Cicloweb.it

Walter_White ha scritto: ↑giovedì 7 luglio 2022, 17:13

Winter ha scritto: ↑giovedì 7 luglio 2022, 17:12 ma non aveva mai fatto un gt in vita sua
farne due di fila..

Secondo me sta pagando la quasi inesistente base invernale (che era mirata cmq anche quella alle classiche)

Purtroppo in questo ciclismo non ci si inventa nulla, anche Remco al Giro per 10 giorni andava bene e poi ha finito la benzina

Non so, sicuramente partire ad handicap crea problemi sul resto della stagione, però ha fatto un buon mese di lavoro e fino all'Amstel ha fatto il suo più che bene.
Il Giro lo ha preparato così e così, come normale che sia avendo in programma il Tour, non è andato in ritiro in altura, è andato bene ma non è stato super.
Io continuo a credere che il ritiro in altura, con un mese a secco di corse, lo abbia ucciso.
La combo taglia le gambe, ma lui è morto ancora prima di iniziare a correre davvero in Francia.

udra ha scritto: ↑giovedì 7 luglio 2022, 18:24

Walter_White ha scritto: ↑giovedì 7 luglio 2022, 17:13

Winter ha scritto: ↑giovedì 7 luglio 2022, 17:12 ma non aveva mai fatto un gt in vita sua
farne due di fila..

Secondo me sta pagando la quasi inesistente base invernale (che era mirata cmq anche quella alle classiche)

Purtroppo in questo ciclismo non ci si inventa nulla, anche Remco al Giro per 10 giorni andava bene e poi ha finito la benzina

Non so, sicuramente partire ad handicap crea problemi sul resto della stagione, però ha fatto un buon mese di lavoro e fino all'Amstel ha fatto il suo più che bene.
Il Giro lo ha preparato così e così, come normale che sia avendo in programma il Tour, non è andato in ritiro in altura, è andato bene ma non è stato super.
Io continuo a credere che il ritiro in altura, con un mese a secco di corse, lo abbia ucciso.
La combo taglia le gambe, ma lui è morto ancora prima di iniziare a correre davvero in Francia.

Potrebbe essere anche quello. Oggi ha detto che ha pensato di ritirarsi più volte, mi sa che se anche domenica non sarà migliorato un po', giustamente martedì non ripartirà

Walter_White ha scritto: ↑giovedì 7 luglio 2022, 17:13

Winter ha scritto: ↑giovedì 7 luglio 2022, 17:12 ma non aveva mai fatto un gt in vita sua
farne due di fila..

Secondo me sta pagando la quasi inesistente base invernale (che era mirata cmq anche quella alle classiche)

Purtroppo in questo ciclismo non ci si inventa nulla, anche Remco al Giro per 10 giorni andava bene e poi ha finito la benzina

Lo credo anche io. È stato un Giro corso senza una preparazione adeguata e in una maniera a dir poco dispendiosa.

Quando si critica Lefevere per aver lasciato fuori Alaphilippe, probabilmente è proprio per evitare situazioni del genere.

Walter_White ha scritto: ↑giovedì 7 luglio 2022, 18:48

udra ha scritto: ↑giovedì 7 luglio 2022, 18:24

Walter_White ha scritto: ↑giovedì 7 luglio 2022, 17:13

Secondo me sta pagando la quasi inesistente base invernale (che era mirata cmq anche quella alle classiche)

Purtroppo in questo ciclismo non ci si inventa nulla, anche Remco al Giro per 10 giorni andava bene e poi ha finito la benzina

Non so, sicuramente partire ad handicap crea problemi sul resto della stagione, però ha fatto un buon mese di lavoro e fino all'Amstel ha fatto il suo più che bene.
Il Giro lo ha preparato così e così, come normale che sia avendo in programma il Tour, non è andato in ritiro in altura, è andato bene ma non è stato super.
Io continuo a credere che il ritiro in altura, con un mese a secco di corse, lo abbia ucciso.
La combo taglia le gambe, ma lui è morto ancora prima di iniziare a correre davvero in Francia.

Potrebbe essere anche quello. Oggi ha detto che ha pensato di ritirarsi più volte, mi sa che se anche domenica non sarà migliorato un po', giustamente martedì non ripartirà

Sembrerebbe la cosa migliore da fare per non "rovinar" il prosieguo della stagione...

https://sporza.be/nl/2022/07/07/moet-va ... 201579066/

L'idea di un piano superiore che gli permetta di crescere in prospettiva è carina, ma se provasse a pensare di giocarsi bene il mondiale io sarei più soddisfatto onestamente

udra ha scritto: ↑venerdì 8 luglio 2022, 11:19 https://sporza.be/nl/2022/07/07/moet-va ... 201579066/

