Cicloweb.it

herbie ha scritto: ↑lunedì 20 settembre 2021, 12:51
frcre ha scritto: ↑lunedì 20 settembre 2021, 2:41
herbie ha scritto: ↑lunedì 20 settembre 2021, 1:54

in miglioramento, sì, ma ancora troppo indietro rispetto ai suoi standard migliori.
Conoscendo quanto è forte in salita, non ci sono certezze, ma secondo me non sono sufficienti due settimane a raggiungere Remco e Van Aert.
Il Lombardia quest'anno è ancora più particolarmente atipico rispetto a tutte le grandi classiche: ci sono solo salite lunghe nel finale che svantaggiano forse un po' Van Aert.
Se non fa stupidaggini nel tratto tra Ganda e Selvino, che è molto stretto, sembrerebbe difficile che possa perderla questo Evenepoel, restando certamente l'incognita Roglic, che non si può sapere come possa andare dopo la pausa.

Secondo me Van Aert é più forte su una salita di 7/8 km senza pendenze impossibilità che in una di 2km al 15%.
Per dire i 2km di Sormano se li fanno forte rischiano di risultargli indigesti.
In questo percorso invece non vedo punti dove possano staccarlo in modo tale da non consentirgli di rientrare.
Remco pare stia tornando ai suoi livelli ma per vincere li deve staccare tutti e non é facile.
Occhio a qualche outsider che si potrebbe muovere nel tratto di saliscendi ai -80.
Difficile però quando ci sono 3-4 favoriti chiari con squadroni al loro servizio
sul Colle di Zambla certamente non lo metti in difficoltà, VAn Aert, ma sulla quarta salita medio-lunga di seguito, nei cui tre km. finali non ci saranno le pendenze del Muro di Sormano, ma sul 12-15 sì, lo vedrei un po' meno favorito nel rispondere ad uno scalatore molto leggero come Evenepoel , se fosse ancora al top.
VIceversa, sullo strappo di Colle Aperto, quantunque corto e ripido, continuerei a vedere nettamente favoriti Van Aert , o Alaphilippe, su Evenepoel.

La massima é del 13 e sono 100 metri
Il tratto duro sono 2km al 9-10 e un altro intorno al 7-8
Sul Mikuni che erano 6 km ben oltre il 10 ha tenuto i migliori.

frcre ha scritto: ↑lunedì 20 settembre 2021, 12:56
herbie ha scritto: ↑lunedì 20 settembre 2021, 12:51
frcre ha scritto: ↑lunedì 20 settembre 2021, 2:41

Secondo me Van Aert é più forte su una salita di 7/8 km senza pendenze impossibilità che in una di 2km al 15%.
Per dire i 2km di Sormano se li fanno forte rischiano di risultargli indigesti.
In questo percorso invece non vedo punti dove possano staccarlo in modo tale da non consentirgli di rientrare.
Remco pare stia tornando ai suoi livelli ma per vincere li deve staccare tutti e non é facile.
Occhio a qualche outsider che si potrebbe muovere nel tratto di saliscendi ai -80.
Difficile però quando ci sono 3-4 favoriti chiari con squadroni al loro servizio
sul Colle di Zambla certamente non lo metti in difficoltà, VAn Aert, ma sulla quarta salita medio-lunga di seguito, nei cui tre km. finali non ci saranno le pendenze del Muro di Sormano, ma sul 12-15 sì, lo vedrei un po' meno favorito nel rispondere ad uno scalatore molto leggero come Evenepoel , se fosse ancora al top.
VIceversa, sullo strappo di Colle Aperto, quantunque corto e ripido, continuerei a vedere nettamente favoriti Van Aert , o Alaphilippe, su Evenepoel.
La massima é del 13 e sono 100 metri
Il tratto duro sono 2km al 9-10 e un altro intorno al 7-8
Sul Mikuni che erano 6 km ben oltre il 10 ha tenuto i migliori.

se lo dici tu....io che sono scarso, li ricordavo più duri quei tre chilometri finali, più regolarmente sul 10 abbondante, con uno strappone ad un certo punto, ma decisamente più lungo dei 100 metri che dici. Niente di impossibile per un professionista, ma decisamente quello che si dice una salita per scalatori puri, anche per lunghezza.
Magari ricordo male.
Non lo so, ma la corsa olimpica, non mi è parsa sul livello di difficoltà, anche per quello che c'era prima, di un Lombardia. Là sì che prima c'era salita molto pedalabile. Inoltre ci fu un discreto controllo tra Pogacar e gli altri, sul Mikuni Pass.

Non so se qualcuno se ne e' accorto...ma Van Aert soffre i cambi di ritmo...se si va regolare tiene anche sullo Stelvio...
Altrimenti no...a Tokyo, oltre a esser stato bravo a gestire la salita, ha usufruito del tatticismo che c'era davanti, perche' tutti avevano timore di Pogacar..altrimenti non so se sarebbe potuto rientrare..
Al Lombardia, sempre se lo corre, secondo me su Remco e Pogacar, una volta staccato, non rientra piu'..

barrylyndon ha scritto: ↑lunedì 20 settembre 2021, 14:23 Non so se qualcuno se ne e' accorto...ma Van Aert soffre i cambi di ritmo...se si va regolare tiene anche sullo Stelvio...

