Re: Mathieu Van Der Poel stradista
Inviato: martedì 31 agosto 2021, 8:11
marc ha scritto: ↑lunedì 30 agosto 2021, 19:47luketaro ha scritto: ↑lunedì 30 agosto 2021, 15:50Una classifica di valore oggettiva c'è eccome, ed è decisa dal livello della qualità delle performances svolte nella competizione.lemond ha scritto: ↑domenica 29 agosto 2021, 12:34
Per me avete ragione entrambi non c'è una classifica valoriale, però ne esiste una commerciale. Per parte mia, mi è venuto in mente un'idea sul valore delle medaglie olimpiche: ha poco valore oggettivo (lasciamo perdere, come giustamente ha suggerito il panta, quello personale) quella specialità in cui si assegna nello stesso anno il titolo mondiale!
Al momento nel ciclismo su strada il livello è di gran lunga superiore alle altre discipline su 2 ruote, dove gente che mentre sull'asfalto è "solo" tra i migliori diventano i dominatori assoluti.
Insomma... vale anche il contrario. Merlier è un crossista tra il buono e il mediocre. Su strada è uno dei migliori velocisti al mondo.
AndreiTchmil ha scritto: ↑martedì 31 agosto 2021, 8:31 Esatto oppure basta vedere il confronto MVDP Vs WVA : molto più forte nel ciclocross il primo, molto più forte su strada il secondo.
Oltre ai compensi anche la profondità del calendario, la storicità delle classiche e grandi giri.Salvatore77 ha scritto: ↑lunedì 30 agosto 2021, 14:02Io non sono proprio convinto che i follower diano la misura della popolarità di un movimento.Gabriele 99 ha scritto: ↑lunedì 30 agosto 2021, 12:41 Se usi codesto modo di identificarlo, penso che tu abbia ragione, ma se ci aggiungi Geoghegan, anche se ha vinto un Giro un po' scarso di atleti di nome, credo che, tranne in Svizzera, sia ben più noto di Nino. Pensa un po' costui l'ò conosciuto a un Giro di Svizzera, perché il telecronista in una cronometro ne parlava con enfasi e io mi dicevo o come mai? E infatti non arrivò fra i primi.
Magari se confrontiamo i compensi avremo un altro dato.
Il cross è stretto parente del ciclismo e lo è sempre stato basta guardare il mezzo. L' MTB è un altra cosa. Altrimenti mettiamo un vestito da marinaretto ad Aramburu, iscriviamolo alla Bmx e sono sicuro che in un paio di mesi se li lascia tutti alle spalle, ma non è ciclismo.rododendro ha scritto: ↑lunedì 30 agosto 2021, 13:48 Mi pareva a suo tempo si fisse raggiunta una certa maggioranza sull'apprezzamento per il MVDP multitasking, è vero che la caduta alle Olimpiadi è stata disastrosa ma 1) poteva accadere anche su strada 2) Credo che ciclocross e MTB diventeranno sempre più popolari, l'ho sempre apprezzato per questo sua multidisciplinarieta'....del resto anche WVA ha fatto un po' di ciclocross anche quest'anno e non mi pare che ne abbia risentito.....
Ma guarda che io sono il primo a non discutere la superiorità del ciclismo su strada, e concordo anche che la MTB è diversa dal Ciclocross, dico semplicemente che comunque possono portare nuovi tifosi al mondo delle due ruote ed il fatto che la pratichino anche dei campioni su strada dovrebbe aiutare......Gimbatbu ha scritto: ↑martedì 31 agosto 2021, 10:31Il cross è stretto parente del ciclismo e lo è sempre stato basta guardare il mezzo. L' MTB è un altra cosa. Altrimenti mettiamo un vestito da marinaretto ad Aramburu, iscriviamolo alla Bmx e sono sicuro che in un paio di mesi se li lascia tutti alle spalle, ma non è ciclismo.rododendro ha scritto: ↑lunedì 30 agosto 2021, 13:48 Mi pareva a suo tempo si fisse raggiunta una certa maggioranza sull'apprezzamento per il MVDP multitasking, è vero che la caduta alle Olimpiadi è stata disastrosa ma 1) poteva accadere anche su strada 2) Credo che ciclocross e MTB diventeranno sempre più popolari, l'ho sempre apprezzato per questo sua multidisciplinarieta'....del resto anche WVA ha fatto un po' di ciclocross anche quest'anno e non mi pare che ne abbia risentito.....
Amcira non si sa se farà Mondiale e Roubaix. Spero proprio che per novembre/dicembre sia completamente a postoAndreiTchmil ha scritto: ↑venerdì 3 settembre 2021, 9:53 Ragazzi ma che si sa dell'acciacco che ha avuto MDVP in termini di impegni futuri? Ok che salterà il finale di stagione su strada ma per il mondiale di ciclocross dite che questo infortunio ne metterà a rischio la partecipazione o ne comprometterà la prestazione? Salterà allenamenti per quanto tempo?
