Marco Pantani.

[eliacodogno]

No il paragone giusto ci sarebbe con quel giocatore del Venezia che segnò una punizione che non doveva segnare per motivi immaginabili e venne insultato da tutti. Se non sbaglio dopo faticò a trovare altre squadre.. ecco quello è uno schifo simile

Esattamente, gesti meditati, con risultati in cassaforte e situazioni interlocutorie.
Poi magari gesti pienamente meritati visto la posizione generale, ma certamente non derubricabili a reazioni dettate da ardore agonistico, totalmente assente nello specifico di entrambe le situazioni

non c'è nessun ardore agonistico nel minacciare l'avversario al 1' minuto della partita
ma va bene chiudiamola qui perchè tanto certi argomenti non si possono toccare

Certamente non alla 38a giornata contro una squadra retrocessa e con il campionato già vinto, sono totalmente d'accordo

[ste87]

Signori ho solo specificato che un baro non va osannato. Quando mi sono appassionato al ciclismo con Bugno e Chiappucci ero un bambino, ma non ho mai detto che fossero dei santi, forse mi sono espresso male. Anche oggi credo che il ciclismo non sia pulito soprattutto ad alto livelli. Ho scritto non a caso che anche Contador non fosse un santo. Detto questo se giustifichiamo il pirata allora dobbiamo giustificare anche Armstrong e tutti gli altri. Un baro è un baro e non lo si sceglie per simpatia.

Signore,
ragionare con la categoria del baro parlando del ciclismo anni '90 è come recarsi dall'ortolano e chiedere la rucola in base al numero di foglie anziché a peso. Sbagli metro.
E come si sa certe cose non riguardavano solo il ciclismo... Prova a dire chi era il medico di Alberto Tomba nel 1988?

https://ricerca.repubblica.it/repubblic ... tomba.html

[donchisciotte]

Ogni tanto capito qua.
Ho letto un po’ di cose: un sano esercizio di merda diffusa con il ventilatore, mi pare...
Solo qualche appunto, perché c’è gente che da decenni pratica lo sport di buttare merda su Marco, chi sono io per impedirglielo?
Pantani da dilettante era nessuno e nel 1994 tutti a chiedersi chi fosse?
Ah, quindi l’albo d’oro del Giro dilettanti è un falso? Non lo conosceva nessuno...
Un cronoman...oh, cavolo, potevate dirmelo quando arrivava fra gli ultimi ai cronoprologhi, veniva raggiunto e staccato a Trieste da Zulle,staccato da Ullrich fino all’ultima crono del Tour 1998,avrei evitato di stare là a macerarmi di paura che non ce la facesse. Era un cronoman e non me ne sono accorta...
Esagerava? Chissà perché i risultati migliori li ottenne quando misero il limite di 50 e i picchi vicino a 60 non si potevano fare più... boh.
Donati, mi dite?
Ecco, leggete quanto dice su Sidney 2000 e certi valori di Gh e a cosa serviva mettere in mezzo il Panta alle Olimpiadi ( un coglione lui ad andarci alle Olimpiadi, certo, se ti vedi recapitare l’abbigliamento con un altro nome e ti sottopongono ad una ira di Dio di test, solo a te, è già successo Campiglio... una domandina fattela, come mai ti portano visto che il percorso non ti è certo congeniale? Perché l’hai chiesto tu che vuoi andare alle Olimpiadi e fare finta che non sia successo niente e tu non serva solo a fare il dopato d’Italia e salvare il cucuzzaro? Se lo poteva pensare a Pantani, forse qualcuno intorno doveva aprirgli gli occhi.).
Ah, gli anni novanta... leggo che al Tour due o tre mele marce andavano, pare, di epo, unici sporchi ma non hanno vinto un caz...
Ciao ragazzi, saluti a quasi tutti. Ah, chi è il recordman di tiro della merda su Pantani? Sempre il ragazzo della via Pal( chiunque egli sia?).

[nemecsek.]

Maria Rita, gli straw man arguments non funzionano più; non qui almeno, in contesti più mainstream certamente si.
A breve esce il film di Ciolfi, me sa che te piacerà.
Ho sentito un'intervista radiofonica ad un interprete, Pannofino; se ne evinceva l'ennesima facile agiografia consolatoria.
Se risentimo su questi schermi per er dibbattito a fine proiezione.

[galibier98]

Maria Rita, gli straw man arguments non funzionano più; non qui almeno, in contesti più mainstream certamente si.
A breve esce il film di Ciolfi, me sa che te piacerà.
Ho sentito un'intervista radiofonica ad un interprete, Pannofino; se ne evinceva l'ennesima facile agiografia consolatoria.
Se risentimo su questi schermi per er dibbattito a fine proiezione.