Non esagerare
Pesa comunque piu' di 75 kg

Winter ha scritto: ↑lunedì 20 settembre 2021, 14:56
barrylyndon ha scritto: ↑lunedì 20 settembre 2021, 14:23 Non so se qualcuno se ne e' accorto...ma Van Aert soffre i cambi di ritmo...se si va regolare tiene anche sullo Stelvio...

Non esagerare
Pesa comunque piu' di 75 kg

Per me ha ragione. Poi ovvio che se si tratta di tenere Pogacar magari non ce la fa, ma con i vari mas, Haig, Landa, Yates in una giornata "normale", ce la fa. Poi se decide di non reagire agli scatti di Remco (che poi anche lui è un fenomeno soprattutto sul passo) al Lombardia e andare di ritmo ha maggiori possibilità

herbie ha scritto: ↑lunedì 20 settembre 2021, 13:17
frcre ha scritto: ↑lunedì 20 settembre 2021, 12:56
herbie ha scritto: ↑lunedì 20 settembre 2021, 12:51

sul Colle di Zambla certamente non lo metti in difficoltà, VAn Aert, ma sulla quarta salita medio-lunga di seguito, nei cui tre km. finali non ci saranno le pendenze del Muro di Sormano, ma sul 12-15 sì, lo vedrei un po' meno favorito nel rispondere ad uno scalatore molto leggero come Evenepoel , se fosse ancora al top.
VIceversa, sullo strappo di Colle Aperto, quantunque corto e ripido, continuerei a vedere nettamente favoriti Van Aert , o Alaphilippe, su Evenepoel.
La massima é del 13 e sono 100 metri
Il tratto duro sono 2km al 9-10 e un altro intorno al 7-8
Sul Mikuni che erano 6 km ben oltre il 10 ha tenuto i migliori.
se lo dici tu....io che sono scarso, li ricordavo più duri quei tre chilometri finali, più regolarmente sul 10 abbondante, con uno strappone ad un certo punto, ma decisamente più lungo dei 100 metri che dici. Niente di impossibile per un professionista, ma decisamente quello che si dice una salita per scalatori puri, anche per lunghezza.
Magari ricordo male.
Non lo so, ma la corsa olimpica, non mi è parsa sul livello di difficoltà, anche per quello che c'era prima, di un Lombardia. Là sì che prima c'era salita molto pedalabile. Inoltre ci fu un discreto controllo tra Pogacar e gli altri, sul Mikuni Pass.

Il percorso di Tokyo presentava una salita di 15km al 6-7% e una di 6 al 12.
Il passo di ganda ho controllato l'altimetria dettagliata e sono i primi 7 km regolari al 5-6-7%.
Il tratto impegnativo 2,4 km di cui i primi 100-200 metri al 12,5, seguiti da 700-800 metri al 10, l'ultimo km e mezzo al 9 regolare.
Poi se l'altimetria é sbagliata alzo le mani

barrylyndon ha scritto: ↑lunedì 20 settembre 2021, 14:23 Non so se qualcuno se ne e' accorto...ma Van Aert soffre i cambi di ritmo...se si va regolare tiene anche sullo Stelvio...
Altrimenti no...a Tokyo, oltre a esser stato bravo a gestire la salita, ha usufruito del tatticismo che c'era davanti, perche' tutti avevano timore di Pogacar..altrimenti non so se sarebbe potuto rientrare..
Al Lombardia, sempre se lo corre, secondo me su Remco e Pogacar, una volta staccato, non rientra piu'..

Immagina un van Aert scortato da roglic kuss e Vingegaard che fanno un ritmo forte ma regolare.
Anche che qualcuno scatta quanto può guadagnare.
10-15-20 secondi?
Specialmente se quel qualcuno é Remco che in discesa non é un fenomeno per usare un eufemismo.
Probabilmente non lo correrà perché il suo obbiettivo é la roubaix e correre un Lombardia una settimana dopo non é semplice.
Ma il percorso é ottimo per lui.
Il percorso con civiglio e San Fermo é meno adatto perché il muro di Sormano in caso di attacchi fa saltare le squadre e rende più difficile gli inseguimenti.

frcre ha scritto: ↑lunedì 20 settembre 2021, 17:12
barrylyndon ha scritto: ↑lunedì 20 settembre 2021, 14:23 Non so se qualcuno se ne e' accorto...ma Van Aert soffre i cambi di ritmo...se si va regolare tiene anche sullo Stelvio...
Altrimenti no...a Tokyo, oltre a esser stato bravo a gestire la salita, ha usufruito del tatticismo che c'era davanti, perche' tutti avevano timore di Pogacar..altrimenti non so se sarebbe potuto rientrare..
Al Lombardia, sempre se lo corre, secondo me su Remco e Pogacar, una volta staccato, non rientra piu'..
Immagina un van Aert scortato da roglic kuss e Vingegaard che fanno un ritmo forte ma regolare.
Anche che qualcuno scatta quanto può guadagnare.
10-15-20 secondi?
Specialmente se quel qualcuno é Remco che in discesa non é un fenomeno per usare un eufemismo.
Probabilmente non lo correrà perché il suo obbiettivo é la roubaix e correre un Lombardia una settimana dopo non é semplice.
Ma il percorso é ottimo per lui.
Il percorso con civiglio e San Fermo é meno adatto perché il muro di Sormano in caso di attacchi fa saltare le squadre e rende più difficile gli inseguimenti.