L'idea di un piano superiore che gli permetta di crescere in prospettiva è carina, ma se provasse a pensare di giocarsi bene il mondiale io sarei più soddisfatto onestamente

Lo fanno arrivare zombie in Australia se continuano così. Con il percorso che sembra disegnato per lui... Adrie dovrebbe dirgli di prendersi una pausa secondo me

Tutto fa pensare ad un ritiro. Per me non arriva al giorno di riposo

Walter_White ha scritto: ↑venerdì 8 luglio 2022, 11:49

udra ha scritto: ↑venerdì 8 luglio 2022, 11:19 https://sporza.be/nl/2022/07/07/moet-va ... 201579066/

L'idea di un piano superiore che gli permetta di crescere in prospettiva è carina, ma se provasse a pensare di giocarsi bene il mondiale io sarei più soddisfatto onestamente

Lo fanno arrivare zombie in Australia se continuano così. Con il percorso che sembra disegnato per lui... Adrie dovrebbe dirgli di prendersi una pausa secondo me

A me quel che dice l'allenatore non convince manco per il cazzo. Non capisco come sta faticaccia fatta luglio possa essergli utile la prossima primavera. Semmai, se continua così, si gioca tutto il finale di stagione, a partire dal mondiale.

Forse comincia a ingranare, forse

Però immagino che abbia dei preparatori di un certo livello che sanno quello che fanno.

Ma cos è successo?
Era in fuga e dopo poco si ritira

Winter ha scritto: ↑mercoledì 13 luglio 2022, 21:09 Ma cos è successo?
Era in fuga e dopo poco si ritira

Si è staccato da passistoni su una salita di 3km e già quando in pianura era con Van Aert faceva smorfie di fatica, semplicemente non ne aveva come in tutto il Tour. Probabilmente ha deciso "se non vado manco a spinta anche oggi vado a casa" e così ha fatto.

Ma perché andare in fuga?

Winter ha scritto: ↑mercoledì 13 luglio 2022, 21:13 Ma perché andare in fuga?

Forse per testare la gamba. O più probabilmente per anticipare le salite e poterle poi affrontare con calma. Solo che quei 35km in coppia lo hanno distrutto

Mi sa che è il giro che l ha distrutto
Scelta sbagliata fargli fare il tour

Vedendo come si è trascinato fino ad oggi era l'unica conclusione possibile. Resterà il rammarico di non aver visto anche lui fare fuoco e fiamme in questo Tour come ci ha sempre abituato. Per lo meno ce lo siamo goduti al Giro. Adesso speriamo che possa recuperare bene per il finale di stagione, in modo da poter arrivare nelle migliori condizioni a Wollongong.

Winter ha scritto: ↑mercoledì 13 luglio 2022, 22:00 Mi sa che è il giro che l ha distrutto
Scelta sbagliata fargli fare il tour

Più che quello, dopo classiche e Giro gli serviva uno stacco per poi dedicarsi al finale di stagione.

Winter ha scritto: ↑mercoledì 13 luglio 2022, 21:13 Ma perché andare in fuga?

Nella sua testa probabilmente voleva solo testarsi in vista delle tappe di transizione tra alpi e Pirenei
Una volta che si è accorto che si staccava da Van Keirsbulck dopo un km di salita vera, primo della fuga, e sul telegraphe era finito nel gruppetto, ha capito che avrebbe sofferto troppo.
Adesso spero faccia due, ma anche tre settimane di relax totale.
Abbinare giro e tour, con il suo modo di correre, senza una preparazione a puntino è evidentemente impossibile, tanto più arrivando dalle classiche.

Aggiornamenti dal fronte: è tornato a pedalare da un paio di giorni, poca roba intorno a casa, e da ieri ha cominciato a partecipare a una serie di criterium post Tour, il primo vinto a Boxmeer nella serata.
Al momento non si sa quando rimetterà il numero sulla schiena.

udra ha scritto: ↑martedì 26 luglio 2022, 8:54 Aggiornamenti dal fronte: è tornato a pedalare da un paio di giorni, poca roba intorno a casa, e da ieri ha cominciato a partecipare a una serie di criterium post Tour, il primo vinto a Boxmeer nella serata.
Al momento non si sa quando rimetterà il numero sulla schiena.

Non tutto il male viene per nuocere. Per me favorito numero 1 al mondiale.

Gimbatbu ha scritto: ↑martedì 26 luglio 2022, 9:02 Non tutto il male viene per nuocere. Per me favorito numero 1 al mondiale.

Per come sta andando la stagione il favorito numero 1 teorico è belga, Van der Poel si è fermato in tempo prima di rovinarsi il finale dell'anno ma si muove sul filo del rasoio in termini di preparazione.
Avrà bisogno di fare qualche corsa in più rispetto a chi è uscito dal Tour arrivando a destinazione, quindi ho la sensazione che lo vedremo in giro tra non troppo tempo.

udra ha scritto: ↑martedì 26 luglio 2022, 14:22

Gimbatbu ha scritto: ↑martedì 26 luglio 2022, 9:02 Non tutto il male viene per nuocere. Per me favorito numero 1 al mondiale.

