinazionali. E sul sito del corriere di oggi...

La guerra in Congo per coltan & cobalto, liquirizia amarissima che sa di sangue
Ragazzini e bambini sono molto richiesti per questi lavori perché più agili, più piccoli ed elastici: si muovono meglio in spazi angusti. La mortalità è altissima per la velocità di scavo: il coltan somiglia a scaglie di liquirizia e sta in cunicoli messi di rado in sicurezza, che rovinano sui minatori. Una liquirizia amarissima, che lascia in bocca il sapore del sangue

https://www.corriere.it/sette/opinioni/ ... eea5.shtml

Curioso che lo definiscano un tema leggermente fuori fuoco. Insomma, anche loro, di tanto in tanto, si permettono di andare un po' fuori dal coro.


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Felice
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Re: Voci fuori dal coro dei mass media

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Da quando Biden e il suo contorno di guerrafondai sono di nuovo al potere a Washington, le cose si seriamente guastate in Ucraina e stanno continuando a peggiorare. Dopo il massiccio spiegamento di forze ucraine ai confini con il Donbass, ora sembra che Zelensky abbia firmato un decreto volto a riprendere la Crimea con la forza:

https://www.zerohedge.com/geopolitical/ ... orld-war-3

Speriamo che tutto questo non volga al peggio.


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Felice
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Re: Voci fuori dal coro dei mass media

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Why Is the Biden Administration Pushing Ukraine To Attack Russia?

http://ronpaulinstitute.org/archives/fe ... ck-russia/

Un articolo di Ron Paul


Gimbatbu
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Re: Voci fuori dal coro dei mass media

Messaggio da leggere da Gimbatbu »

Biden mi ricorda irresistibilmente Carter, l' eroe del blitz su Teheran.


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Felice
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Re: Voci fuori dal coro dei mass media

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Come scrissi a suo tempo quando aprii questo thread, i media occidentali, in fatto di politica estera, non sono altro che megafoni della propaganda dettata da Washington. Come fa Repubblica oggi a titolare:

A Kiev torna la paura. “Putin fa sul serio ma ci difenderemo”
Tra gli ucraini preoccupati dalle manovre russe al confine con il Donbass.“È un bullo che vuole annetterci”.

quando chiunque abbia seguito un minimo le cose sa che sono gli Ucraini che da almeno un paio di mesi ammassano truppe e materiale bellico pesante ai bordi del Donbass (il che è una flagrante violazione degli accordi di Minsk del 2014) e della Crimea? Il tutto alimentato dalle dichiarazioni di sostegno dell'amministrazione americana e di esponenti Nato?

Se vi chiedete quale sia lo scopo di fare aumentare la tensione e, eventualmente, di far scoppiare una guerra facendo ovviamente apparire la Russia come l'aggressore, uno è certamente la volontà di fermare a tutti i costi la costruzione e la messa in funzione del North Steam 2, il gasdotto che dovrebbe legare la Russia alla Germania via il Baltico. Pesantissime pressioni sono già state esercitate sulla Germania al fine di fermare i lavori, per ora senza successo. Difficilmente però i Tedeschi potrebbero resistere in caso di guerra con media e governi occidentali a far funzionare a pieno ritmo la macchina della propaganda. L'Ucraina è l'agnello sacrificale su quest'altare.
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Felice
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Re: Voci fuori dal coro dei mass media

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Senza parole.
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nino58
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Re: Voci fuori dal coro dei mass media

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Felice ha scritto: martedì 27 aprile 2021, 14:56 Senza parole.

Schermata 2021-04-27 alle 14.36.37.png
Al peggio non c'è mai limite.
Che poi non mi pare che quelli lì abbiano trattato perticolarmente bene la Rus di Kiev.


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cassius
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Re: Voci fuori dal coro dei mass media

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Felice ha scritto: domenica 11 aprile 2021, 10:11 Pesantissime pressioni sono già state esercitate sulla Germania al fine di fermare i lavori, per ora senza successo. Difficilmente però i Tedeschi potrebbero resistere in caso di guerra con media e governi occidentali a far funzionare a pieno ritmo la macchina della propaganda. L'Ucraina è l'agnello sacrificale su quest'altare.
Non faccio certo i salti di gioia per la realizzazione del North Stream 2, che con i suoi 70 mld m3/anno di metano (il consumo italiano, per capirci) lega ancora di più l'UE a Mosca. Ma a questo punto spero che si faccia, per evitare una clamorosa pagina di sudditanza degli USA. I quali USA hanno pensato di opporsi a un progetto simile senza offrire contropartite, d'altronde hanno fermato lo Sputnik allo stesso modo.
Lo spero, inoltre, per la spinta che può dare all'economia tedesca dalla quale almeno il nord Italia dipende.
E temo che il cambio della guardia a Berlino possa portare qualche brutta conseguenza al progetto.

Se penso alla lotta al cambiamento climatico o se faccio finta di pensare agli americani, sono contento per Biden.
Ma per il resto, forse faceva più gioco a noi il Trump distratto e isolazionista.
America is back, diceva Biden...is back in mezzo a' hoglioni


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nemecsek.
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Re: Voci fuori dal coro dei mass media

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Stasera tutti a cena da Sofri. :rain:


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Re: Voci fuori dal coro dei mass media

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Arrivo dalla mia periodica passeggiata antropologica virtuale al bestiario, quella che mi concedo per tirarmi meschinamente su di morale.
Ci sono volute quattro ore perché riuscissero a ripostare una tesi ridicola ma dialetticamente dignitosa, mutuata dall’azzeccagarbugli di Battisti. Il resto solo sloganame stantio, parafernalia demente.
Ho lasciate per ultime le due gabbie con gli animali più interessanti, anzi gli unici degni sempre di visita: la compagna Luna ed Oreste dalla sciarpa rossa; affascinanti, intelligenti, per quanto avvicinandosi alla gabbia si percepisca il tanfo. Ad ora, 18.25, ancora nulla; magari son più moderni di me, ci vuol poco, saranno su tik tok.

Adrià, passa dar pizzicagnolo!


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Re: Voci fuori dal coro dei mass media

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Se questo accadesse in Venezuela o in Bolivia ci sarebbero i titoloni dei giornali, l'indignazione dei governi, ecc., ecc.