E' uno scenario possibile ma non probabile....Anche perche' se scatta Pogacar o Remco, col piffero che Roglic resta inerme...se ne ha...

barrylyndon ha scritto: ↑lunedì 20 settembre 2021, 20:34
frcre ha scritto: ↑lunedì 20 settembre 2021, 17:12
barrylyndon ha scritto: ↑lunedì 20 settembre 2021, 14:23 Non so se qualcuno se ne e' accorto...ma Van Aert soffre i cambi di ritmo...se si va regolare tiene anche sullo Stelvio...
Altrimenti no...a Tokyo, oltre a esser stato bravo a gestire la salita, ha usufruito del tatticismo che c'era davanti, perche' tutti avevano timore di Pogacar..altrimenti non so se sarebbe potuto rientrare..
Al Lombardia, sempre se lo corre, secondo me su Remco e Pogacar, una volta staccato, non rientra piu'..
Immagina un van Aert scortato da roglic kuss e Vingegaard che fanno un ritmo forte ma regolare.
Anche che qualcuno scatta quanto può guadagnare.
10-15-20 secondi?
Specialmente se quel qualcuno é Remco che in discesa non é un fenomeno per usare un eufemismo.
Probabilmente non lo correrà perché il suo obbiettivo é la roubaix e correre un Lombardia una settimana dopo non é semplice.
Ma il percorso é ottimo per lui.
Il percorso con civiglio e San Fermo é meno adatto perché il muro di Sormano in caso di attacchi fa saltare le squadre e rende più difficile gli inseguimenti.
E' uno scenario possibile ma non probabile....Anche perche' se scatta Pogacar o Remco, col piffero che Roglic resta inerme...se ne ha...

Roglic in uno scontro diretto con Pogacar 9 su 10 le prende.
Van Aert in una volata molto ristretta con squadra al servizio sarebbe una sentenza

frcre ha scritto: ↑martedì 21 settembre 2021, 4:56
barrylyndon ha scritto: ↑lunedì 20 settembre 2021, 20:34
frcre ha scritto: ↑lunedì 20 settembre 2021, 17:12

Immagina un van Aert scortato da roglic kuss e Vingegaard che fanno un ritmo forte ma regolare.
Anche che qualcuno scatta quanto può guadagnare.
10-15-20 secondi?
Specialmente se quel qualcuno é Remco che in discesa non é un fenomeno per usare un eufemismo.
Probabilmente non lo correrà perché il suo obbiettivo é la roubaix e correre un Lombardia una settimana dopo non é semplice.
Ma il percorso é ottimo per lui.
Il percorso con civiglio e San Fermo é meno adatto perché il muro di Sormano in caso di attacchi fa saltare le squadre e rende più difficile gli inseguimenti.
E' uno scenario possibile ma non probabile....Anche perche' se scatta Pogacar o Remco, col piffero che Roglic resta inerme...se ne ha...
Roglic in uno scontro diretto con Pogacar 9 su 10 le prende.
Van Aert in una volata molto ristretta con squadra al servizio sarebbe una sentenza

Vero, però se attaccano Remco e Pogi, e Roglic si accoda, secondo te non collabora ?

nino58 ha scritto: ↑martedì 21 settembre 2021, 10:53
frcre ha scritto: ↑martedì 21 settembre 2021, 4:56
barrylyndon ha scritto: ↑lunedì 20 settembre 2021, 20:34

E' uno scenario possibile ma non probabile....Anche perche' se scatta Pogacar o Remco, col piffero che Roglic resta inerme...se ne ha...
Roglic in uno scontro diretto con Pogacar 9 su 10 le prende.
Van Aert in una volata molto ristretta con squadra al servizio sarebbe una sentenza
Vero, però se attaccano Remco e Pogi, e Roglic si accoda, secondo te non collabora ?

Eh infatti lui non si dovrebbe accodare ma fare il ritmo per tenerli a tiro e permettere a van Aert di rientrare per lo sprint.
Correndo così la jumbo avrebbe molte più possibilità rispetto che correndo ognuno per i fatti propri.

frcre ha scritto: ↑martedì 21 settembre 2021, 13:11
nino58 ha scritto: ↑martedì 21 settembre 2021, 10:53
frcre ha scritto: ↑martedì 21 settembre 2021, 4:56

Roglic in uno scontro diretto con Pogacar 9 su 10 le prende.
Van Aert in una volata molto ristretta con squadra al servizio sarebbe una sentenza
Vero, però se attaccano Remco e Pogi, e Roglic si accoda, secondo te non collabora ?
Eh infatti lui non si dovrebbe accodare ma fare il ritmo per tenerli a tiro e permettere a van Aert di rientrare per lo sprint.
Correndo così la jumbo avrebbe molte più possibilità rispetto che correndo ognuno per i fatti propri.