Per come sta andando la stagione il favorito numero 1 teorico è belga, Van der Poel si è fermato in tempo prima di rovinarsi il finale dell'anno ma si muove sul filo del rasoio in termini di preparazione.
Avrà bisogno di fare qualche corsa in più rispetto a chi è uscito dal Tour arrivando a destinazione, quindi ho la sensazione che lo vedremo in giro tra non troppo tempo.

In Danimarca farebbe godere vederlo, può far esplodere la corsa quando gli pare

Rimane particolare la decisione di correre il Giro per intero.

Per carità, assolutamente meglio per noi, ma mi ha stupito il fatto di volerlo correre per intero pur sapendo che (secondo i piani) avrebbe corso anche tutto il Tour.

In ogni caso, c'è tempo per preparare il Mondiale ma questa stagione mi sembra nata un po' strana: inseguire la forma a marzo, poi debutto di fuoco a Sanremo e vittoria del Fiandre. Da lì subito in calo.
Al Giro bene, ma comunque in calando.

Al Giro il suo andamento è stato strano. Prima settimana bene ma non al top, poi sembrava un po' calato e alla fine addirittura cresciuto rispetto ad inizio Corsa rosa

Facendo dei paragoni con campioni del passato recente come Boonen, Museeuw, simili come caratteristiche e obiettivi, loro non mettevano in calendario 2 GT con l'idea di finirli. Museeuw un GT nemmeno tutti gli anni.
A me lasciano perplesso le scelte di Van Der Poel. Ancora di più se ci mettiamo anche tutto il resto.

Salvatore77 ha scritto: ↑mercoledì 27 luglio 2022, 21:44 Facendo dei paragoni con campioni del passato recente come Boonen, Museeuw, simili come caratteristiche e obiettivi, loro non mettevano in calendario 2 GT con l'idea di finirli. Museeuw un GT nemmeno tutti gli anni.
A me lasciano perplesso le scelte di Van Der Poel. Ancora di più se ci mettiamo anche tutto il resto.

Su strada il fenomeno olandese è ancora un giovinetto talentuoso che fa esperienza, non corre negli squadroni di Boonen, Museeuw o anche Van Aert.

Filarete ha scritto: ↑giovedì 28 luglio 2022, 2:42

Salvatore77 ha scritto: ↑mercoledì 27 luglio 2022, 21:44 Facendo dei paragoni con campioni del passato recente come Boonen, Museeuw, simili come caratteristiche e obiettivi, loro non mettevano in calendario 2 GT con l'idea di finirli. Museeuw un GT nemmeno tutti gli anni.
A me lasciano perplesso le scelte di Van Der Poel. Ancora di più se ci mettiamo anche tutto il resto.

Su strada il fenomeno olandese è ancora un giovinetto talentuoso che fa esperienza, non corre negli squadroni di Boonen, Museeuw o anche Van Aert.

Van der poel corre in una squadra in cui lui è il faro e la sua assenza si sente. Farsi però tre settimane è un peso enorme, nonostante non ha terminato il tour il 2022 ha fatto ad oggi più giorni di gara di tutte le stagioni precedenti.
Non so se c'è un disegno dietro a queste scelte, però ripeto, mi sembra un po' strano-

Salvatore77 ha scritto: ↑giovedì 28 luglio 2022, 9:18

Filarete ha scritto: ↑giovedì 28 luglio 2022, 2:42

Salvatore77 ha scritto: ↑mercoledì 27 luglio 2022, 21:44 Facendo dei paragoni con campioni del passato recente come Boonen, Museeuw, simili come caratteristiche e obiettivi, loro non mettevano in calendario 2 GT con l'idea di finirli. Museeuw un GT nemmeno tutti gli anni.
A me lasciano perplesso le scelte di Van Der Poel. Ancora di più se ci mettiamo anche tutto il resto.

Su strada il fenomeno olandese è ancora un giovinetto talentuoso che fa esperienza, non corre negli squadroni di Boonen, Museeuw o anche Van Aert.

Van der poel corre in una squadra in cui lui è il faro e la sua assenza si sente. Farsi però tre settimane è un peso enorme, nonostante non ha terminato il tour il 2022 ha fatto ad oggi più giorni di gara di tutte le stagioni precedenti.
Non so se c'è un disegno dietro a queste scelte, però ripeto, mi sembra un po' strano-

23 vittorie stagionali: solo 4 di MVDP
Di 3 tappe al Giro, solo 1 sua.
Di 2 vittorie al Tour, nessuna sua.