Ma accade in Colombia, il presidente é un uomo di destra e il paese é allineato correttamente. Quindi quanto accade laggiù non interessa a nessuno.
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Re: Voci fuori dal coro dei mass media

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Un articolo di Mediapart del 14 febbraio 2019:

Israele uccide un bambino palestinese ogni 3 giorni nell'indifferenza generale

https://blogs.mediapart.fr/gabas/blog/2 ... e-generale

Nell'articolo (in francese) si legge che questo è accaduto per ben 14 anni (dal 2000 al 2014).
Nell'ultimo anno prima della redazione dell'articolo (il 2018 quindi ), i bambini palestinesi uccisi dagli israeliani sono stati 56, ovvero più di uno a settimana. Come sono stati uccisi? Sempre nell'articolo si legge: da dei tiratori scelti, da droni e dalle forze di sicurezza dell'esercito israeliano.


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Re: Voci fuori dal coro dei mass media

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Il 6 giugno scorso si sono tenute in Perù le elezioni presidenziali. He vinto il candidato della sinistra detta "radicale" Pedro Castillo, sconfiggengo la candidata della destra almeno altrettanto radicale Keiko Fujimori. Vittoria di stretta misura, ma vittoria comunque. I media ne hanno parlato poco salvo all'inizio, quando la candidata della destra era in vantaggio, perchè la vittoria di un candidato di sinistra più o meno "vera", più o meno "radicale", ai media non fa mai piacere. E poi perchè i risultati ufficiali delle elezioni non sono ancora stati proclamati.

Per quale ragione non ci sono ancora risultati ufficiali? Perchè, come spesso accade in questi casi, la destra sconfitta dichiara che ci sono stati brogli, nella speranza che l'auto-proclamata "comunità internazionale" intervenga a suo favore con gli enormi strumenti di pressione di cui dispone.

Al momento attuale il tutto è sotto esame da parte della Giuria Nazionale delle Elezioni la quale procede a rilento anche a causa di pressioni, minaccie e tentativi di corruzione, come viene documentato ad esempio qui:

https://www.lexpress.fr/actualites/1/mo ... 53728.html

Una piccola parentesi a proposito della "comunità internazionale". Qualcuno ne ha messo in evidenza i membri, ecco quanto:
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Re: Voci fuori dal coro dei mass media

Messaggio da leggere da jerrydrake »

Felice ha scritto: mercoledì 30 giugno 2021, 12:13 Il 6 giugno scorso si sono tenute in Perù le elezioni presidenziali. He vinto il candidato della sinistra detta "radicale" Pedro Castillo, sconfiggengo la candidata della destra almeno altrettanto radicale Keiko Fujimori. Vittoria di stretta misura, ma vittoria comunque. I media ne hanno parlato poco salvo all'inizio, quando la candidata della destra era in vantaggio, perchè la vittoria di un candidato di sinistra più o meno "vera", più o meno "radicale", ai media non fa mai piacere. E poi perchè i risultati ufficiali delle elezioni non sono ancora stati proclamati.

Per quale ragione non ci sono ancora risultati ufficiali? Perchè, come spesso accade in questi casi, la destra sconfitta dichiara che ci sono stati brogli, nella speranza che l'auto-proclamata "comunità internazionale" intervenga a suo favore con gli enormi strumenti di pressione di cui dispone.

Al momento attuale il tutto è sotto esame da parte della Giuria Nazionale delle Elezioni la quale procede a rilento anche a causa di pressioni, minaccie e tentativi di corruzione, come viene documentato ad esempio qui:

https://www.lexpress.fr/actualites/1/mo ... 53728.html

Una piccola parentesi a proposito della "comunità internazionale". Qualcuno ne ha messo in evidenza i membri, ecco quanto:

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Perù Libre è un partito Marxista-Leninista e quindi direi "sinistra vera". Poi José Pedro Castillo Terrones è un personaggione, molto legato alle tradizioni contadine cattoliche, contrario alla comunità LGBT, di certo non un innovatore in ambito sociale, ma comunque il partito è sufficientemente a sinistra. In ogni caso non potrà mai realmente governare data la composizione del Parlamento. L'importante sarebbe vedere Keiko finire dietro le sbarre assieme al criminale di suo padre Alberto.


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Re: Voci fuori dal coro dei mass media

Messaggio da leggere da Tranchée d'Arenberg »

jerrydrake ha scritto: mercoledì 30 giugno 2021, 12:51
Felice ha scritto: mercoledì 30 giugno 2021, 12:13 Il 6 giugno scorso si sono tenute in Perù le elezioni presidenziali. He vinto il candidato della sinistra detta "radicale" Pedro Castillo, sconfiggengo la candidata della destra almeno altrettanto radicale Keiko Fujimori. Vittoria di stretta misura, ma vittoria comunque. I media ne hanno parlato poco salvo all'inizio, quando la candidata della destra era in vantaggio, perchè la vittoria di un candidato di sinistra più o meno "vera", più o meno "radicale", ai media non fa mai piacere. E poi perchè i risultati ufficiali delle elezioni non sono ancora stati proclamati.

Per quale ragione non ci sono ancora risultati ufficiali? Perchè, come spesso accade in questi casi, la destra sconfitta dichiara che ci sono stati brogli, nella speranza che l'auto-proclamata "comunità internazionale" intervenga a suo favore con gli enormi strumenti di pressione di cui dispone.

Al momento attuale il tutto è sotto esame da parte della Giuria Nazionale delle Elezioni la quale procede a rilento anche a causa di pressioni, minaccie e tentativi di corruzione, come viene documentato ad esempio qui:

https://www.lexpress.fr/actualites/1/mo ... 53728.html

Una piccola parentesi a proposito della "comunità internazionale". Qualcuno ne ha messo in evidenza i membri, ecco quanto:

Schermata 2021-06-26 alle 09.49.40.png
Perù Libre è un partito Marxista-Leninista e quindi direi "sinistra vera". Poi José Pedro Castillo Terrones è un personaggione, molto legato alle tradizioni contadine cattoliche, contrario alla comunità LGBT, di certo non un innovatore in ambito sociale, ma comunque il partito è sufficientemente a sinistra. In ogni caso non potrà mai realmente governare data la composizione del Parlamento. L'importante sarebbe vedere Keiko finire dietro le sbarre assieme al criminale di suo padre Alberto.
Oddio, la galera per certi personaggi è un po' utopica. È molto più pratico il vero vecchio amico p....o :diavoletto: (per chi non ha capito, posso dare spiegazioni in privato) :diavoletto:


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Re: Voci fuori dal coro dei mass media

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Una briciola di verità sullo sporco, sporchissimo ruolo giocato dall'occidente nella tragedia siriana e, più in generale, nel finanziamento e nell'appoggio al terrorismo internazionale.

https://morningstaronline.co.uk/article ... xI.twitter


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Re: Voci fuori dal coro dei mass media

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Una grandissima voce fuori dal coro: quella di Gino Strada. Qui il suo ultimo articolo pubblicato da La Stampa e di cui mi sembra giusto riportare, oltre al link, anche il testo integrale.