Sì, ma se Remco e Pogi collaborano, chi li piglia ?

nino58 ha scritto: ↑martedì 21 settembre 2021, 13:21
frcre ha scritto: ↑martedì 21 settembre 2021, 13:11
nino58 ha scritto: ↑martedì 21 settembre 2021, 10:53

Vero, però se attaccano Remco e Pogi, e Roglic si accoda, secondo te non collabora ?
Eh infatti lui non si dovrebbe accodare ma fare il ritmo per tenerli a tiro e permettere a van Aert di rientrare per lo sprint.
Correndo così la jumbo avrebbe molte più possibilità rispetto che correndo ognuno per i fatti propri.
Sì, ma se Remco e Pogi collaborano, chi li piglia ?

Io vedo difficile uno scenario in cui vanno via Pogacar e Evenepoel. Non mi sembra che il percorso suggerisca una soluzione del genere.

nino58 ha scritto: ↑martedì 21 settembre 2021, 13:21
frcre ha scritto: ↑martedì 21 settembre 2021, 13:11
nino58 ha scritto: ↑martedì 21 settembre 2021, 10:53

Vero, però se attaccano Remco e Pogi, e Roglic si accoda, secondo te non collabora ?
Eh infatti lui non si dovrebbe accodare ma fare il ritmo per tenerli a tiro e permettere a van Aert di rientrare per lo sprint.
Correndo così la jumbo avrebbe molte più possibilità rispetto che correndo ognuno per i fatti propri.
Sì, ma se Remco e Pogi collaborano, chi li piglia ?

Non so se i ciclisti dietro li prendono, di sicuro Bramati piglia Remco tirandogli borracce in testa se collabora con Pogacar

frcre ha scritto: ↑martedì 21 settembre 2021, 4:56
barrylyndon ha scritto: ↑lunedì 20 settembre 2021, 20:34
frcre ha scritto: ↑lunedì 20 settembre 2021, 17:12

Immagina un van Aert scortato da roglic kuss e Vingegaard che fanno un ritmo forte ma regolare.
Anche che qualcuno scatta quanto può guadagnare.
10-15-20 secondi?
Specialmente se quel qualcuno é Remco che in discesa non é un fenomeno per usare un eufemismo.
Probabilmente non lo correrà perché il suo obbiettivo é la roubaix e correre un Lombardia una settimana dopo non é semplice.
Ma il percorso é ottimo per lui.
Il percorso con civiglio e San Fermo é meno adatto perché il muro di Sormano in caso di attacchi fa saltare le squadre e rende più difficile gli inseguimenti.
E' uno scenario possibile ma non probabile....Anche perche' se scatta Pogacar o Remco, col piffero che Roglic resta inerme...se ne ha...
Roglic in uno scontro diretto con Pogacar 9 su 10 le prende.
Van Aert in una volata molto ristretta con squadra al servizio sarebbe una sentenza

Stava perdendo con Pidcock e con lo stesso Pogacar.....e' tutt'altro che una sentenza..

Senza squadra al servizio...

pietro ha scritto: ↑martedì 21 settembre 2021, 14:13 Senza squadra al servizio...

Perche Pogacar chi aveva la servizio alle Olimpiadi? e Pidcock?

barrylyndon ha scritto: ↑martedì 21 settembre 2021, 14:16
pietro ha scritto: ↑martedì 21 settembre 2021, 14:13 Senza squadra al servizio...
Perche Pogacar chi aveva la servizio alle Olimpiadi? e Pidcock?

Qualcuno ha citato Pidcock e Pogacar? No.
Un utente diceva che in una volata ristretta con squadra al servizio è una sentenza

pietro ha scritto: ↑martedì 21 settembre 2021, 14:24
barrylyndon ha scritto: ↑martedì 21 settembre 2021, 14:16
pietro ha scritto: ↑martedì 21 settembre 2021, 14:13 Senza squadra al servizio...
Perche Pogacar chi aveva la servizio alle Olimpiadi? e Pidcock?
Qualcuno ha citato Pidcock e Pogacar? No.
Un utente diceva che in una volata ristretta con squadra al servizio è una sentenza

Ho capito male...scusa.

nino58 ha scritto: ↑martedì 21 settembre 2021, 13:21
frcre ha scritto: ↑martedì 21 settembre 2021, 13:11
nino58 ha scritto: ↑martedì 21 settembre 2021, 10:53

Vero, però se attaccano Remco e Pogi, e Roglic si accoda, secondo te non collabora ?
Eh infatti lui non si dovrebbe accodare ma fare il ritmo per tenerli a tiro e permettere a van Aert di rientrare per lo sprint.
Correndo così la jumbo avrebbe molte più possibilità rispetto che correndo ognuno per i fatti propri.
Sì, ma se Remco e Pogi collaborano, chi li piglia ?