Non si può scrivere in italiano?

[nemecsek.]

Maria Rita, gli "argomenti fantoccio" non funzionano più; non qui almeno, in contesti di massa certamente si.
A breve esce il lungometraggio cinematografico di Ciolfi, mi sa che ti piacerà.
Ho sentito un'intervista radiofonica ad un interprete, Pannofino; se ne evinceva l'ennesima facile agiografia consolatoria.
A risentirci su queste pagine per una discussione dopo la visione.

[galibier98]

Maria Rita, gli "argomenti fantoccio" non funzionano più; non qui almeno, in contesti di massa certamente si.
A breve esce il lungometraggio cinematografico di Ciolfi, mi sa che ti piacerà.
Ho sentito un'intervista radiofonica ad un interprete, Pannofino; se ne evinceva l'ennesima facile agiografia consolatoria.
A risentirci su queste pagine per una discussione dopo la visione.

Grazie. Ora capisco. Non capisco il motivo di scrivere sempre in romanesco. Sarebbe lo stesso per qualunque altro dialetto

[nemecsek.]

Maria Rita, gli "argomenti fantoccio" non funzionano più; non qui almeno, in contesti di massa certamente si.
A breve esce il lungometraggio cinematografico di Ciolfi, mi sa che ti piacerà.
Ho sentito un'intervista radiofonica ad un interprete, Pannofino; se ne evinceva l'ennesima facile agiografia consolatoria.
A risentirci su queste pagine per una discussione dopo la visione.

Grazie. Ora capisco. Non capisco il motivo di scrivere sempre in romanesco. Sarebbe lo stesso per qualunque altro dialetto

Non è romanesco, è una sorta di gramelot "maieutico", senza scomodà Sapir-Whorf.

[galibier98]

Maria Rita, gli "argomenti fantoccio" non funzionano più; non qui almeno, in contesti di massa certamente si.
A breve esce il lungometraggio cinematografico di Ciolfi, mi sa che ti piacerà.
Ho sentito un'intervista radiofonica ad un interprete, Pannofino; se ne evinceva l'ennesima facile agiografia consolatoria.
A risentirci su queste pagine per una discussione dopo la visione.

Grazie. Ora capisco. Non capisco il motivo di scrivere sempre in romanesco. Sarebbe lo stesso per qualunque altro dialetto

Non è romanesco, è una sorta di gramelot "maieutico", senza scomodà Sapir-Whorf.

Scomodare

[donchisciotte]

Nessun argomento fantoccio, non l’ho buttata in caciara.
Avete detto cronoman e altre sciocchezze e ho risposto.
Il romanesco come intonazione perenne ha scocciato parecchio, lo dico da persona che parla romanesco ( Donchisciotte scrive meglio di quanto parli Maria Rita).
Per il film dovrai aspettare che lo diano in qualche piattaforma per avere un mio parere ( se te ne importa, a me del tuo non importa, per esempio) perché con il Covid al cinema non vado.
Pannofino già mi piace a prescindere, Rene’ Ferretti è un idolo per me.

[donchisciotte]

Ah, tirare fuori Sapir Whorf è un bel colpo.
Tanta cultura sprecata a buttare merda su Pantani. Che sciupio stupido.

[nemecsek.]

Pannofino già mi piace a prescindere, Rene’ Ferretti è un idolo per me.

Pannofino non ho capito chi interpreti, il pisique du rol è quello di Pregny, ma è una mia illazione.
Giobbe Covatta interpreta Tolomelli, e se nel film hanno messo Tolomelli si sa dove si va a parare...

[donchisciotte]

Eh, sì se hanno messo Tolomelli me sa che nun te piasce.
Te filava tutto liscio col testimone fantasma de Vallanzasca e, invesce ‘ sta pietra d’inciampo del cavolo... Per fortuna che è tutto prescritto.
P. S. Chiedo scusa a chi non sopporta il romanesco ( manco io lo sopporto) ma voglio essere maieutica pure io, almeno io il romanesco lo parlo davvero...

[Krisper]

Qualcuno sa in quale piattaforma on line il film verrà distribuito dopo l'uscita evento al cinema?

In tempo di Covid evito di andare al cinema.

[Pirata81]

Qualcuno sa in quale piattaforma on line il film verrà distribuito dopo l'uscita evento al cinema?

In tempo di Covid evito di andare al cinema.

Non ne ho idea.
Il film sarà al cinema dal 12 al 14 ottobre.
Maschera con filtri ffp3 e mi rischio il cinema.
Questo è il trailer:

[Bomby]

Qualcuno sa in quale piattaforma on line il film verrà distribuito dopo l'uscita evento al cinema?

In tempo di Covid evito di andare al cinema.