Così ho visto morire Kabul

Non mi sorprende questa situazione. La guerra all’Afghanistan è stata - né più né meno - una guerra di aggressione iniziata all’indomani dell’attacco dell’11 settembre, dagli Stati Uniti a cui si sono accodati tutti i Paesi occidentali

https://www.lastampa.it/topnews/lettere ... 1.40594569

Si parla molto di Afghanistan in questi giorni, dopo anni di coprifuoco mediatico. È difficile ignorare la notizia diffusa ieri: i talebani hanno conquistato anche Lashkar Gah e avanzano molto velocemente, le ambasciate evacuano il loro personale, si teme per l’aeroporto. Non mi sorprende questa situazione, come non dovrebbe sorprendere nessuno che abbia una discreta conoscenza dell’Afghanistan o almeno buona memoria. Mi sembra che manchino - meglio: che siano sempre mancate - entrambe. La guerra all’Afghanistan è stata - né più né meno - una guerra di aggressione iniziata all’indomani dell’attacco dell’11 settembre, dagli Stati Uniti a cui si sono accodati tutti i Paesi occidentali.

Il Consiglio di Sicurezza - unico organismo internazionale che ha il diritto di ricorrere all’uso della forza - era intervenuto il giorno dopo l’attentato con la risoluzione numero 1368, ma venne ignorato: gli Usa procedettero con una iniziativa militare autonoma (e quindi nella totale illegalità internazionale) perché la decisione di attaccare militarmente e di occupare l’Afghanistan era stata presa nell’autunno del 2000 già dall’Amministrazione Clinton, come si leggeva all’epoca sui giornali pakistani e come suggerisce la tempistica dell’intervento. Il 7 ottobre 2001 l’aviazione Usa diede il via ai bombardamenti aerei.

Ufficialmente l’Afghanistan veniva attaccato perché forniva ospitalità e supporto alla “guerra santa” anti-Usa di Osama bin Laden. Così la “guerra al terrorismo” diventò di fatto la guerra per l’eliminazione del regime talebano al potere dal settembre 1996, dopo che per almeno due anni gli Stati Uniti avevano “trattato” per trovare un accordo con i talebani stessi: il riconoscimento formale e il sostegno economico al regime di Kabul in cambio del controllo delle multinazionali Usa del petrolio sui futuri oleodotti e gasdotti dall’Asia centrale fino al mare, cioè al Pakistan. Ed era innanzitutto il Pakistan (insieme a molti Paesi del Golfo) che aveva dato vita, equipaggiato e finanziato i talebani a partire dal 1994.
Il 7 novembre 2001, il 92 per cento circa dei parlamentari italiani approvò una risoluzione a favore della guerra. Chi allora si opponeva alla partecipazione dell’Italia alla missione militare, contraria alla Costituzione oltre che a qualunque logica, veniva accusato pubblicamente di essere un traditore dell’Occidente, un amico dei terroristi, un’anima bella nel migliore dei casi. Invito qualche volonteroso a fare questa ricerca sui giornali di allora perché sarebbe educativo per tutti. L’intervento della coalizione internazionale si tradusse, nei primi tre mesi del 2001, solo a Kabul e dintorni, in un numero vittime civili superiore agli attentati di New York. Nei mesi e negli anni successivi le informazioni sulle vittime sono diventate più incerte: secondo Costs of War della Brown University, circa 241 mila persone sono state vittime dirette della guerra e altre centinaia di migliaia sono morte a causa della fame, delle malattie e della mancanza di servizi essenziali. Solo nell’ultimo decennio, la Missione di assistenza delle Nazioni Unite in Afghanistan (Unama) ha registrato almeno 28.866 bambini morti o feriti. E sono numeri certamente sottostimati.

Ho vissuto in Afghanistan complessivamente 7 anni: ho visto aumentare il numero dei feriti e la violenza, mentre il Paese veniva progressivamente divorato dall’insicurezza e dalla corruzione. Dicevamo 20 anni fa che questa guerra sarebbe stata un disastro per tutti. Oggi l’esito di quell’aggressione è sotto i nostri occhi: un fallimento da ogni punto di vista. Oltre alle 241 mila vittime e ai 5 milioni di sfollati, tra interni e richiedenti asilo, l’Afghanistan oggi è un Paese che sta per precipitare di nuovo in una guerra civile, i talebani sono più forti di prima, le truppe internazionali sono state sconfitte e la loro presenza e autorevolezza nell’area è ancora più debole che nel 2001. E soprattutto è un Paese distrutto, da cui chi può cerca di scappare anche se sa che dovrà patire l’inferno per arrivare in Europa. E proprio in questi giorni alcuni Paesi europei contestano la decisione della Commissione europea di mettere uno stop ai rimpatri dei profughi afgani in un Paese in fiamme.

Per finanziare tutto questo, gli Stati Uniti hanno speso complessivamente oltre 2 mila miliardi di dollari, l’Italia 8,5 miliardi di Euro. Le grandi industrie di armi ringraziano: alla fine sono solo loro a trarre un bilancio positivo da questa guerra. Se quel fiume di denaro fosse andato all’Afghanistan, adesso il Paese sarebbe una grande Svizzera. E peraltro, alla fine, forse gli occidentali sarebbero riusciti ad averne così un qualche controllo, mentre ora sono costretti a fuggire con la coda fra le gambe. Ci sono delle persone che in quel Paese distrutto cercano ancora di tutelare i diritti essenziali. Ad esempio, gli ospedali e lo staff di Emergency - pieni di feriti - continuano a lavorare in mezzo ai combattimenti, correndo anche dei rischi per la propria incolumità: non posso scrivere di Afghanistan senza pensare prima di tutto a loro e agli afghani che stanno soffrendo in questo momento, veri “eroi di guerra”.