Con roglic e van Aert sarebbe una bella lotta
C'é una lunga discesa e qualcun altro potrebbe aver interesse a rientrare per giocarsi le sue carte sullo strapparti finale.
Poi se evenepoel da solo con Pogacar da cambi é stupido veramente.

barrylyndon ha scritto: ↑martedì 21 settembre 2021, 14:11
frcre ha scritto: ↑martedì 21 settembre 2021, 4:56
barrylyndon ha scritto: ↑lunedì 20 settembre 2021, 20:34

E' uno scenario possibile ma non probabile....Anche perche' se scatta Pogacar o Remco, col piffero che Roglic resta inerme...se ne ha...
Roglic in uno scontro diretto con Pogacar 9 su 10 le prende.
Van Aert in una volata molto ristretta con squadra al servizio sarebbe una sentenza
Stava perdendo con Pidcock e con lo stesso Pogacar.....e' tutt'altro che una sentenza..

Se gli ultimi 40 km é costretto a seguire tutti magari é battibile.
Se impara a correre alla Valverde con uno squadrone del genere al servizio per batterlo allo sprint gli devono sparare a una ruota.

frcre ha scritto: ↑martedì 21 settembre 2021, 16:33
barrylyndon ha scritto: ↑martedì 21 settembre 2021, 14:11
frcre ha scritto: ↑martedì 21 settembre 2021, 4:56

Roglic in uno scontro diretto con Pogacar 9 su 10 le prende.
Van Aert in una volata molto ristretta con squadra al servizio sarebbe una sentenza
Stava perdendo con Pidcock e con lo stesso Pogacar.....e' tutt'altro che una sentenza..
Se gli ultimi 40 km é costretto a seguire tutti magari é battibile.

Ribadisco...perche' Pogacar e'andato in scooter?non ha speso niente? Suvvia

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑martedì 21 settembre 2021, 13:28
nino58 ha scritto: ↑martedì 21 settembre 2021, 13:21
frcre ha scritto: ↑martedì 21 settembre 2021, 13:11

Eh infatti lui non si dovrebbe accodare ma fare il ritmo per tenerli a tiro e permettere a van Aert di rientrare per lo sprint.
Correndo così la jumbo avrebbe molte più possibilità rispetto che correndo ognuno per i fatti propri.
Sì, ma se Remco e Pogi collaborano, chi li piglia ?
Io vedo difficile uno scenario in cui vanno via Pogacar e Evenepoel. Non mi sembra che il percorso suggerisca una soluzione del genere.

ma infatti no,soprrattutto non credo che Pogacar si muova da lontano,al contrario di Remco

e come no.... nella prima tappa alpina ha fatto il vuoto solo a 32 km dal traguardo....

Secondo me è corretto dire che Wout con la squadra al suo servizio è difficilmente battibile in volata ristretta (tranne che da VdP). Per caratteristiche un corridore pesante come lui ha trae vantaggio da una volata lanciata ad alta velocità, basta vedere le sue prestazioni negli sprint di gruppo. Se invece la volata viene lanciata a 30 km/h diventa molto vulnerabile e può essere battuto da corridori più scattanti. Inoltre Wout senza un compagno ha sempre l'onere di fare volata di testa. Per Pidcock, Pogacar, Alaphilippe avere un compagno quando sono allo sprint con Wout secondo me non è così rilevante, anzi forse è meglio essere da soli in un testa a testa.

Merckx aveva detto che non avrebbe portato Remco al mondiale...
https://www.quibicisport.it/2021/09/22/ ... -van-aert/

...e Remco gli risponde così
https://www.quibicisport.it/2021/09/24/ ... -van-aert/

E niente, bravo Remco.

Mondiali, Lombardia.
Mo vedemo.
Il prossimo anno saremo orfani di Fabietto, io mi porto avanti coi meme intanto.

cassius ha scritto: ↑sabato 25 settembre 2021, 0:09 Merckx aveva detto che non avrebbe portato Remco al mondiale...
https://www.quibicisport.it/2021/09/22/ ... -van-aert/

...e Remco gli risponde così
https://www.quibicisport.it/2021/09/24/ ... -van-aert/

E niente, bravo Remco.

Ha risposto bene, evitando il fastidioso politicamente corretto tanto in voga.
Un po’ come Verstappen nella F1. Ben vengano gli sportivi con il coraggio di dire quello che pensano.

Però Merckx quando parla di ciclismo 99 volte su 100 ci prende e l' accenno alle Olimpiadi è chiarissimo. Evenepoel doveva restare a fianco di Wout ed evidentemente non lo ha fatto. Abbiamo detto tutti che se Van Aert avesse avuto un compagno a disposizione non avrebbe perso.

Gimbatbu ha scritto: ↑sabato 25 settembre 2021, 8:31 Però Merckx quando parla di ciclismo 99 volte su 100 ci prende e l' accenno alle Olimpiadi è chiarissimo. Evenepoel doveva restare a fianco di Wout ed evidentemente non lo ha fatto. Abbiamo detto tutti che se Van Aert avesse avuto un compagno a disposizione non avrebbe perso.

Remco sul Mikuni sarebbe stato staccato in ogni caso, l'unico belga con la gamba per stare coi primi oltre a Wout era Teuns, ma non era presente.