E' sicuramente il faro della squadra perchè è un fenomeno vero, ma Merlier e Philipsen non mi sembra facciano rimpiangere eventuali sue assenze

ilgiulio90 ha scritto: ↑giovedì 28 luglio 2022, 9:31

Salvatore77 ha scritto: ↑giovedì 28 luglio 2022, 9:18

Filarete ha scritto: ↑giovedì 28 luglio 2022, 2:42

Su strada il fenomeno olandese è ancora un giovinetto talentuoso che fa esperienza, non corre negli squadroni di Boonen, Museeuw o anche Van Aert.

Van der poel corre in una squadra in cui lui è il faro e la sua assenza si sente. Farsi però tre settimane è un peso enorme, nonostante non ha terminato il tour il 2022 ha fatto ad oggi più giorni di gara di tutte le stagioni precedenti.
Non so se c'è un disegno dietro a queste scelte, però ripeto, mi sembra un po' strano-

23 vittorie stagionali: solo 4 di MVDP
Di 3 tappe al Giro, solo 1 sua.
Di 2 vittorie al Tour, nessuna sua.

E' sicuramente il faro della squadra perchè è un fenomeno vero, ma Merlier e Philipsen non mi sembra facciano rimpiangere eventuali sue assenze

Esatto, la mia considerazione era più dal punto di vista mediatico, perchè è ovvio che uno con le caratteristiche di Van Der Poel nei GT non può avere uno score devastante come nelle gare di un giorno. Ma va bene anche fare un GT per giocarsi la maglia e qualche tappa, ma due in un anno mi sembrava esagerato, ed effettivamente il secondo non lo ha nemmeno finito.

L'annata di Mathieu però è balorda ragazzi, è riuscito a prepararsi al meglio solo per UNA corsa, che ha vinto. Nelle altre, Giro compreso, non era di sicuro nella sua versione migliore. Vediamo se per il fine anno riesce a trovare l'equilibrio tra recupero fisico e preparazione adeguata, perché se vince il mondiale la stagione diventa automaticamente non solo positiva, ma direi ottima, al netto di com'era iniziata a gennaio.

Lambohbk ha scritto: ↑mercoledì 27 luglio 2022, 21:03 Rimane particolare la decisione di correre il Giro per intero.

Per carità, assolutamente meglio per noi, ma mi ha stupito il fatto di volerlo correre per intero pur sapendo che (secondo i piani) avrebbe corso anche tutto il Tour.

In ogni caso, c'è tempo per preparare il Mondiale ma questa stagione mi sembra nata un po' strana: inseguire la forma a marzo, poi debutto di fuoco a Sanremo e vittoria del Fiandre. Da lì subito in calo.
Al Giro bene, ma comunque in calando.

La decisione di finire il Giro non era dettata dell'ingaggio garantito dall'organizzazione? Se poi questo ingaggio c'è stato. Non lo so, la mia è una domanda. Posto che se fosse stato pagato per partecipare al Giro non ci vedrei nulla di male.

Walter_White ha scritto: ↑giovedì 28 luglio 2022, 9:51 L'annata di Mathieu però è balorda ragazzi, è riuscito a prepararsi al meglio solo per UNA corsa, che ha vinto. Nelle altre, Giro compreso, non era di sicuro nella sua versione migliore. Vediamo se per il fine anno riesce a trovare l'equilibrio tra recupero fisico e preparazione adeguata, perché se vince il mondiale la stagione diventa automaticamente non solo positiva, ma direi ottima, al netto di com'era iniziata a gennaio.

Per laltezza e la lunghezza degli arti inferiori che ha, io non vedo perché incaponirsi sulla MTB, che favorisce fisici più compatti e brevilinei , soprattutto per la guida e l'equilibrio sulla bici su forti pendenze in discesa, e sui salti Questo gli ha già rovinato una stagione e mezza, dalla caduta a Tokyo, e si spera non abbia strascichi sulla carriera.
Se proprio deve fare qualcos'altro ancora di alternativo a cross a strada, sarebbe fatto su misura per la pista, piuttosto.

herbie ha scritto: ↑giovedì 28 luglio 2022, 13:08

Walter_White ha scritto: ↑giovedì 28 luglio 2022, 9:51 L'annata di Mathieu però è balorda ragazzi, è riuscito a prepararsi al meglio solo per UNA corsa, che ha vinto. Nelle altre, Giro compreso, non era di sicuro nella sua versione migliore. Vediamo se per il fine anno riesce a trovare l'equilibrio tra recupero fisico e preparazione adeguata, perché se vince il mondiale la stagione diventa automaticamente non solo positiva, ma direi ottima, al netto di com'era iniziata a gennaio.