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Re: Voci fuori dal coro dei mass media

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Felice ha scritto: sabato 14 agosto 2021, 9:49 Una grandissima voce fuori dal coro: quella di Gino Strada.
Dopo l'Innominabile Papero, Pippo Baudo, il defunto Mulo, Prezzemolo, arriva Gino cambia la via! :x


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Re: Voci fuori dal coro dei mass media

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Felice ha scritto: sabato 14 agosto 2021, 9:49

Per finanziare tutto questo, gli Stati Uniti hanno speso complessivamente oltre 2 mila miliardi di dollari, l’Italia 8,5 miliardi di Euro. Le grandi industrie di armi ringraziano: alla fine sono solo loro a trarre un bilancio positivo da questa guerra. Se quel fiume di denaro fosse andato all’Afghanistan, adesso il Paese sarebbe una grande Svizzera.
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nemecsek. ha scritto: domenica 15 agosto 2021, 12:20
Felice ha scritto: sabato 14 agosto 2021, 9:49

Per finanziare tutto questo, gli Stati Uniti hanno speso complessivamente oltre 2 mila miliardi di dollari, l’Italia 8,5 miliardi di Euro. Le grandi industrie di armi ringraziano: alla fine sono solo loro a trarre un bilancio positivo da questa guerra. Se quel fiume di denaro fosse andato all’Afghanistan, adesso il Paese sarebbe una grande Svizzera.
Questa non l'ho capita.
Diamo a Gino quello che è di Gino: la frase citata non è mia, è di Gino Strada. Io mi sono limitato a riportare il testo integrale del suo ultimo articolo come pubblicato sulla versione cartacea e digitale di La Stampa.

Detto questo, il significato di quella frase a me pare chiarissimo. E lo è ancor di più se la si abbina alla frase che immediatamente la precedeva:

Per finanziare tutto questo, gli Stati Uniti hanno speso complessivamente oltre 2 mila miliardi di dollari, l’Italia 8,5 miliardi di Euro. Le grandi industrie di armi ringraziano: alla fine sono solo loro a trarre un bilancio positivo da questa guerra.

2 mila miliardi di dollari... 2 mila miliardi... A quante finanziarie italiane corrisponde una tale cifra? Chi ha approfittato di tale fiume di soldi? Forse chiedendosi questo uno capirebbe molte cose, ivi compreso il perchè le cose siano finite come sono finite. E' quanto ha fatto l'autore di questo twit:
Capture d’écran 2021-08-15 à 12.44.11.png
Capture d’écran 2021-08-15 à 12.44.11.png (102.34 KiB) Visto 2969 volte
Nessuna della guerre promosse dagli USA nel mondo arabo-musulmano è mai arrivata a una fine. Nessuna ha mai portato pace, libertà, democrazia. Come mai? Possibile che la maggior potenza mondiale sia del tutto incapace di raggiungere i suoi obbiettivi dichiarati? Suvvia, cerchiamo di non essere ingenui: portare pace, libertà, democrazia, tutela dei diritti umani ed altre fregnacce di questo tipo non è mai stato un obbiettivo dell'amministrazione americana. E' semplicemente il polverone sollevato dal gran coro dei mass media per nascondere agli occhi dell'opinione pubblica il carattere criminale di certe decisioni.


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nemecsek. ha scritto: domenica 15 agosto 2021, 12:20
Felice ha scritto: sabato 14 agosto 2021, 9:49

Per finanziare tutto questo, gli Stati Uniti hanno speso complessivamente oltre 2 mila miliardi di dollari, l’Italia 8,5 miliardi di Euro. Le grandi industrie di armi ringraziano: alla fine sono solo loro a trarre un bilancio positivo da questa guerra. Se quel fiume di denaro fosse andato all’Afghanistan, adesso il Paese sarebbe una grande Svizzera.
Questa non l'ho capita.
Continuo a non capire.
Una grande Svizzera in che senso?
Si sarebbero messi a produrre orologi a cucù e cioccolata?
Un territorio simile alla Svizzera ma più grande?
Un Paese ricco e in pace?
Mappoi, sti soldi, a chi li avrebbero dati, quali e quanti orologiai e cioccolatai militanti vi erano allora in quel Paese, in grado di varare una riforma delle pasticcerie e dei negozi di orologeria?
Non è che, ancora una volta bisogna fare i conti con quella parolina, l'autodeterminazione dei poppoli, che è na gran bella cosa a leggersi, ma poi ce si accorge che ce stanno poppoli un pochino più... ehm.. maturi, e altri un po' meno?
Che qualcuno Cappella Sistina e arti ballano intorno al fuoco? Che qualcuno ha trovato le tecnologie per coltivare nel deserto mentre i vicini di casa continuano a tirare pietre?
Che qualcuno ha inventato trecento formaggi e oltre tremila vini mentre quagli altri fanno un pastone de banane patate e riso?
Esseje vai a fà le strade sei colonialista, e alora a sto punto, ce se so rotti le corna inglesi, sovieti e amerigani, facciano un po' che crotalo je pare a questi, o no?


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lemond ha scritto: sabato 14 agosto 2021, 11:14
Felice ha scritto: sabato 14 agosto 2021, 9:49 Una grandissima voce fuori dal coro: quella di Gino Strada.
Dopo l'Innominabile Papero, Pippo Baudo, il defunto Mulo, Prezzemolo, arriva Gino cambia la via! :x
Oh Carlo, come mai lo metti nel girone di Giuseppe Raimondo Vittorio?


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nemecsek. ha scritto: martedì 17 agosto 2021, 15:02
lemond ha scritto: sabato 14 agosto 2021, 11:14
Felice ha scritto: sabato 14 agosto 2021, 9:49 Una grandissima voce fuori dal coro: quella di Gino Strada.
Dopo l'Innominabile Papero, Pippo Baudo, il defunto Mulo, Prezzemolo, arriva Gino cambia la via! :x
Oh Carlo, come mai lo metti nel girone di Giuseppe Raimondo Vittorio?
Se parli di Gino, ma non il mio più caro amico il playboy, in confronto a lui p.m. il Berluska è uno che dice quello che pensa. E l'ipocrisia è la "virtù" che apprezzo meno, insieme all'arroganza! :x In altre parole c'è un'espressione volgare, ma che lo rappèresenta molto bene: "fare il frocio con il culo degli altri".