Non ne ho idea.
Il film sarà al cinema dal 12 al 14 ottobre.
Maschera con filtri ffp3 e mi rischio il cinema.
Questo è il trailer:

Meglio una ffp2 così oltre a non appestarti tu, non appesti nemmeno gli altri, la ffp3 non filtra in uscita.

[34x27]

Qualcuno sa in quale piattaforma on line il film verrà distribuito dopo l'uscita evento al cinema?

In tempo di Covid evito di andare al cinema.

Non ne ho idea.
Il film sarà al cinema dal 12 al 14 ottobre.
Maschera con filtri ffp3 e mi rischio il cinema.
Questo è il trailer:

Meglio una ffp2 così oltre a non appestarti tu, non appesti nemmeno gli altri, la ffp3 non filtra in uscita.

Che io sappia senza valvola filtra anche in uscita

[Bomby]

Boh, io il cinema lo guardo da fuori...

[Pirata81]

Non ne ho idea.
Il film sarà al cinema dal 12 al 14 ottobre.
Maschera con filtri ffp3 e mi rischio il cinema.
Questo è il trailer:

Meglio una ffp2 così oltre a non appestarti tu, non appesti nemmeno gli altri, la ffp3 non filtra in uscita.

Che io sappia senza valvola filtra anche in uscita

Ho filtri ffp3 senza valvola.
Faccio l'infermiere,ho lavorato 2 mesi e mezzo in un reparto Covid.

[Bomby]

Ah beh allora rischi meno ad andare al cinema

[Vélo]

In onore al Pirata io il film me lo vedrò... piratato

[Admin]

Mi piacerebbe (da utente del forum, dico) vedere maggiore fairplay quando si discute, in particolar modo di un tema così delicato come quello oggetto di questo thread.

Del tipo che se sbeffeggi con sicumera un interlocutore sulle scommesse, e poi quello ti dice che nelle scommesse ci lavorava, e ti spiega in maniera illuminante un certo tipo di modalità, ti scusi per aver dubitato delle sue competenze, e ringrazi per la spiegazione.

O del tipo che se inondi il thread di inesattezze sulla carriera (e non solo) di Pantani (e troppe inesattezze, e troppo a senso unico, per non tradire una sistematicità più da hater che da osservatore neutrale), e te le smontano puntualmente dati alla mano, non fai spallucce fingendo di non leggere le correzioni argomentate e tirando avanti col paraocchi, ma riconosci di aver scritto delle inesattezze.

Fairplay, fairplay.

Wladimir Belli (tanto per dirne uno, e su un particolare non citato nel meritorio debunking di diversi utenti che collettivamente - e sempre da utente - ringrazio) talmente non tollerava Pantani che, a parte l'ammirazione con cui sempre ne parla, il figlio l'ha chiamato - chissà perché - proprio Marco.

Religione è non voler riconoscere le evidenze, per portare avanti un teorema. Evidenze, ce ne sono a decine, sia su Madonna di Campiglio che su Rimini. Non "congetture".
Religione sarebbe ad esempio dire "Pantani era pulito, non è mai stato trovato positivo". Ma qui tutti sappiamo che il doping lo usava.

Un'altra cosa, sempre da utente: quant'è sgradevole imbattersi nel termine "tossico" - qui e in altri thread - usato in quel modo sprezzante/dispregiativo.

[nurseryman]

Ogni tanto capito qua.
Ho letto un po’ di cose: un sano esercizio di merda diffusa con il ventilatore, mi pare...
Solo qualche appunto, perché c’è gente che da decenni pratica lo sport di buttare merda su Marco, chi sono io per impedirglielo?
Pantani da dilettante era nessuno e nel 1994 tutti a chiedersi chi fosse?
Ah, quindi l’albo d’oro del Giro dilettanti è un falso? Non lo conosceva nessuno...
Un cronoman...oh, cavolo, potevate dirmelo quando arrivava fra gli ultimi ai cronoprologhi, veniva raggiunto e staccato a Trieste da Zulle,staccato da Ullrich fino all’ultima crono del Tour 1998,avrei evitato di stare là a macerarmi di paura che non ce la facesse. Era un cronoman e non me ne sono accorta...
Esagerava? Chissà perché i risultati migliori li ottenne quando misero il limite di 50 e i picchi vicino a 60 non si potevano fare più... boh.
Donati, mi dite?
Ecco, leggete quanto dice su Sidney 2000 e certi valori di Gh e a cosa serviva mettere in mezzo il Panta alle Olimpiadi ( un coglione lui ad andarci alle Olimpiadi, certo, se ti vedi recapitare l’abbigliamento con un altro nome e ti sottopongono ad una ira di Dio di test, solo a te, è già successo Campiglio... una domandina fattela, come mai ti portano visto che il percorso non ti è certo congeniale? Perché l’hai chiesto tu che vuoi andare alle Olimpiadi e fare finta che non sia successo niente e tu non serva solo a fare il dopato d’Italia e salvare il cucuzzaro? Se lo poteva pensare a Pantani, forse qualcuno intorno doveva aprirgli gli occhi.).
Ah, gli anni novanta... leggo che al Tour due o tre mele marce andavano, pare, di epo, unici sporchi ma non hanno vinto un caz...
Ciao ragazzi, saluti a quasi tutti. Ah, chi è il recordman di tiro della merda su Pantani? Sempre il ragazzo della via Pal( chiunque egli sia?).