Per laltezza e la lunghezza degli arti inferiori che ha, io non vedo perché incaponirsi sulla MTB, che favorisce fisici più compatti e brevilinei , soprattutto per la guida e l'equilibrio sulla bici su forti pendenze in discesa, e sui salti Questo gli ha già rovinato una stagione e mezza, dalla caduta a Tokyo, e si spera non abbia strascichi sulla carriera.
Se proprio deve fare qualcos'altro ancora di alternativo a cross a strada, sarebbe fatto su misura per la pista, piuttosto.

Perché si diverte, l'ha detto tantissime volte che è la sua disciplina preferita. E poi perché è talmente forte che riesce ad essere tra i migliori del mondo anche lì.
Non è la disciplina in sé che gli ha rovinato mesi di corse... è il suo essere stato naif nella preparazione del circuito Olimpico nonostante gli avessero detto che la rampa di legno non c'era più

Io continuo a ripetere che quel ritiro a Livigno lo ha seccato completamente. Non essere in forma è un conto, un altro è staccarsi da 170 corridori in pianura appena si accelera. Ed è quello che sostiene pure lui alla fine.
Che la preparazione invernale sia stata fatta alla bella e buona è vero, però alla fine è arrivato corto solo di una settimana per giocarsi la Roubaix, il Giro era programmato per uscire più forte in vista del Tour e colmare il buco della MTB appesa al chiodo per quest'anno.
Si può dire che anche qui sia arrivato a Verona come nei piani, con la maglia rosa indossata, l'unica volta che ha corso come sa fare lui è stata nella tappa di Lavarone mentre nel resto della corsa non dava certo l'impressione di fare le onde.
Il VDP del Tour 2021 avrebbe avuto un paio di tappe in più nel carniere probabilmente.
Da qui in poi blackout.

marc ha scritto: ↑giovedì 28 luglio 2022, 11:21

Lambohbk ha scritto: ↑mercoledì 27 luglio 2022, 21:03 Rimane particolare la decisione di correre il Giro per intero.

Per carità, assolutamente meglio per noi, ma mi ha stupito il fatto di volerlo correre per intero pur sapendo che (secondo i piani) avrebbe corso anche tutto il Tour.

In ogni caso, c'è tempo per preparare il Mondiale ma questa stagione mi sembra nata un po' strana: inseguire la forma a marzo, poi debutto di fuoco a Sanremo e vittoria del Fiandre. Da lì subito in calo.
Al Giro bene, ma comunque in calando.

La decisione di finire il Giro non era dettata dell'ingaggio garantito dall'organizzazione? Se poi questo ingaggio c'è stato. Non lo so, la mia è una domanda. Posto che se fosse stato pagato per partecipare al Giro non ci vedrei nulla di male.

Tutte le squadre hanno un ingaggio garantito dall'organizzazione, che varia in base agli uomini che porti (e all'importanza del team, ovviamente).

udra ha scritto: ↑giovedì 28 luglio 2022, 13:19 Io continuo a ripetere che quel ritiro a Livigno lo ha seccato completamente. Non essere in forma è un conto, un altro è staccarsi da 170 corridori in pianura appena si accelera. Ed è quello che sostiene pure lui alla fine.
Che la preparazione invernale sia stata fatta alla bella e buona è vero, però alla fine è arrivato corto solo di una settimana per giocarsi la Roubaix, il Giro era programmato per uscire più forte in vista del Tour e colmare il buco della MTB appesa al chiodo per quest'anno.
Si può dire che anche qui sia arrivato a Verona come nei piani, con la maglia rosa indossata, l'unica volta che ha corso come sa fare lui è stata nella tappa di Lavarone mentre nel resto della corsa non dava certo l'impressione di fare le onde.
Il VDP del Tour 2021 avrebbe avuto un paio di tappe in più nel carniere probabilmente.
Da qui in poi blackout.

Tutto giusto, ms in realtà anche in primavera non era lo stesso dello scorso anno, il Fiandre l'ha vinto raschiando il fondo del barile contro un avversario non specialista come lui.
È dalla caduta in mtb, superficialità o no, ( ma comunque uno corridore longilineo sul tecnico rischia di cadere in percentuale assai maggiore) che non è ancora tornato lui.

Al Fiandre ha vinto raschiando il fondo del barile contro un ossesso, che se non si fossero fermati a passeggiare il terzo arrivava a un minuto, i numeri che ha postato su strava parlano chiaro. Meglio dell'anno prima dove fece pentole e coperchi pur perdendo.
Lo spostamento dell'Amstel con la Roubaix gli ha fatto più male che bene, perchè era corto di forze e aveva una cartuccia e mezza buona, che si è giocato bene tutto sommato.
Forse con un po' più di convinzione poteva vincere la Sanremo, ma lì è un terno al lotto a prescindere, figuriamoci per uno che non corre da 5 mesi su strada.