C'è qualche news o qualche data in cui arriverà una decisione?pietro ha scritto: ↑venerdì 3 settembre 2021, 10:53Amcira non si sa se farà Mondiale e Roubaix. Spero proprio che per novembre/dicembre sia completamente a postoAndreiTchmil ha scritto: ↑venerdì 3 settembre 2021, 9:53 Ragazzi ma che si sa dell'acciacco che ha avuto MDVP in termini di impegni futuri? Ok che salterà il finale di stagione su strada ma per il mondiale di ciclocross dite che questo infortunio ne metterà a rischio la partecipazione o ne comprometterà la prestazione? Salterà allenamenti per quanto tempo?
Che io sappia noWalter_White ha scritto: ↑venerdì 3 settembre 2021, 14:00C'è qualche news o qualche data in cui arriverà una decisione?pietro ha scritto: ↑venerdì 3 settembre 2021, 10:53Amcira non si sa se farà Mondiale e Roubaix. Spero proprio che per novembre/dicembre sia completamente a postoAndreiTchmil ha scritto: ↑venerdì 3 settembre 2021, 9:53 Ragazzi ma che si sa dell'acciacco che ha avuto MDVP in termini di impegni futuri? Ok che salterà il finale di stagione su strada ma per il mondiale di ciclocross dite che questo infortunio ne metterà a rischio la partecipazione o ne comprometterà la prestazione? Salterà allenamenti per quanto tempo?
Secondo me male non dovrebbe stare, altrimenti era da folli rischiarlo. Se la problematica è quella descritta, secondo la signora Gimbatbu che è un' osteopata, un ciclista ci può convivere anche se non guarita al 100%. Sull' influenza riguardo la prestazione, a forza di subire massicce dosi corse in Tv, secondo lei soffre molto di più uno scalatore che un passista . Vedremo.Walter_White ha scritto: ↑lunedì 6 settembre 2021, 16:20 Mathieu torna in gara domenica, e dopo di essa trarranno le conclusioni riguardanti il mondiale
Uff! Le voci negli ultimi giorni sembravano positiveWinter ha scritto: ↑venerdì 10 settembre 2021, 20:44 Non molto ottimista roodhooft..
https://www.wielerflits.be/nieuws/roodh ... -maken-is/
Non capisco il senso di provare
Se non sta bene
Per cui, secondo te, correrà il mondiale?Walter_White ha scritto: ↑domenica 12 settembre 2021, 19:19 E domenica ha vinto
Vedranno i postumi della gara che effetto avranno sulla schiena, e poi decideranno (anche se ormai per me lui ha già deciso )
Ovviamente. E non mi pare nemmeno stare male come diceva il DSlemond ha scritto: ↑domenica 12 settembre 2021, 20:23Per cui, secondo te, correrà il mondiale?Walter_White ha scritto: ↑domenica 12 settembre 2021, 19:19 E domenica ha vinto
Vedranno i postumi della gara che effetto avranno sulla schiena, e poi decideranno (anche se ormai per me lui ha già deciso )
Ma tu come lo hai visto?
Bene che faccia la Primus, dove troverà anche Ala e Stuyven tra gli altri.
Ha corso in modo molto dispendioso, volutamente, e l'ha portata a casa lo stesso.
Sì, ma non al 70%! A biliardo si diceva il peggio non il bere, ma il ribere e correre non al meglio produrrebbe la seconda ipotesi, probabilmente!