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lemond ha scritto: martedì 17 agosto 2021, 15:19
nemecsek. ha scritto: martedì 17 agosto 2021, 15:02
lemond ha scritto: sabato 14 agosto 2021, 11:14

Dopo l'Innominabile Papero, Pippo Baudo, il defunto Mulo, Prezzemolo, arriva Gino cambia la via! :x
Oh Carlo, come mai lo metti nel girone di Giuseppe Raimondo Vittorio?
Se parli di Gino, ma non il mio più caro amico il playboy, in confronto a lui p.m. il Berluska è uno che dice quello che pensa. E l'ipocrisia è la "virtù" che apprezzo meno, insieme all'arroganza! :x In altre parole c'è un'espressione volgare, ma che lo rappèresenta molto bene: "fare il frocio con il culo degli altri".
Giacinto e i cappuccini ?


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nemecsek. ha scritto: martedì 17 agosto 2021, 15:00
nemecsek. ha scritto: domenica 15 agosto 2021, 12:20
Felice ha scritto: sabato 14 agosto 2021, 9:49

Per finanziare tutto questo, gli Stati Uniti hanno speso complessivamente oltre 2 mila miliardi di dollari, l’Italia 8,5 miliardi di Euro. Le grandi industrie di armi ringraziano: alla fine sono solo loro a trarre un bilancio positivo da questa guerra. Se quel fiume di denaro fosse andato all’Afghanistan, adesso il Paese sarebbe una grande Svizzera.
Questa non l'ho capita.
Continuo a non capire.
Una grande Svizzera in che senso?
Si sarebbero messi a produrre orologi a cucù e cioccolata?
Un territorio simile alla Svizzera ma più grande?
Un Paese ricco e in pace?
Mappoi, sti soldi, a chi li avrebbero dati, quali e quanti orologiai e cioccolatai militanti vi erano allora in quel Paese, in grado di varare una riforma delle pasticcerie e dei negozi di orologeria?
Non è che, ancora una volta bisogna fare i conti con quella parolina, l'autodeterminazione dei poppoli, che è na gran bella cosa a leggersi, ma poi ce si accorge che ce stanno poppoli un pochino più... ehm.. maturi, e altri un po' meno?
Che qualcuno Cappella Sistina e arti ballano intorno al fuoco? Che qualcuno ha trovato le tecnologie per coltivare nel deserto mentre i vicini di casa continuano a tirare pietre?
Che qualcuno ha inventato trecento formaggi e oltre tremila vini mentre quagli altri fanno un pastone de banane patate e riso?
Esseje vai a fà le strade sei colonialista, e alora a sto punto, ce se so rotti le corna inglesi, sovieti e amerigani, facciano un po' che crotalo je pare a questi, o no?
Non hai tutti i torti.
Però questi sono tutti contenti col loro pastone, sono gli altri che gli vanno a rompere le scatole. E non mi raccontare che ci vanno spinti dal nobile desiderio di civilizzarli e quegli altri, ingrati , rifiutano i doni che gli offrono, come vorresti far pensare.
il "White Man's Burden" lasciamolo stare, che è una balla che serve solo a giustificare le peggio atrocità.
E infatti Kipling era un grande sostenitore della politica di sparare addosso alla popolazione civile inerme indiana che protestava.
Poi se andiamo ai livello di "maturità" come la chiami tu, dei vari popoli, è tutto relativo.
Se ti leggi qualche diario di viaggiatori che facevano il Gran Tour nell'800, l'Italia, almeno da Roma in giù, sembrava l'Afghanistan.il fatto che a Firenze ci fossero gli Uffizi non aiutava in alcun modo un contadino calabro ad essere meglio di un pashtun.


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nino58 ha scritto: martedì 17 agosto 2021, 16:50
lemond ha scritto: martedì 17 agosto 2021, 15:19
nemecsek. ha scritto: martedì 17 agosto 2021, 15:02

Oh Carlo, come mai lo metti nel girone di Giuseppe Raimondo Vittorio?
Se parli di Gino, ma non il mio più caro amico il playboy, in confronto a lui p.m. il Berluska è uno che dice quello che pensa. E l'ipocrisia è la "virtù" che apprezzo meno, insieme all'arroganza! :x In altre parole c'è un'espressione volgare, ma che lo rappèresenta molto bene: "fare il frocio con il culo degli altri".
Giacinto e i cappuccini ?
Maanfatti lo diceva chiaramente che non faceva "lo sciopero della fame" come gli irlandesi per morire, bensì per dialogare con quelli più distanti da lui. Che poi il suo modo di vivere gli abbia accorciato la vita almeno di una ventina d'anni, questo è quasi sicuro. :x


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lemond ha scritto: martedì 17 agosto 2021, 17:39
nino58 ha scritto: martedì 17 agosto 2021, 16:50
lemond ha scritto: martedì 17 agosto 2021, 15:19

Se parli di Gino, ma non il mio più caro amico il playboy, in confronto a lui p.m. il Berluska è uno che dice quello che pensa. E l'ipocrisia è la "virtù" che apprezzo meno, insieme all'arroganza! :x In altre parole c'è un'espressione volgare, ma che lo rappèresenta molto bene: "fare il frocio con il culo degli altri".
Giacinto e i cappuccini ?
Maanfatti lo diceva chiaramente che non faceva "lo sciopero della fame" come gli irlandesi per morire, bensì per dialogare con quelli più distanti da lui. Che poi il suo modo di vivere gli abbia accorciato la vita almeno di una ventina d'anni, questo è quasi sicuro. :x
Ed è il modo di vivere di Gino che gli ha accorciato la vita di vent'anni.
Pure questo è quasi sicuro.