In primavera non era lui, a parte al Fiandre, più per la preparazione mozzata che per problemi alla schiena che a quanto pare sono scomparsi

udra ha scritto: ↑giovedì 28 luglio 2022, 13:19 Io continuo a ripetere che quel ritiro a Livigno lo ha seccato completamente. Non essere in forma è un conto, un altro è staccarsi da 170 corridori in pianura appena si accelera. Ed è quello che sostiene pure lui alla fine.
Che la preparazione invernale sia stata fatta alla bella e buona è vero, però alla fine è arrivato corto solo di una settimana per giocarsi la Roubaix, il Giro era programmato per uscire più forte in vista del Tour e colmare il buco della MTB appesa al chiodo per quest'anno.
Si può dire che anche qui sia arrivato a Verona come nei piani, con la maglia rosa indossata, l'unica volta che ha corso come sa fare lui è stata nella tappa di Lavarone mentre nel resto della corsa non dava certo l'impressione di fare le onde.
Il VDP del Tour 2021 avrebbe avuto un paio di tappe in più nel carniere probabilmente.
Da qui in poi blackout.

A quanto pare se n'è convinto lo stesso Mathieu:

https://www.stickybottle.com/latest-new ... our-slump/

Io penso che, da programmi iniziali, quest'anno volesse fare soltanto il Tour come grande giro (più che altro penso che anche la Alpecin non pensasse minimamente di correre la corsa più importante dell'anno senza il suo uomo simbolo) e che il Giro sia stata una suggestione trasformata in realtà in seguito alla primavera. Può anche darsi benissimo che Mathieu si sia convinto vedendo l'entusiasmo suscitato dal podio alla Sanremo e dalla partecipazione alla Coppi&Bartali e vedendo come ha interpretato la corsa rosa c'è da credere che oltre a divertirsi volesse regalare spettacolo ai tifosi. A quel punto però la partecipazione al Tour avrebbe potuto costituire un problema ma, come detto prima, era pensabile un'Alpecin al Tour senza Van Der Poel?

Walter_White ha scritto: ↑giovedì 28 luglio 2022, 13:17

herbie ha scritto: ↑giovedì 28 luglio 2022, 13:08

Walter_White ha scritto: ↑giovedì 28 luglio 2022, 9:51 L'annata di Mathieu però è balorda ragazzi, è riuscito a prepararsi al meglio solo per UNA corsa, che ha vinto. Nelle altre, Giro compreso, non era di sicuro nella sua versione migliore. Vediamo se per il fine anno riesce a trovare l'equilibrio tra recupero fisico e preparazione adeguata, perché se vince il mondiale la stagione diventa automaticamente non solo positiva, ma direi ottima, al netto di com'era iniziata a gennaio.

Per laltezza e la lunghezza degli arti inferiori che ha, io non vedo perché incaponirsi sulla MTB, che favorisce fisici più compatti e brevilinei , soprattutto per la guida e l'equilibrio sulla bici su forti pendenze in discesa, e sui salti Questo gli ha già rovinato una stagione e mezza, dalla caduta a Tokyo, e si spera non abbia strascichi sulla carriera.
Se proprio deve fare qualcos'altro ancora di alternativo a cross a strada, sarebbe fatto su misura per la pista, piuttosto.

Perché si diverte, l'ha detto tantissime volte che è la sua disciplina preferita. E poi perché è talmente forte che riesce ad essere tra i migliori del mondo anche lì.
Non è la disciplina in sé che gli ha rovinato mesi di corse... è il suo essere stato naif nella preparazione del circuito Olimpico nonostante gli avessero detto che la rampa di legno non c'era più

Al di là del divertimento, io capisco che chi segue maggiormente la strada vorrebbe vederlo impegnato maggiormente lì e non abbia digerito l'accidente olimpico, dimenticando che gli incidenti possono capitare in ogni frangente e anche nella maniera più assurda (ve la siete già dimenticata lo schianto di Van Aert contro la transenna al Tour?). Io però faccio notare una sola cosa: uno che nella MTB dimostra di poter concretamente battere Nino Schurter (ovvero uno dei biker più forti di tutti i tempi) dovrebbe rinunciare per sempre alla possibilità di conquistare una medaglia olimpica solo perché lì c'è la possibilità d'incappare in incidenti (e non meno di quanto possa accadere sulla strada o allenandosi)? Personalmente è questo che non riesco proprio a capire. O per meglio dire ad accettare.