Si, il CT olandese l'ha convocatolanzillotta ha scritto: ↑mercoledì 15 settembre 2021, 9:40 L'alpecin ha appena pubblicato il calendario di Mathieu, non vedo il mondiale. non so se è perché lo corre con la nazionale. spero sia per quello
Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑mercoledì 15 settembre 2021, 11:46 Questi sono dei paraculi, ve l'avevo detto. Uno che sta male di schiena, a Roubaix neanche di avvicina
Mathieu Para Coelnino58 ha scritto: ↑mercoledì 15 settembre 2021, 11:48Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑mercoledì 15 settembre 2021, 11:46 Questi sono dei paraculi, ve l'avevo detto. Uno che sta male di schiena, a Roubaix neanche di avvicina
Ma scusa, quale sarebbe il senso di dire una cosa per un'altra, far star male i tifosi?Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑mercoledì 15 settembre 2021, 11:46 Questi sono dei paraculi, ve l'avevo detto. Uno che sta male di schiena, a Roubaix neanche di avvicina
Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑mercoledì 15 settembre 2021, 11:52Mathieu Para Coelnino58 ha scritto: ↑mercoledì 15 settembre 2021, 11:48Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑mercoledì 15 settembre 2021, 11:46 Questi sono dei paraculi, ve l'avevo detto. Uno che sta male di schiena, a Roubaix neanche di avvicina
Sicuramente il problema Van der Poel l'ha sofferto e continua a soffrirlo, ma i DS di Mathieu già in passato hanno dimostrato di saper approfittare delle disavventure del Kaiser per fare un po' di pretattica (prima del Fiandre, ad esempio)lemond ha scritto: ↑mercoledì 15 settembre 2021, 14:35Ma scusa, quale sarebbe il senso di dire una cosa per un'altra, far star male i tifosi?Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑mercoledì 15 settembre 2021, 11:46 Questi sono dei paraculi, ve l'avevo detto. Uno che sta male di schiena, a Roubaix neanche di avvicina
Io non so quale sia la verità, ma ingigantire la questione ha vari effetti positivi: togliere pressione a Mathieu, che se andasse male potrebbe sempre dire che non era a posto, e darla tutta a Wout e rivali. Immagina Wout allo sprint con Mathieu. Sapendo di tutte le difficoltà avute da Mathieu, Wout sentirebbe di non poter proprio perdere, stavolta, e correre con queste ansie non aiuta. Tatticamente anche qualche attenzione normalmente dedicata a Mathieu potrebbe essere dedicata ad altri, e anche questo male non fa.lemond ha scritto: ↑mercoledì 15 settembre 2021, 14:35Ma scusa, quale sarebbe il senso di dire una cosa per un'altra, far star male i tifosi?Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑mercoledì 15 settembre 2021, 11:46 Questi sono dei paraculi, ve l'avevo detto. Uno che sta male di schiena, a Roubaix neanche di avvicina
alleggerire la pressione, evitare di essere indicato e visto come uno degli uomini da battere. Se gli avversari vedono Wout che sta volando, lo marcheranno a vista; allo stesso tempo se sanno che Mathieu è a pezzi, lo terranno meno in considerazione e magri finisce che poi massacra tutti.lemond ha scritto: ↑mercoledì 15 settembre 2021, 14:35Ma scusa, quale sarebbe il senso di dire una cosa per un'altra, far star male i tifosi?Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑mercoledì 15 settembre 2021, 11:46 Questi sono dei paraculi, ve l'avevo detto. Uno che sta male di schiena, a Roubaix neanche di avvicina
Siete più scaltri di me e io che pensavo questo caratteristica fosse il mio pregio migliore! P.S. Però io lovedo poco il Kaiser che in corsa si nasconde e fa le boccacce alla Voeckler.il_panta ha scritto: ↑mercoledì 15 settembre 2021, 14:43Io non so quale sia la verità, ma ingigantire la questione ha vari effetti positivi: togliere pressione a Mathieu, che se andasse male potrebbe sempre dire che non era a posto, e darla tutta a Wout e rivali. Immagina Wout allo sprint con Mathieu. Sapendo di tutte le difficoltà avute da Mathieu, Wout sentirebbe di non poter proprio perdere, stavolta, e correre con queste ansie non aiuta. Tatticamente anche qualche attenzione normalmente dedicata a Mathieu potrebbe essere dedicata ad altri, e anche questo male non fa.lemond ha scritto: ↑mercoledì 15 settembre 2021, 14:35Ma scusa, quale sarebbe il senso di dire una cosa per un'altra, far star male i tifosi?Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑mercoledì 15 settembre 2021, 11:46 Questi sono dei paraculi, ve l'avevo detto. Uno che sta male di schiena, a Roubaix neanche di avvicina
In corsa no, ma di sicuro fuori dalle corse sta facendo pretatticalemond ha scritto: ↑mercoledì 15 settembre 2021, 15:17Siete più scaltri di me e io che pensavo questo caratteristica fosse il mio pregio migliore! P.S. Però io lovedo poco il Kaiser che in corsa si nasconde e fa le boccacce alla Voeckler.il_panta ha scritto: ↑mercoledì 15 settembre 2021, 14:43Io non so quale sia la verità, ma ingigantire la questione ha vari effetti positivi: togliere pressione a Mathieu, che se andasse male potrebbe sempre dire che non era a posto, e darla tutta a Wout e rivali. Immagina Wout allo sprint con Mathieu. Sapendo di tutte le difficoltà avute da Mathieu, Wout sentirebbe di non poter proprio perdere, stavolta, e correre con queste ansie non aiuta. Tatticamente anche qualche attenzione normalmente dedicata a Mathieu potrebbe essere dedicata ad altri, e anche questo male non fa.