Walter_White ha scritto: ↑sabato 25 settembre 2021, 8:43
Gimbatbu ha scritto: ↑sabato 25 settembre 2021, 8:31 Però Merckx quando parla di ciclismo 99 volte su 100 ci prende e l' accenno alle Olimpiadi è chiarissimo. Evenepoel doveva restare a fianco di Wout ed evidentemente non lo ha fatto. Abbiamo detto tutti che se Van Aert avesse avuto un compagno a disposizione non avrebbe perso.
Remco sul Mikuni sarebbe stato staccato in ogni caso, l'unico belga con la gamba per stare coi primi oltre a Wout era Teuns, ma non era presente.

Pure l'Hermans visto all'Appennino

Perché Remco si sarebbe staccato? Non era in forma? Aveva qualche dolore? Perché se non tiene l' andatura sul Mikuni come può pensare di poter vincere un Giro? Nel caso non fosse stato al meglio errore madornale a portarlo, Hermans sarebbe stato sicuramente più utile.

Non aveva la giusta condizione, anche nel suo allungo lo han ripreso in un amen. E si, le convocazioni del Belgio son state abbastanza strane, Teuns e Hermans son stati ignorati anche se volavano

Walter_White ha scritto: ↑sabato 25 settembre 2021, 9:28 Non aveva la giusta condizione, anche nel suo allungo lo han ripreso in un amen. E si, le convocazioni del Belgio son state abbastanza strane, Teuns e Hermans son stati ignorati anche se volavano

Per Teuns c'è la giustificazione del tempismo con cui annunciare la formazione, l'assenza di Hermans è stata grave

Walter_White ha scritto: ↑sabato 25 settembre 2021, 9:28 Non aveva la giusta condizione, anche nel suo allungo lo han ripreso in un amen. E si, le convocazioni del Belgio son state abbastanza strane, Teuns e Hermans son stati ignorati anche se volavano

Beh sì era detto fin da subito che le convocazioni dei belgi alle olimpiadi erano assai discutibili. Hermans quando è in palla è uno che sul mikuni tiene di sicuro.

galliano ha scritto: Benoot, Vansevenant, Gva, tutte convocazioni molto discutibili, Teuns, Hermans, Devenyns sarebbero più adatti e in forma, lo stesso Stuyven sta andando sorprendentemente bene nelle tappe con salite, ovvio che non è il suo percorso, ma nemmeno quello di GVA.

Che dire...il grande Eddy ci va giù pesante. E Remco non si fa problemi a rispondergli.
Non so bene quali fossero i patti in casa Belgio per le olimpiadi, penso che in quell'occasione Evenepoel dovesse mettersi a disposizione e mi ha stupito la mancata convocazione di Hermans.
Qui al mondiale è diverso, Remco ha una condizione migliore e ci sta che possa fare il secondo capitano e correre a modo suo. Il resto della squadra però tutta per Van Aert.

Theakston ha scritto: ↑sabato 25 settembre 2021, 10:19 Che dire...il grande Eddy ci va giù pesante. E Remco non si fa problemi a rispondergli.
Non so bene quali fossero i patti in casa Belgio per le olimpiadi, penso che in quell'occasione Evenepoel dovesse mettersi a disposizione e mi ha stupito la mancata convocazione di Hermans.
Qui al mondiale è diverso, Remco ha una condizione migliore e ci sta che possa fare il secondo capitano e correre a modo suo. Il resto della squadra però tutta per Van Aert.

Mi sa che è il contrario, qui a disposizione, a Tokyo co-capitano

pietro ha scritto: ↑sabato 25 settembre 2021, 10:29
Theakston ha scritto: ↑sabato 25 settembre 2021, 10:19 Che dire...il grande Eddy ci va giù pesante. E Remco non si fa problemi a rispondergli.
Non so bene quali fossero i patti in casa Belgio per le olimpiadi, penso che in quell'occasione Evenepoel dovesse mettersi a disposizione e mi ha stupito la mancata convocazione di Hermans.
Qui al mondiale è diverso, Remco ha una condizione migliore e ci sta che possa fare il secondo capitano e correre a modo suo. Il resto della squadra però tutta per Van Aert.
Mi sa che è il contrario, qui a disposizione, a Tokyo co-capitano

Non mi sembra una scelta molto logica

Theakston ha scritto: ↑sabato 25 settembre 2021, 10:37
pietro ha scritto: ↑sabato 25 settembre 2021, 10:29
Theakston ha scritto: ↑sabato 25 settembre 2021, 10:19 Che dire...il grande Eddy ci va giù pesante. E Remco non si fa problemi a rispondergli.
Non so bene quali fossero i patti in casa Belgio per le olimpiadi, penso che in quell'occasione Evenepoel dovesse mettersi a disposizione e mi ha stupito la mancata convocazione di Hermans.
Qui al mondiale è diverso, Remco ha una condizione migliore e ci sta che possa fare il secondo capitano e correre a modo suo. Il resto della squadra però tutta per Van Aert.
Mi sa che è il contrario, qui a disposizione, a Tokyo co-capitano
Non mi sembra una scelta molto logica

Pensavano che fosse già pronto alle Olimpiadi

Bike65 ha scritto: ↑sabato 25 settembre 2021, 8:19
cassius ha scritto: ↑sabato 25 settembre 2021, 0:09 Merckx aveva detto che non avrebbe portato Remco al mondiale...
https://www.quibicisport.it/2021/09/22/ ... -van-aert/

...e Remco gli risponde così
https://www.quibicisport.it/2021/09/24/ ... -van-aert/

E niente, bravo Remco.
Ha risposto bene, evitando il fastidioso politicamente corretto tanto in voga.
Un po’ come Verstappen nella F1. Ben vengano gli sportivi con il coraggio di dire quello che pensano.