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Cthulhu ha scritto: martedì 17 agosto 2021, 17:17
nemecsek. ha scritto: martedì 17 agosto 2021, 15:00
nemecsek. ha scritto: domenica 15 agosto 2021, 12:20

Questa non l'ho capita.
Continuo a non capire.
Una grande Svizzera in che senso?
Si sarebbero messi a produrre orologi a cucù e cioccolata?
Un territorio simile alla Svizzera ma più grande?
Un Paese ricco e in pace?
Mappoi, sti soldi, a chi li avrebbero dati, quali e quanti orologiai e cioccolatai militanti vi erano allora in quel Paese, in grado di varare una riforma delle pasticcerie e dei negozi di orologeria?
Non è che, ancora una volta bisogna fare i conti con quella parolina, l'autodeterminazione dei poppoli, che è na gran bella cosa a leggersi, ma poi ce si accorge che ce stanno poppoli un pochino più... ehm.. maturi, e altri un po' meno?
Che qualcuno Cappella Sistina e arti ballano intorno al fuoco? Che qualcuno ha trovato le tecnologie per coltivare nel deserto mentre i vicini di casa continuano a tirare pietre?
Che qualcuno ha inventato trecento formaggi e oltre tremila vini mentre quagli altri fanno un pastone de banane patate e riso?
Esseje vai a fà le strade sei colonialista, e alora a sto punto, ce se so rotti le corna inglesi, sovieti e amerigani, facciano un po' che crotalo je pare a questi, o no?
Non hai tutti i torti.
Però questi sono tutti contenti col loro pastone, sono gli altri che gli vanno a rompere le scatole. E non mi raccontare che ci vanno spinti dal nobile desiderio di civilizzarli e quegli altri, ingrati , rifiutano i doni che gli offrono, come vorresti far pensare.
il "White Man's Burden" lasciamolo stare, che è una balla che serve solo a giustificare le peggio atrocità.
E infatti Kipling era un grande sostenitore della politica di sparare addosso alla popolazione civile inerme indiana che protestava.
Poi se andiamo ai livello di "maturità" come la chiami tu, dei vari popoli, è tutto relativo.
Se ti leggi qualche diario di viaggiatori che facevano il Gran Tour nell'800, l'Italia, almeno da Roma in giù, sembrava l'Afghanistan.il fatto che a Firenze ci fossero gli Uffizi non aiutava in alcun modo un contadino calabro ad essere meglio di un pashtun.
Aggiungo un altro settore. ;)


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nino58 ha scritto: martedì 17 agosto 2021, 17:40
lemond ha scritto: martedì 17 agosto 2021, 17:39
nino58 ha scritto: martedì 17 agosto 2021, 16:50

Giacinto e i cappuccini ?
Maanfatti lo diceva chiaramente che non faceva "lo sciopero della fame" come gli irlandesi per morire, bensì per dialogare con quelli più distanti da lui. Che poi il suo modo di vivere gli abbia accorciato la vita almeno di una ventina d'anni, questo è quasi sicuro. :x
Ed è il modo di vivere di Gino che gli ha accorciato la vita di vent'anni.
Pure questo è quasi sicuro.
Che è morto il "viados"?


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Re: Voci fuori dal coro dei mass media

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nino58 ha scritto: martedì 17 agosto 2021, 16:50
Giacinto e i cappuccini ?
cripticità d'accatto
che porta, almeno, ad una nobile evocazione: la "guerra giusta" di Bobbio


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Ecclesiaste, Gino, il Gobbonero e il Bagnino
Cominciamo da qui
Vanitas vanitatum, et omnia vanitas (Vanità delle vanità e tutto è vanità). Perché questo versetto dell'E. si può applicare a tutti (o quasi) i sacerdoti/vescovi di ogni religione compresa quella c.d. laica, che poi tale non è se non riesce nemmeno a definirsi laicista! L'idealogia che si predica con tanto ardore è soltanto un particolare aspetto della vanità. E il vanesio non puoi amare nessuno e solo per vanità può fingere di essere buono, generoso, pronto al sacrificio! Chi non li conosce potrebbe facilmente ingannarsi, tenendo conto della solerzia, combattività, dedizione al loro lavoro e magari anche alla scienza. Ma niente per il vanesio può andare al di là degli interessi personali e nel momento in cui entrasse in causa la vanità, tutte queste cose resterebbero dietro di lui come elementi estranei e lontani.
Per conoscere l'amore (s.m.) bisogna uscire da se stessi e superarsi insieme alla propria vanità. Per l'odio il discorso è diverso, tant'è che il vanitoso in un atto di rabbia può togliere la maschera e pronunciare
L'altrui sofferenza non può commuoverti e tanto meno addolorarti, a meno che non serva! E anche quest'ultima asserzione di uno che tempo fa consideravo amico, ma ormai non più da tempo (il Provini mi aveva avvertito diciamo nel 1975) il quale in ossequio all'omaggio che il vizio rende alla virtù può far finta di confessare: "Mi piace stare con la gente comune e fare quello che fa la gente comune, anche grossolana". Se uno lo pensa veramente, non lo dice, così come se uno vuol salvare vite umane, come medico, può andare nel reparto oncologico di un qualsiasi ospedale e lasciare le incombenze politiche a chi è delegato dalla c.d. democrazia, se ci crede. Salvare la vita ad es, a chi poi torna a casa e, ristabilito, uccide la moglie per motivi ... beh, si può fare di meglio, secondo me.

P.S. Ho scoperto solo ora che "Gino cambia la via" è morto qualche giorno fa.


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lemond ha scritto: mercoledì 18 agosto 2021, 10:06 Ecclesiaste, Gino, il Gobbonero e il Bagnino
Cominciamo da qui
Vanitas vanitatum, et omnia vanitas (Vanità delle vanità e tutto è vanità). Perché questo versetto dell'E. si può applicare a tutti (o quasi) i sacerdoti/vescovi di ogni religione compresa quella c.d. laica, che poi tale non è se non riesce nemmeno a definirsi laicista! L'idealogia che si predica con tanto ardore è soltanto un particolare aspetto della vanità. E il vanesio non puoi amare nessuno e solo per vanità può fingere di essere buono, generoso, pronto al sacrificio! Chi non li conosce potrebbe facilmente ingannarsi, tenendo conto della solerzia, combattività, dedizione al loro lavoro e magari anche alla scienza. Ma niente per il vanesio può andare al di là degli interessi personali e nel momento in cui entrasse in causa la vanità, tutte queste cose resterebbero dietro di lui come elementi estranei e lontani.
Per conoscere l'amore (s.m.) bisogna uscire da se stessi e superarsi insieme alla propria vanità. Per l'odio il discorso è diverso, tant'è che il vanitoso in un atto di rabbia può togliere la maschera e pronunciare
L'altrui sofferenza non può commuoverti e tanto meno addolorarti, a meno che non serva! E anche quest'ultima asserzione di uno che tempo fa consideravo amico, ma ormai non più da tempo (il Provini mi aveva avvertito diciamo nel 1975) il quale in ossequio all'omaggio che il vizio rende alla virtù può far finta di confessare: "Mi piace stare con la gente comune e fare quello che fa la gente comune, anche grossolana". Se uno lo pensa veramente, non lo dice, così come se uno vuol salvare vite umane, come medico, può andare nel reparto oncologico di un qualsiasi ospedale e lasciare le incombenze politiche a chi è delegato dalla c.d. democrazia, se ci crede. Salvare la vita ad es, a chi poi torna a casa e, ristabilito, uccide la moglie per motivi ... beh, si può fare di meglio, secondo me.