concordo in pieno
c'e' tanta demagogia e tanta cecità voluta quando si parla di anni 90 e non solo nel ciclismo
basti pensare alle vicende di Mei nell'atletica

[Gimbatbu]

Qualcuno sa in quale piattaforma on line il film verrà distribuito dopo l'uscita evento al cinema?

In tempo di Covid evito di andare al cinema.

Non ne ho idea.
Il film sarà al cinema dal 12 al 14 ottobre.
Maschera con filtri ffp3 e mi rischio il cinema.
Questo è il trailer:

Anch' io vorrei fare così, ma l' ultima volta che sono andato al cinema, circa un mese fa, a momenti mi prendevano anche le impronte digitali e ho vissuto 15 giorni in ansia che mi mettessero in quarantena...

[UribeZubia]

A partire dal minuto (ora) 01:48:26 l'intervista di Radio Popolare al regista del film,Domenico Ciolfi.

https://www.radiopopolare.it/?s=il+caso ... pe=podcast

[nino58]

A partire dal minuto (ora) 01:48:26 l'intervista di Radio Popolare al regista del film,Domenico Ciolfi.

https://www.radiopopolare.it/?s=il+caso ... pe=podcast

Grazie !!!

[Vélo]

Qualcuno ha visto il film?

[giorgio ricci]

Ho visto il film. Mah, non vale una recensione. Posso solo dire che è il documentario delle iene trasformato in docu fiction.
A me non è piaciuto , troppo lungo e legato solo agli aspetti piu squallidi della vita privata di questo campione . Io voglio solo ricordarlo in bici , tanto nessuno ce lo ridarà indietro

[Il Complottista]

La penso come Giorgio Ricci , ma in maniera peggiore
Ma la Gazzetta e media del settore che film hanno visto ?
Se questo è un film di inchiesta alzo le mani .
Capisco che nella carta stampata ci siano diverse code di paglia per gli articoli post Campiglio ma Pantani andrebbe onorato cercando la verità fino in fondo e non questo film che è un minestrone di cose che non porta nulla di nuovo .

[sceriffo]

Ennesimo libro su Marco Pantani.
Le relazioni non sono pericolose" di Manuela Ronchi

[Luisito84]

Mi piacerebbe (da utente del forum, dico) vedere maggiore fairplay quando si discute, in particolar modo di un tema così delicato come quello oggetto di questo thread.

Del tipo che se sbeffeggi con sicumera un interlocutore sulle scommesse, e poi quello ti dice che nelle scommesse ci lavorava, e ti spiega in maniera illuminante un certo tipo di modalità, ti scusi per aver dubitato delle sue competenze, e ringrazi per la spiegazione.

O del tipo che se inondi il thread di inesattezze sulla carriera (e non solo) di Pantani (e troppe inesattezze, e troppo a senso unico, per non tradire una sistematicità più da hater che da osservatore neutrale), e te le smontano puntualmente dati alla mano, non fai spallucce fingendo di non leggere le correzioni argomentate e tirando avanti col paraocchi, ma riconosci di aver scritto delle inesattezze.

Fairplay, fairplay.

Wladimir Belli (tanto per dirne uno, e su un particolare non citato nel meritorio debunking di diversi utenti che collettivamente - e sempre da utente - ringrazio) talmente non tollerava Pantani che, a parte l'ammirazione con cui sempre ne parla, il figlio l'ha chiamato - chissà perché - proprio Marco.

Religione è non voler riconoscere le evidenze, per portare avanti un teorema. Evidenze, ce ne sono a decine, sia su Madonna di Campiglio che su Rimini. Non "congetture".
Religione sarebbe ad esempio dire "Pantani era pulito, non è mai stato trovato positivo". Ma qui tutti sappiamo che il doping lo usava.

Un'altra cosa, sempre da utente: quant'è sgradevole imbattersi nel termine "tossico" - qui e in altri thread - usato in quel modo sprezzante/dispregiativo.

[Direzione01]

Ennesimo libro su Marco Pantani.
Le relazioni non sono pericolose" di Manuela Ronchi

Non è un libro su Pantani.... c'è solo un capitoletto...