Però bisogna anche avere pazienza con le persone anziane.

pietro ha scritto: ↑sabato 25 settembre 2021, 10:45
Theakston ha scritto: ↑sabato 25 settembre 2021, 10:37
pietro ha scritto: ↑sabato 25 settembre 2021, 10:29

Mi sa che è il contrario, qui a disposizione, a Tokyo co-capitano
Non mi sembra una scelta molto logica
Pensavano che fosse già pronto alle Olimpiadi

Vero, a posteriori è facile dire che è stato un errore. Era comunque un po' un azzardo.
Ma adesso cosa dovrebbe fare..se non vogliamo chiamarlo co-capitano diciamo battitore libero, anche se il rischio concreto è che faccia scintille per 40 km senza ottenere niente. Però potrebbe costringere a lavorare duro gli altri o fare esplodere la corsa lontano dal traguardo.
Dipende anche da come il Belgio vorrebbe che andassero le cose. Van Aert è uno che può vincere in tanti modi, in volata in un gruppetto di 20-30, da solo staccando tutti, in 2-3. Ogni scenario ha anche però i suoi rischi.

Theakston ha scritto: ↑sabato 25 settembre 2021, 11:30
pietro ha scritto: ↑sabato 25 settembre 2021, 10:45
Theakston ha scritto: ↑sabato 25 settembre 2021, 10:37

Non mi sembra una scelta molto logica
Pensavano che fosse già pronto alle Olimpiadi
Vero, a posteriori è facile dire che è stato un errore. Era comunque un po' un azzardo.
Ma adesso cosa dovrebbe fare..se non vogliamo chiamarlo co-capitano diciamo battitore libero, anche se il rischio concreto è che faccia scintille per 40 km senza ottenere niente. Però potrebbe costringere a lavorare duro gli altri o fare esplodere la corsa lontano dal traguardo.
Dipende anche da come il Belgio vorrebbe che andassero le cose. Van Aert è uno che può vincere in tanti modi, in volata in un gruppetto di 20-30, da solo staccando tutti, in 2-3. Ogni scenario ha anche però i suoi rischi.

La vittoria di Baroncini ha dimostrato che su un circuito così, più stai coperto meglio è. Darei via libera a Remco e lascerei il peso della corsa ad altre squadre.j Il pericolo è che in caso di disinteresse totale poi Remco per vincere dovrebbe staccare tutti i suoi compagni di fuga.

Il ragionamento “Remco bisognava lasciarlo a casa” mi ricorda qualcosa della mia infanzia/adolescenza.
Dal 1993 al 2005, 13 stagioni, abbiamo vinto un unico mondiale (Zolder) peraltro tatticamente a prova di scemo e un’Olimpiade (2004, Bettini).
In quel periodo, su 65 classiche monumento ne abbiamo vinte 25 (se non ho contato male), senza mai saltare un anno e arrivando nel 2002 a lasciare solo la Roubaix a Museeuw.
In mezzo a tanto ben di Dio siamo riusciti a scazzare i Mondiali in ogni modo, con delle rivalità ridicole, con gente che tirava per la Mapei invece che per l’Italia, con gente che vinceva 20 gare all’anno e faceva finta di non accorgersi che quel giorno le gambe le aveva lasciate in albergo e quindi dare via libera a chi non sentiva la catena. E si era arrivati al punto di ragionare “lasciamo a casa Caio perché Tizio non lo può vedere” cioè ragionando per sottrazione. Qualsiasi riferimento a corridori lasciati a casa al Mondiale e vincitori di Lombardia (2 volte) è casuale.
Il Belgio, nella squadra per domani, non ha ragionato per sottrazione. Con buona pace di Merckx.

cassius ha scritto: ↑sabato 25 settembre 2021, 12:22 Il ragionamento “Remco bisognava lasciarlo a casa” mi ricorda qualcosa della mia infanzia/adolescenza.
Dal 1993 al 2005, 13 stagioni, abbiamo vinto un unico mondiale (Zolder) peraltro tatticamente a prova di scemo e un’Olimpiade (2004, Bettini).
In quel periodo, su 65 classiche monumento ne abbiamo vinte 25 (se non ho contato male), senza mai saltare un anno e arrivando nel 2002 a lasciare solo la Roubaix a Museeuw.
In mezzo a tanto ben di Dio siamo riusciti a scazzare i Mondiali in ogni modo, con delle rivalità ridicole, con gente che tirava per la Mapei invece che per l’Italia, con gente che vinceva 20 gare all’anno e faceva finta di non accorgersi che quel giorno le gambe le aveva lasciate in albergo e quindi dare via libera a chi non sentiva la catena. E si era arrivati al punto di ragionare “lasciamo a casa Caio perché Tizio non lo può vedere” cioè ragionando per sottrazione. Qualsiasi riferimento a corridori lasciati a casa al Mondiale e vincitori di Lombardia (2 volte) è casuale.
Il Belgio, nella squadra per domani, non ha ragionato per sottrazione. Con buona pace di Merckx.