P.S. Ho scoperto solo ora che "Gino cambia la via" è morto qualche giorno fa.
Sicuramente sono tonto io, o forse dipende dal fatto che, non vivendo in Italia, certi personaggi della scena italiana per me non sono che dei nomi, oppure sei tu che esageri con i messaggi criptici, ma dei tuoi ultimi messaggi in questo thread non ho capito quasi nulla. A chi stai dando del "vanesio"? A Gino Strada??


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Re: Voci fuori dal coro dei mass media

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lemond ha scritto: mercoledì 18 agosto 2021, 10:06 Ecclesiaste, Gino, il Gobbonero e il Bagnino
Un paio di nomi in più , oltre al Gobbo e al Bagnino, mi avrebbero reso Felice :D
mi accontenterò, anche perchè ti avventuri su un terreno dove, su queste pagine, raccoglierai pochi consensi.. :cincin:


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cassius
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Re: Voci fuori dal coro dei mass media

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nemecsek. ha scritto: domenica 15 agosto 2021, 12:20
Felice ha scritto: sabato 14 agosto 2021, 9:49

Per finanziare tutto questo, gli Stati Uniti hanno speso complessivamente oltre 2 mila miliardi di dollari, l’Italia 8,5 miliardi di Euro. Le grandi industrie di armi ringraziano: alla fine sono solo loro a trarre un bilancio positivo da questa guerra. Se quel fiume di denaro fosse andato all’Afghanistan, adesso il Paese sarebbe una grande Svizzera.
Questa non l'ho capita.
Gli USA hanno speso 2000 miliardi di dollari in 20 anni di guerra (per capirci: il PIL dell'Italia). Ignoro la fonte e il metodo, mi fido della cifra fornita, se poi invece di 2000 sono 1000 o 5000 sticazzi, è l'ordine di grandezza che conta.
Dividilo per 35 milioni di afghani, sono 57100 dollari. In 20 anni.
2850 dollari/anno/ab. è, come ordine di grandezza, il residuo fiscale a favore di una Regione del sud Italia oppure la spesa sanitaria pubblica dell'Italia.
Quindi la battuta dell'Afghanistan come la Svizzera è un'iperbole ma rende l'idea dell'enorme sproporzione fra spesa americana e benefici per gli afghani (ma anche per gli americani non coinvolti nell'industria bellica, che su 320 milioni saranno pure tanti).

Sulla guerra in Afghanistan io ho solo una domanda: in 17 anni dopo la caduta dei barbuti, come mai si è costruito uno Stato afghano che se ce mettevano Arcuri era meglio?


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nemecsek.
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Re: Voci fuori dal coro dei mass media

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cassius ha scritto: mercoledì 18 agosto 2021, 15:21
nemecsek. ha scritto: domenica 15 agosto 2021, 12:20
Felice ha scritto: sabato 14 agosto 2021, 9:49

Per finanziare tutto questo, gli Stati Uniti hanno speso complessivamente oltre 2 mila miliardi di dollari, l’Italia 8,5 miliardi di Euro. Le grandi industrie di armi ringraziano: alla fine sono solo loro a trarre un bilancio positivo da questa guerra. Se quel fiume di denaro fosse andato all’Afghanistan, adesso il Paese sarebbe una grande Svizzera.
Questa non l'ho capita.
Gli USA hanno speso 2000 miliardi di dollari in 20 anni di guerra (per capirci: il PIL dell'Italia). Ignoro la fonte e il metodo, mi fido della cifra fornita, se poi invece di 2000 sono 1000 o 5000 sticazzi, è l'ordine di grandezza che conta.
Dividilo per 35 milioni di afghani, sono 57100 dollari. In 20 anni.
2850 dollari/anno/ab. è, come ordine di grandezza, il residuo fiscale a favore di una Regione del sud Italia oppure la spesa sanitaria pubblica dell'Italia.
Quindi la battuta dell'Afghanistan come la Svizzera è un'iperbole ma rende l'idea dell'enorme sproporzione fra spesa americana e benefici per gli afghani (ma anche per gli americani non coinvolti nell'industria bellica, che su 320 milioni saranno pure tanti).

Sulla guerra in Afghanistan io ho solo una domanda: in 17 anni dopo la caduta dei barbuti, come mai si è costruito uno Stato afghano che se ce mettevano Arcuri era meglio?
boh
forse che non si è riuscita a creare una classe dirigente fra quei pecorai creduloni che andasse oltre la sharia?


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Felice
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Re: Voci fuori dal coro dei mass media

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cassius ha scritto: mercoledì 18 agosto 2021, 15:21
nemecsek. ha scritto: domenica 15 agosto 2021, 12:20
Felice ha scritto: sabato 14 agosto 2021, 9:49

Per finanziare tutto questo, gli Stati Uniti hanno speso complessivamente oltre 2 mila miliardi di dollari, l’Italia 8,5 miliardi di Euro. Le grandi industrie di armi ringraziano: alla fine sono solo loro a trarre un bilancio positivo da questa guerra. Se quel fiume di denaro fosse andato all’Afghanistan, adesso il Paese sarebbe una grande Svizzera.
Questa non l'ho capita.
Gli USA hanno speso 2000 miliardi di dollari in 20 anni di guerra (per capirci: il PIL dell'Italia). Ignoro la fonte e il metodo, mi fido della cifra fornita, se poi invece di 2000 sono 1000 o 5000 sticazzi, è l'ordine di grandezza che conta.
Dividilo per 35 milioni di afghani, sono 57100 dollari. In 20 anni.
2850 dollari/anno/ab. è, come ordine di grandezza, il residuo fiscale a favore di una Regione del sud Italia oppure la spesa sanitaria pubblica dell'Italia.
Quindi la battuta dell'Afghanistan come la Svizzera è un'iperbole ma rende l'idea dell'enorme sproporzione fra spesa americana e benefici per gli afghani (ma anche per gli americani non coinvolti nell'industria bellica, che su 320 milioni saranno pure tanti).