[Road Runner]

Quando ci allenavamo, anche in Romagna, a volte bloccavamo la strada. In gara poi tutte le volte che faceva un'azione trasmetteva emozioni. Se ne accorse anche Lance Armstrong che al Tour del 2001 mi disse: 'Io ho la maglia gialla addosso e la gente urla il nome di Marco Pantani'
Roberto Conti

[Gimbatbu]

Difficile, lunga e tortuosa, come una delle salite dove si alzava sui pedali e s' involava verso il traguardo, la strada verso la verità alla fine si completerà.
Ma non c'è soddisfazione, resta solo ormai una grande inestinguibile amarezza.

[miroci]

Se Pantani non fosse nato in Italia, ma In Svizzera o Olanda, forse sarebbe ancora tra noi e non avrebbe tribolato quel che ha tribolato...doppia amarezza

[nurseryman]

Se Pantani non fosse nato in Italia, ma In Svizzera o Olanda, forse sarebbe ancora tra noi e non avrebbe tribolato quel che ha tribolato...doppia amarezza

anche in UK non avrebbero mosso un capello

[nemecsek.]

Se Pantani non fosse nato in Italia, ma In Svizzera o Olanda, forse sarebbe ancora tra noi

Vero, ma sarebbe stato un po' più piccolo di statura.

[Joannes Muller]

Ogni tanto capito qua.
Ho letto un po’ di cose: un sano esercizio di merda diffusa con il ventilatore, mi pare...
Solo qualche appunto, perché c’è gente che da decenni pratica lo sport di buttare merda su Marco, chi sono io per impedirglielo?
Pantani da dilettante era nessuno e nel 1994 tutti a chiedersi chi fosse?
Ah, quindi l’albo d’oro del Giro dilettanti è un falso? Non lo conosceva nessuno...
Un cronoman...oh, cavolo, potevate dirmelo quando arrivava fra gli ultimi ai cronoprologhi, veniva raggiunto e staccato a Trieste da Zulle,staccato da Ullrich fino all’ultima crono del Tour 1998,avrei evitato di stare là a macerarmi di paura che non ce la facesse. Era un cronoman e non me ne sono accorta...
Esagerava? Chissà perché i risultati migliori li ottenne quando misero il limite di 50 e i picchi vicino a 60 non si potevano fare più... boh.
Donati, mi dite?
Ecco, leggete quanto dice su Sidney 2000 e certi valori di Gh e a cosa serviva mettere in mezzo il Panta alle Olimpiadi ( un coglione lui ad andarci alle Olimpiadi, certo, se ti vedi recapitare l’abbigliamento con un altro nome e ti sottopongono ad una ira di Dio di test, solo a te, è già successo Campiglio... una domandina fattela, come mai ti portano visto che il percorso non ti è certo congeniale? Perché l’hai chiesto tu che vuoi andare alle Olimpiadi e fare finta che non sia successo niente e tu non serva solo a fare il dopato d’Italia e salvare il cucuzzaro? Se lo poteva pensare a Pantani, forse qualcuno intorno doveva aprirgli gli occhi.).
Ah, gli anni novanta... leggo che al Tour due o tre mele marce andavano, pare, di epo, unici sporchi ma non hanno vinto un caz...
Ciao ragazzi, saluti a quasi tutti. Ah, chi è il recordman di tiro della merda su Pantani? Sempre il ragazzo della via Pal( chiunque egli sia?).

anche se puo' non apparire questo è un messaggio con dati tecnici facilmente verificabili..
Grazie

Sono convinto che se Marco prendeva qualcosa era a sua insaputa (non era consapevole si trattasse di doping). Ritengo Marco una persona onesta e leale.
P.S. all'Alpe di Huez ho chiacchierato con suo padre..

[jan80]

Se Pantani non fosse nato in Italia, ma In Svizzera o Olanda, forse sarebbe ancora tra noi e non avrebbe tribolato quel che ha tribolato...doppia amarezza

Credo che anche in Svizzera e Olanda esista la cocaina........quindi la fine sarebbe stata uguale.
Se invece crediamo sia stato ammazzato quel giorno in Hotel allora il discorso cambia.......ma io credo siano solo invenzioni giornalistiche per creare un po' la storia e il personaggio,poi che fosse scomodo sicuramente,ma credere che andasse solo con i suoi mezzi naturali o che non fosse un dipendente da droghe ultimo periodo significa non voler vedere la realta'.
Seppur piu' grande,non mi sembra che Nibali sia stato rovinato da persone contro....certo il paragone almeno come personaggio fa' fatica a reggere,ma parliamo comunque di uno che ha vinto in ogni caso piu' di Pantani,eppure non e' mai stato sporcato da nessuno

[castelli]

lo hanno fatto passare per un coglione che sbaglia l'ultimo giorno il test epo e questo spiega perché sia sostanzilamente impazzito poi.
zomegnan dice che in una telefonata mattiniera lo ha sommerso di insulti. sarebbe interessante sapere che gli ha detto pantani.
uno che sbaglia un test volontariamente con l'intento di caricarsi troppo di epo non va fuori di testa a quella maniera.

comunque tutto l'ambiente era omertoso perché giravano tanti soldi.
probabilmente pantani voleva prendersi una fetta troppo grande di questi soldi e lo hanno riportato sulla terra.
prendi l'epo perché stai stravincendo. lineare.