Fragonard ha scritto: ↑giovedì 28 luglio 2022, 17:45 A quanto pare se n'è convinto lo stesso Mathieu:

https://www.stickybottle.com/latest-new ... our-slump/

Io penso che, da programmi iniziali, quest'anno volesse fare soltanto il Tour come grande giro (più che altro penso che anche la Alpecin non pensasse minimamente di correre la corsa più importante dell'anno senza il suo uomo simbolo) e che il Giro sia stata una suggestione trasformata in realtà in seguito alla primavera. Può anche darsi benissimo che Mathieu si sia convinto vedendo l'entusiasmo suscitato dal podio alla Sanremo e dalla partecipazione alla Coppi&Bartali e vedendo come ha interpretato la corsa rosa c'è da credere che oltre a divertirsi volesse regalare spettacolo ai tifosi. A quel punto però la partecipazione al Tour avrebbe potuto costituire un problema ma, come detto prima, era pensabile un'Alpecin al Tour senza Van Der Poel?

Difficile capire quali piani fossero in programma.
Inizialmente non doveva rientrare neanche per le classiche del pavè, poi le sensazioni in una delle ultime settimane di ritiro in Spagna sono migliorate e allora è tornato alle gare prima.
Da quanto ho capito, probabilmente nel contesto iniziale di ritorno post Fiandre e Roubaix, e senza MTB, si era intuito che la partenza proposta da RCS offriva corpose chance di maglia rosa, che ha comunque un suo fascino particolare.
Tant'è che, anche quando si brancolava nel buio in merito a una data in cui lo avremmo visto con il numero attaccato alla schiena, la Gazzetta se ne era già uscita con pezzi sul giornale riguardo a un pensiero concreto di partecipazione.
Il management secondo me avrebbe anche accettato di buon grado un ritiro anticipato dalla corsa rosa, ma Mathieu non è uno che molla tanto perchè gli viene detto di farlo, infatti il ritiro dal Tour gli sarà bruciato parecchio.
Per uno che non è abituato a stare lontano dalle competizioni per più di un mese, tutto quel periodo di fermo totale deve aver influito parecchio nelle decisioni.

Fragonard ha scritto: ↑giovedì 28 luglio 2022, 17:45

udra ha scritto: ↑giovedì 28 luglio 2022, 13:19 Io continuo a ripetere che quel ritiro a Livigno lo ha seccato completamente. Non essere in forma è un conto, un altro è staccarsi da 170 corridori in pianura appena si accelera. Ed è quello che sostiene pure lui alla fine.
Che la preparazione invernale sia stata fatta alla bella e buona è vero, però alla fine è arrivato corto solo di una settimana per giocarsi la Roubaix, il Giro era programmato per uscire più forte in vista del Tour e colmare il buco della MTB appesa al chiodo per quest'anno.
Si può dire che anche qui sia arrivato a Verona come nei piani, con la maglia rosa indossata, l'unica volta che ha corso come sa fare lui è stata nella tappa di Lavarone mentre nel resto della corsa non dava certo l'impressione di fare le onde.
Il VDP del Tour 2021 avrebbe avuto un paio di tappe in più nel carniere probabilmente.
Da qui in poi blackout.

A quanto pare se n'è convinto lo stesso Mathieu:

https://www.stickybottle.com/latest-new ... our-slump/

Io penso che, da programmi iniziali, quest'anno volesse fare soltanto il Tour come grande giro (più che altro penso che anche la Alpecin non pensasse minimamente di correre la corsa più importante dell'anno senza il suo uomo simbolo) e che il Giro sia stata una suggestione trasformata in realtà in seguito alla primavera. Può anche darsi benissimo che Mathieu si sia convinto vedendo l'entusiasmo suscitato dal podio alla Sanremo e dalla partecipazione alla Coppi&Bartali e vedendo come ha interpretato la corsa rosa c'è da credere che oltre a divertirsi volesse regalare spettacolo ai tifosi. A quel punto però la partecipazione al Tour avrebbe potuto costituire un problema ma, come detto prima, era pensabile un'Alpecin al Tour senza Van Der Poel?

perchè non poteva essere plausibile? i risultati di philipsen hanno dimostrato che poteva essere plausibile... e non parlo solo della doppietta al tour... veniva da 4 vittorie stagionali e anche alla scorsa vuelta aveva fatto bene...

E' il punto di riferimento della squadra e in Francia, vista la discendenza, lo vedono un pochino come fosse anche un loro corridore suppongo.
Che poi l'Alpecin se la possa cavare anche senza di lui è pacifico, però è grazie a lui che han tirato su il resto.

Luca90 ha scritto: ↑venerdì 29 luglio 2022, 3:11 perchè non poteva essere plausibile? i risultati di philipsen hanno dimostrato che poteva essere plausibile... e non parlo solo della doppietta al tour... veniva da 4 vittorie stagionali e anche alla scorsa vuelta aveva fatto bene...