Sulla guerra in Afghanistan io ho solo una domanda: in 17 anni dopo la caduta dei barbuti, come mai si è costruito uno Stato afghano che se ce mettevano Arcuri era meglio?
Io ne aggiungerei un'altra di domanda. Come mai dopo un'occupazione ventennale un esercito di 300000 uomini, equipaggiato ed addestrato dai rambo statunitensi, esercito formato da ragazzi se non nati, certamente cresciuti sotto occupazione americana, non ha sparato un solo colpo per difendere il mare di buone cose arrivate dall'occidente? 300000 idioti? O forse di quelle buone cose non hanno visto neanche l'ombra e tutto quello che hanno visto sono le bombe che cadevano dal cielo spesso su civili che non centravano niente?

PS Provare a spiegare a nemecsek è del tutto inutile, tanto lui continuerà a "non capire". E continuerà pure a tenere i suoi soliti propositi neo-coloniali e/o razzisti con i quali si è più volte brillantemente illustrato in questo forum. Quanto ai "pecorai" da lui citati, se si fosse evitato di andar loro rompere le scatole, si sarebbe pure evitato di dover scappare 20 anni dopo con la coda tra le gambe.


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Re: Voci fuori dal coro dei mass media

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Felice ha scritto: mercoledì 18 agosto 2021, 12:46
lemond ha scritto: mercoledì 18 agosto 2021, 10:06 Ecclesiaste, Gino, il Gobbonero e il Bagnino
Cominciamo da qui
Vanitas vanitatum, et omnia vanitas (Vanità delle vanità e tutto è vanità). Perché questo versetto dell'E. si può applicare a tutti (o quasi) i sacerdoti/vescovi di ogni religione compresa quella c.d. laica, che poi tale non è se non riesce nemmeno a definirsi laicista! L'idealogia che si predica con tanto ardore è soltanto un particolare aspetto della vanità. E il vanesio non puoi amare nessuno e solo per vanità può fingere di essere buono, generoso, pronto al sacrificio! Chi non li conosce potrebbe facilmente ingannarsi, tenendo conto della solerzia, combattività, dedizione al loro lavoro e magari anche alla scienza. Ma niente per il vanesio può andare al di là degli interessi personali e nel momento in cui entrasse in causa la vanità, tutte queste cose resterebbero dietro di lui come elementi estranei e lontani.
Per conoscere l'amore (s.m.) bisogna uscire da se stessi e superarsi insieme alla propria vanità. Per l'odio il discorso è diverso, tant'è che il vanitoso in un atto di rabbia può togliere la maschera e pronunciare
L'altrui sofferenza non può commuoverti e tanto meno addolorarti, a meno che non serva! E anche quest'ultima asserzione di uno che tempo fa consideravo amico, ma ormai non più da tempo (il Provini mi aveva avvertito diciamo nel 1975) il quale in ossequio all'omaggio che il vizio rende alla virtù può far finta di confessare: "Mi piace stare con la gente comune e fare quello che fa la gente comune, anche grossolana". Se uno lo pensa veramente, non lo dice, così come se uno vuol salvare vite umane, come medico, può andare nel reparto oncologico di un qualsiasi ospedale e lasciare le incombenze politiche a chi è delegato dalla c.d. democrazia, se ci crede. Salvare la vita ad es, a chi poi torna a casa e, ristabilito, uccide la moglie per motivi ... beh, si può fare di meglio, secondo me.

P.S. Ho scoperto solo ora che "Gino cambia la via" è morto qualche giorno fa.
Sicuramente sono tonto io, o forse dipende dal fatto che, non vivendo in Italia, certi personaggi della scena italiana per me non sono che dei nomi, oppure sei tu che esageri con i messaggi criptici, ma dei tuoi ultimi messaggi in questo thread non ho capito quasi nulla. A chi stai dando del "vanesio"? A Gino Strada??
Fra gli altri, sì, anche lui, perché la vanità è dentro e non fuori. ;)


Fanno festa i musulmani il venerdì
il sabato gli ebrei
la domenica i cristiani
i barbieri il lunedì :bll:

"Per principio rifiuto di sottopormi a questi controlli. Non sono ostile alla lotta al doping, che ritengo indispensabile tra i dilettanti, ma nel caso di professionisti è differente.

"io non mi sento italiano, ma per la lingua ... lo sono." :)
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Re: Voci fuori dal coro dei mass media

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Ma sticazzi che Gino Strada fosse vanesio, e anche che certe sue idee politiche fossero un po' troppo tranchant.


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Re: Voci fuori dal coro dei mass media

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cassius ha scritto: mercoledì 18 agosto 2021, 18:56 Ma sticazzi che Gino Strada fosse vanesio, e anche che certe sue idee politiche fossero un po' troppo tranchant.
... Non so che significa, per cui non afferro il significato, perché potrebbe voler dire una cosa, ma anche il contrario. Anche se penso che ci siano più probabilità che siano affermative che negazioniste. ;)


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lemond ha scritto: giovedì 19 agosto 2021, 8:19
cassius ha scritto: mercoledì 18 agosto 2021, 18:56 Ma sticazzi che Gino Strada fosse vanesio, e anche che certe sue idee politiche fossero un po' troppo tranchant.
... Non so che significa, per cui non afferro il significato, perché potrebbe voler dire una cosa, ma anche il contrario. Anche se penso che ci siano più probabilità che siano affermative che negazioniste. ;)
Proverò ad essere l'esegeta di cassius.
Gino poteva permettersi anche vanità perché praticava concretezza estrema.
Nell' aiutare chi non sarebbe stato aiutato da nessuno. ;)


Von Rock ? Nein, danke.
Diritto di correre senza condizioni a chi ha scontato una squalifica !!!
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