è successa la stessa cosa con maradona in usa: prendi l'efedrina ed è per quello che corri forte. con questa semplice evidenza ammazzano la credibilità di chi li può accusare.

un cane rognoso non può accusare altri cani di avere la rogna.

nel caso di pantani è una roba tutta italiana.
mandanti italiani: pagare tre scemi di medici che prendono ad andar bene quattro milioni al mese ci metti un attimo.
è stato un azzardo ma hanno vinto loro.

[nemecsek.]

lo hanno fatto passare per un coglione che sbaglia l'ultimo giorno il test epo e questo spiega perché sia sostanzilamente impazzito poi.

Un coglione no, ma quanto meno fu improvvido in quel Giro, se intendo bene l’intervista rilasciata da Martinello al Corriere, datata settembre 2000 (ante beatificazione di Pantani, dunque certe dichiarazioni non erano allora tacciabili di cattivo gusto); la trovate postata nelle pagine precedenti.
Trovo le ucronie un espediente letterario noioso; ho risposto a quella di miroci ravvedendovi dignità maieutica: se Pantani avesse avuto natali svizzeri od olandesi, probabilmente avrebbe avuto una statura atletica minore, per gli essential gains a cui, in quel momento storico in Italia, gli atleti nazionali avevano accesso, e per la "posizione" all'interno delle gerarchie di squadra/e, anche se o'sistema stava cambiando

L’ipotesi di Dario Corsi, le macchinette starate, è una delle tante, ma ha il pregio, se considerata, di mettere magicamente tutti i tasselli a posto. Non vi sarebbe stato dolo.
Dunque non abbiamo più bisogno di fantasie camorristiche, spiega l’incazzatura e lo stupore di Pantani, della squadra, di quell’ingenuotto di Pregny, che dichiarò pubblicamente di aver eseguito il protocollo San Gennaro la sera prima.
La Commissione Antimafia considera possibile il movente della manomissione della provetta.
Nella metaforica salita evocata da Gimba potrebbe ad un certo punto materializzarsi una “Verità”:
...che Marco Pantani corse quel Giro con valori ematici nella norma!
diranno subito i miei piccoli lettori.
No fighiuletti: che Marco Pantani corse quel Giro senza uso di sostanze esogene vietate.

E se sta bene a me… buona camicia a tutti…

[castelli]

lo hanno fatto passare per un coglione che sbaglia l'ultimo giorno il test epo e questo spiega perché sia sostanzilamente impazzito poi.

Un coglione no, ma quanto meno fu improvvido in quel Giro, se intendo bene l’intervista rilasciata da Martinello al Corriere, datata settembre 2000 (ante beatificazione di Pantani, dunque certe dichiarazioni non erano allora tacciabili di cattivo gusto); la trovate postata nelle pagine precedenti.
Trovo le ucronie un espediente letterario noioso; ho risposto a quella di miroci ravvedendovi dignità maieutica: se Pantani avesse avuto natali svizzeri od olandesi, probabilmente avrebbe avuto una statura atletica minore, per gli essential gains a cui, in quel momento storico in Italia, gli atleti nazionali avevano accesso, e per la "posizione" all'interno delle gerarchie di squadra/e, anche se o'sistema stava cambiando

L’ipotesi di Dario Corsi, le macchinette starate, è una delle tante, ma ha il pregio, se considerata, di mettere magicamente tutti i tasselli a posto. Non vi sarebbe stato dolo.
Dunque non abbiamo più bisogno di fantasie camorristiche, spiega l’incazzatura e lo stupore di Pantani, della squadra, di quell’ingenuotto di Pregny, che dichiarò pubblicamente di aver eseguito il protocollo San Gennaro la sera prima.
La Commissione Antimafia considera possibile il movente della manomissione della provetta.
Nella metaforica salita evocata da Gimba potrebbe ad un certo punto materializzarsi una “Verità”:
...che Marco Pantani corse quel Giro con valori ematici nella norma!
diranno subito i miei piccoli lettori.
No fighiuletti: che Marco Pantani corse quel Giro senza uso di sostanze esogene vietate.