cassius ha scritto: ↑sabato 25 settembre 2021, 12:22 Il ragionamento “Remco bisognava lasciarlo a casa” mi ricorda qualcosa della mia infanzia/adolescenza.
Dal 1993 al 2005, 13 stagioni, abbiamo vinto un unico mondiale (Zolder) peraltro tatticamente a prova di scemo e un’Olimpiade (2004, Bettini).
In quel periodo, su 65 classiche monumento ne abbiamo vinte 25 (se non ho contato male), senza mai saltare un anno e arrivando nel 2002 a lasciare solo la Roubaix a Museeuw.
In mezzo a tanto ben di Dio siamo riusciti a scazzare i Mondiali in ogni modo, con delle rivalità ridicole, con gente che tirava per la Mapei invece che per l’Italia, con gente che vinceva 20 gare all’anno e faceva finta di non accorgersi che quel giorno le gambe le aveva lasciate in albergo e quindi dare via libera a chi non sentiva la catena. E si era arrivati al punto di ragionare “lasciamo a casa Caio perché Tizio non lo può vedere” cioè ragionando per sottrazione. Qualsiasi riferimento a corridori lasciati a casa al Mondiale e vincitori di Lombardia (2 volte) è casuale.
Il Belgio, nella squadra per domani, non ha ragionato per sottrazione. Con buona pace di Merckx.

cassius ha scritto: ↑sabato 25 settembre 2021, 12:22 Il ragionamento “Remco bisognava lasciarlo a casa” mi ricorda qualcosa della mia infanzia/adolescenza.
Dal 1993 al 2005, 13 stagioni, abbiamo vinto un unico mondiale (Zolder) peraltro tatticamente a prova di scemo e un’Olimpiade (2004, Bettini).
In quel periodo, su 65 classiche monumento ne abbiamo vinte 25 (se non ho contato male), senza mai saltare un anno e arrivando nel 2002 a lasciare solo la Roubaix a Museeuw.
In mezzo a tanto ben di Dio siamo riusciti a scazzare i Mondiali in ogni modo, con delle rivalità ridicole, con gente che tirava per la Mapei invece che per l’Italia, con gente che vinceva 20 gare all’anno e faceva finta di non accorgersi che quel giorno le gambe le aveva lasciate in albergo e quindi dare via libera a chi non sentiva la catena. E si era arrivati al punto di ragionare “lasciamo a casa Caio perché Tizio non lo può vedere” cioè ragionando per sottrazione. Qualsiasi riferimento a corridori lasciati a casa al Mondiale e vincitori di Lombardia (2 volte) è casuale.
Il Belgio, nella squadra per domani, non ha ragionato per sottrazione. Con buona pace di Merckx.

Theakston ha scritto: ↑sabato 25 settembre 2021, 10:19 Che dire...il grande Eddy ci va giù pesante. E Remco non si fa problemi a rispondergli.
Non so bene quali fossero i patti in casa Belgio per le olimpiadi, penso che in quell'occasione Evenepoel dovesse mettersi a disposizione e mi ha stupito la mancata convocazione di Hermans.
Qui al mondiale è diverso, Remco ha una condizione migliore e ci sta che possa fare il secondo capitano e correre a modo suo. Il resto della squadra però tutta per Van Aert.

secondo me il grande Eddy ha letto troppi forum e si sta realmente preoccupando in anticipo che questo Evenepoel possa sul serio oscurare il suo mito, quindi cerca di innervosirlo come può, visto che da quel lato Remco è piuttosto vulnerabile....

Theakston ha scritto: ↑sabato 25 settembre 2021, 10:19 Che dire...il grande Eddy ci va giù pesante. E Remco non si fa problemi a rispondergli.
Non so bene quali fossero i patti in casa Belgio per le olimpiadi, penso che in quell'occasione Evenepoel dovesse mettersi a disposizione e mi ha stupito la mancata convocazione di Hermans.
Qui al mondiale è diverso, Remco ha una condizione migliore e ci sta che possa fare il secondo capitano e correre a modo suo. Il resto della squadra però tutta per Van Aert.

Non so.
Se guardiamo il numero di Wolfpack in formazione, non so se è tutta per Van Aert.

Posto anche qui:
Mannaggia a Merckx !!!
Con la sparata che ha fatto su Remco, ha fatto vincere il mondiale a Wva.
Remco per dimostrare di essere già un uomo correrà da perfetto gregario e anche gli altri
belgi non potranno fare che così, per non essergli da meno.
Se il Belgio corre compatto, Van Aert vince in carrozza.

Questo qualcuno lo prende in giro qua, ma ha fatto una garona

Cicloweb.it

Remco Evenepoel no limits

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Re: Remco Evenepoel no limits MANNAGGIA A MERCKX

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