Si ma a parte che tu stai confrontando corridori che hanno vissuto un inverno e una primavera completamente diverse tra loro, il quesito è questo: Mathieu aveva già messo in conto di disputare e portare a termine due grandi giri quest'anno? O almeno uno (nello specifico il Tour) con molta probabilità gli sarebbe stato imposto dalla squadra? La questione secondo me è tutta lì. Lui secondo me dopo il Giro se ne sarebbe stato tranquillo in attesa di preparare il finale di stagione ma ovviamente al Tour, come dicevo, è impensabile che l'Alpecin vada senza il suo frontman. La cosa che, per fortuna nostra che ce lo siamo goduto, ha fatto saltare gli schemi è stata la partecipazione di Mathieu al Giro. Con un inverno dedicato il giusto al ciclocross (con probabile riconferma iridata) e una primavera dedicata alle classiche, Van Der Poel si sarebbe ripresentato in gara a fine maggio, primi di giugno per preparare il Tour. Chiaramente questo è il programma che avrei ipotizzato per un Mathieu fisicamente al 100%.

Fragonard ha scritto: ↑venerdì 29 luglio 2022, 12:37

Luca90 ha scritto: ↑venerdì 29 luglio 2022, 3:11 perchè non poteva essere plausibile? i risultati di philipsen hanno dimostrato che poteva essere plausibile... e non parlo solo della doppietta al tour... veniva da 4 vittorie stagionali e anche alla scorsa vuelta aveva fatto bene...

Si ma a parte che tu stai confrontando corridori che hanno vissuto un inverno e una primavera completamente diverse tra loro, il quesito è questo: Mathieu aveva già messo in conto di disputare e portare a termine due grandi giri quest'anno? O almeno uno (nello specifico il Tour) con molta probabilità gli sarebbe stato imposto dalla squadra? La questione secondo me è tutta lì. Lui secondo me dopo il Giro se ne sarebbe stato tranquillo in attesa di preparare il finale di stagione ma ovviamente al Tour, come dicevo, è impensabile che l'Alpecin vada senza il suo frontman. La cosa che, per fortuna nostra che ce lo siamo goduto, ha fatto saltare gli schemi è stata la partecipazione di Mathieu al Giro. Con un inverno dedicato il giusto al ciclocross (con probabile riconferma iridata) e una primavera dedicata alle classiche, Van Der Poel si sarebbe ripresentato in gara a fine maggio, primi di giugno per preparare il Tour. Chiaramente questo è il programma che avrei ipotizzato per un Mathieu fisicamente al 100%.

.... programma che dovrebbe fare tutti gli anni senza farsi fuorviare da inutili sirene che gli diluiscono solo le probabilità di ottenere risultati importanti...
A 32 33anni può pure lasciar perdere tutto il resto e iniziare a divertirsi in mtb puntando a qualche mondiale magari.
Le cose, se le fai una alla volta, vengono al meglio, piuttosto che farne male tre o quattro insieme.

herbie ha scritto: ↑venerdì 29 luglio 2022, 12:46 Le cose, se le fai una alla volta vengono al meglio, piuttosto che farne male tre o quattro insieme.

A Tom Pidcock non piace questo elemento .

Fragonard ha scritto: ↑venerdì 29 luglio 2022, 12:49

herbie ha scritto: ↑venerdì 29 luglio 2022, 12:46 Le cose, se le fai una alla volta vengono al meglio, piuttosto che farne male tre o quattro insieme.

A Tom Pidcock non piace questo elemento .

Diciamo la verità a Pidcock consentono di fare la strada sul tipo "fai come c.... ti pare" che poi regala anche belle soddisfazioni come al Tour quest' anno, ma la sua attività primaria si concentra su cross e MTB. Mathieu su strada corre sempre per vincere, Pidcock no.

Gimbatbu ha scritto: ↑venerdì 29 luglio 2022, 14:37

Fragonard ha scritto: ↑venerdì 29 luglio 2022, 12:49

herbie ha scritto: ↑venerdì 29 luglio 2022, 12:46 Le cose, se le fai una alla volta vengono al meglio, piuttosto che farne male tre o quattro insieme.

A Tom Pidcock non piace questo elemento .

Diciamo la verità a Pidcock consentono di fare la strada sul tipo "fai come c.... ti pare" che poi regala anche belle soddisfazioni come al Tour quest' anno, ma la sua attività primaria si concentra su cross e MTB. Mathieu su strada corre sempre per vincere, Pidcock no.

Per ora è così, in futuro vedremo.

Per me comunque Mathieu fa benissimo a fare tutto, ha i numeri e le doti per primeggiare in tutte le specialità. Me lo godo così com'è.

Mathieu si sta attualmente allenando in Spagna ma non si conosce ancora il suo programma di avvicinamento al Mondiale. Qualche indizio?

pietro ha scritto: ↑lunedì 15 agosto 2022, 12:53 Mathieu si sta attualmente allenando in Spagna ma non si conosce ancora il suo programma di avvicinamento al Mondiale. Qualche indizio?

Forse il ToB, visto che ha bisogno di carburare un po' quando rientra alle corse