E se sta bene a me… buona camicia a tutti…

la mia interpretazione conoscendo quel cesso che è l'italia è che sia stato perferttamente nei parametri e quelli che dovevano controllare lo abbiano inculato.

per rendere incredibile la credibile inculatura poi ci hanno condito sopra vallanzasca e altre cazzate.
tipico della stampa che per non dire che il vaccino dà problemi a una categoria usa l'argomento ad hominem dicendo che meluzzi dice no al vaccino.

pantani chiama i carabinieri la procura etc che se lo incula perché gli dice che usa epo che non si può mentre il quadro è molto più largo.
chiaro che pantani non capisce il passaggio che non tirano giù il circo perché l'acrobata migliore ha il cagotto.
glielo hanno fatto capire e lui ha capito che trascinava nella merda parecchia gente.
così va la vita.


insomma è come se il giornale di gianni agnelli dicesse che il ristoratore sotto casa è un evasore fiscale ed è vero che non ti fa fattura.
certo prima che il ristoratore sotto casa inculi il fisco come agnelli ce ne passa.
ma agnelli c'ha il giornale che dice che il problema è proprio il ristoratore. per farlo si serve di scemi che hanno fatto il liceo classico.

la verità è che agnelli ha inculato x volte il fisco ma per dimostrare questo devi tirare su una torta che nessuno ha voglia di tirare su.

romiti viene condannato per fondi neri ne l1997. nello sboard fiat 90/92 che accumula fondi neri e (viene condannato 5 anni dopo) siede mario monti.
monti è quello che contava i peli del culo a quelli che avevano il suv vent'anni dopo. senatore a vita.
me coioni.

pensa che paese è l'italia.
figurati quanto ci mette uno con due soldi e inserito ad inculare un pantani.

[nino58]

Se Pantani non fosse nato in Italia, ma In Svizzera o Olanda, forse sarebbe ancora tra noi e non avrebbe tribolato quel che ha tribolato...doppia amarezza

Credo che anche in Svizzera e Olanda esista la cocaina........quindi la fine sarebbe stata uguale.
Se invece crediamo sia stato ammazzato quel giorno in Hotel allora il discorso cambia.......ma io credo siano solo invenzioni giornalistiche per creare un po' la storia e il personaggio,poi che fosse scomodo sicuramente,ma credere che andasse solo con i suoi mezzi naturali o che non fosse un dipendente da droghe ultimo periodo significa non voler vedere la realta'.
Seppur piu' grande,non mi sembra che Nibali sia stato rovinato da persone contro....certo il paragone almeno come personaggio fa' fatica a reggere,ma parliamo comunque di uno che ha vinto in ogni caso piu' di Pantani,eppure non e' mai stato sporcato da nessuno

Se tu credi che l'assassinio di Pantani sia un'invenzione giornalistica io sono invece piuttosto certo che non hai capito una beatissima fava.

[nino58]

E adesso arriva spalman ... ( o come lo scrive Elio)

[Gimbatbu]

Il quadro è chiaro, mancherebbero solo alcuni tasselli. Per me per esempio la malavita c' entra non direttamente, ma per vie traverse. Ad essere convincenti sono molto bravi e servirsene poteva essere utile a tutte le parti in commedia: si risolveva brillantemente un problema apparentemente irrisolvibile (come glielo toglievi il Giro a Pantani dal momento che nessun ciclista si sarebbe prestato a buttarlo per terra con il rischio di dover poi emigrare in Antartide?) e nel contempo si acquisivano crediti importanti. Perché il mistero vero non è Campiglio, ma la fine assurda di Marco.

[nurseryman]

Se Pantani non fosse nato in Italia, ma In Svizzera o Olanda, forse sarebbe ancora tra noi e non avrebbe tribolato quel che ha tribolato...doppia amarezza

Credo che anche in Svizzera e Olanda esista la cocaina........quindi la fine sarebbe stata uguale.
Se invece crediamo sia stato ammazzato quel giorno in Hotel allora il discorso cambia.......ma io credo siano solo invenzioni giornalistiche per creare un po' la storia e il personaggio,poi che fosse scomodo sicuramente,ma credere che andasse solo con i suoi mezzi naturali o che non fosse un dipendente da droghe ultimo periodo significa non voler vedere la realta'.
Seppur piu' grande,non mi sembra che Nibali sia stato rovinato da persone contro....certo il paragone almeno come personaggio fa' fatica a reggere,ma parliamo comunque di uno che ha vinto in ogni caso piu' di Pantani,eppure non e' mai stato sporcato da nessuno

stai parlando a caso senza avere seguito il caso Pantani da campiglio all'Hotel

[jan80]

Se Pantani non fosse nato in Italia, ma In Svizzera o Olanda, forse sarebbe ancora tra noi e non avrebbe tribolato quel che ha tribolato...doppia amarezza

Credo che anche in Svizzera e Olanda esista la cocaina........quindi la fine sarebbe stata uguale.
Se invece crediamo sia stato ammazzato quel giorno in Hotel allora il discorso cambia.......ma io credo siano solo invenzioni giornalistiche per creare un po' la storia e il personaggio,poi che fosse scomodo sicuramente,ma credere che andasse solo con i suoi mezzi naturali o che non fosse un dipendente da droghe ultimo periodo significa non voler vedere la realta'.
Seppur piu' grande,non mi sembra che Nibali sia stato rovinato da persone contro....certo il paragone almeno come personaggio fa' fatica a reggere,ma parliamo comunque di uno che ha vinto in ogni caso piu' di Pantani,eppure non e' mai stato sporcato da nessuno

Se tu credi che l'assassinio di Pantani sia un'invenzione giornalistica io sono invece piuttosto certo che non hai capito una beatissima fava.

No infetti.....i giornalisti non creano mai casi giornalistici

[jan80]

Se Pantani non fosse nato in Italia, ma In Svizzera o Olanda, forse sarebbe ancora tra noi e non avrebbe tribolato quel che ha tribolato...doppia amarezza

Credo che anche in Svizzera e Olanda esista la cocaina........quindi la fine sarebbe stata uguale.
Se invece crediamo sia stato ammazzato quel giorno in Hotel allora il discorso cambia.......ma io credo siano solo invenzioni giornalistiche per creare un po' la storia e il personaggio,poi che fosse scomodo sicuramente,ma credere che andasse solo con i suoi mezzi naturali o che non fosse un dipendente da droghe ultimo periodo significa non voler vedere la realta'.
Seppur piu' grande,non mi sembra che Nibali sia stato rovinato da persone contro....certo il paragone almeno come personaggio fa' fatica a reggere,ma parliamo comunque di uno che ha vinto in ogni caso piu' di Pantani,eppure non e' mai stato sporcato da nessuno

stai parlando a caso senza avere seguito il caso Pantani da campiglio all'Hotel

Ho seguito bene dal primo giorno......il 1999 era pure il mio primo anno da under23,ricordo benissimo il giorno della notizia,ma credere che sia stata la camorra a farlo fuori mi fa veramente ridere.
Che prendeva quello che tanti dicono lo sanno pure i sassi.......che forse un campione idem,ma farlo passare per un santo distrutto dalla camorra e chissà chi altro anche no.

[Gimbatbu]

Credo che anche in Svizzera e Olanda esista la cocaina........quindi la fine sarebbe stata uguale.
Se invece crediamo sia stato ammazzato quel giorno in Hotel allora il discorso cambia.......ma io credo siano solo invenzioni giornalistiche per creare un po' la storia e il personaggio,poi che fosse scomodo sicuramente,ma credere che andasse solo con i suoi mezzi naturali o che non fosse un dipendente da droghe ultimo periodo significa non voler vedere la realta'.
Seppur piu' grande,non mi sembra che Nibali sia stato rovinato da persone contro....certo il paragone almeno come personaggio fa' fatica a reggere,ma parliamo comunque di uno che ha vinto in ogni caso piu' di Pantani,eppure non e' mai stato sporcato da nessuno

stai parlando a caso senza avere seguito il caso Pantani da campiglio all'Hotel

Ho seguito bene dal primo giorno......il 1999 era pure il mio primo anno da under23,ricordo benissimo il giorno della notizia,ma credere che sia stata la camorra a farlo fuori mi fa veramente ridere.
Che prendeva quello che tanti dicono lo sanno pure i sassi.......che forse un campione idem,ma farlo passare per un santo distrutto dalla camorra e chissà chi altro anche no.

Non basta seguire dal primo giorno se ti fermi alla superficie. Basta che scavi un po' e vedrai che parecchie rispondenze le trovi.

[castelli]

A mio avviso non e' stata la camorra.
Le altre squadre, il coni, gli organizzatori: una convergenza di interessi.
Perche' l'ultima tappa? Per lo strapotere delle vittorie in fila.
La lite con tafi, il processo di ferretti con la corsa che passa in secondo piano, il trattamento post test della stampa piu' prestigiosa che en lassant era anche l'organizzatore.
Il perdono del 2000 quando pantani faceva esattamemte la stessa cosa che faceva nel 99.
Sapevano tutto anche nel 1999. Tutti sapevano cosa faceva pantani come usava i prodottj. Era il segreto di pulcinella.
Ma vi pare possibile che un industriale come squinzi non sappia che succede nella sua squadra? Cosa usi tonkov o tafi? Che aspetti fino al 2002 per uscire quando il problema epo e' di 10 anni prima?