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Due statistiche che, tra le tante, indicano il dominio di Pogacar in questa edizione del Tour de France:
- in classifica generale, non è mai sceso più in basso del sesto posto;
- ha indossato la maglia bianca in tutte le tappe, dalla prima all'ultima.

Bonnamour super combattivo... giusto così...

Non posso dire che sia stato un brutto tour, perché bello o brutto sono aggettivi puramente soggettivi. Tuttavia per me è stato un Tour ben poco emozionante. Perché purtroppo non sono una macchina e non ne metto in dubbio le elavate prestazioni tecniche e atletiche, ma non sono uno che si emoziona davanti ai dati o ai record (nella F1 ho sempre preferito i duelli corpo a corpo a quelli a colpi di "fucsiaaa")

Poco emozionante perché per me le emozioni sono in parte dettate dall'attesa: l'attesa di un grande risultato o la sensazione di incertezza che lo anticipa. Da questo punto di vista Il tour ha avuto il suo apice già alla seconda tappa, scemando alla terza e perdendo ogni interesse verso col de la Romme.

Poco emozionante perché lo sport è per me anche un po' un film, e un film lo godo di più se riesco ad identificarmi o simpatizzare per un personaggio, ma in questo tour, per la classifica, ben poco sono riuscito a trovare personaggi interessanti, credo soprattutto per il fatto, di una comitiva azzurra ridotta ai minimi termini, e senza italiani per me è meno bello. Sarà qualcosa du personale ma anche no, d'altronde non penso che una nazione avrebbe seguito con tale passione i campionati europei o Wimbledon se i protagonisti non fossero stati italiani, e non si tratta di essere appassionati causali o meno, anche il più accanito calciofilo avrà seguito con maggior vigore del solito questi europei. E la mancanza di personaggi carismatici, lotta per la classifica e protagonisti italiani sono lacune che tutte assieme sono state secondo me fatali.
Peccato perché era iniziato bene.

Una cosa secondaria: il piazzamento di Kelderman testimonia che la squadra gli ha fatto perdere il Giro e che il Giro 2020 non era affatto scarso nei contendenti ma mancava solo il fenomeno.

damr ha scritto: ↑domenica 18 luglio 2021, 20:11 Una cosa secondaria: il piazzamento di Kelderman testimonia che la squadra gli ha fatto perdere il Giro e che il Giro 2020 non era affatto scarso nei contendenti ma mancava solo il fenomeno.

vabbè ma quello era ovvio, non difendere il capitano che ha 3 minuti e la crono dalla sua è stato un suicidio sottolineato anche qui dentro da chi ci capisce

Stylus ha scritto: ↑domenica 18 luglio 2021, 20:01 d'altronde non penso che una nazione avrebbe seguito con tale passione i campionati europei o Wimbledon se i protagonisti non fossero stati italiani

Quello che dici ha sicuramente un fondamento di verità. Anche a me nell'insieme il TdF non è piaciuto molto (anche se ci sono stati degli interpreti fenomenali: last but not least WVA) ma circa il seguire o meno un evento se ci sono oppure no italiani validi in gara, quello concerne più la cultura sportiva, che in Italia è storicamente deficitaria ormai da almeno tre decenni e concentrata quasi esclusivamente, comunque vada, sul calcio. Basta dare uno sguardo anche superficiale a "La Gazzetta dello Sport" o a ciò che rimane de "La Domenica sportiva".

Si sono sprecati elogi per il dodicesimo posto di Cattaneo
Hanno criticato la squadra di Nibali perché pensavano che potesse battersi per la classifica generale
La verità è che non è stato un tour memorabile per l'Italia
A mio avviso ci manca Trentin che non si sa se si riprenderà più
Nibali è oramai senatore a vita
Viviani non è più esplosivo come una volta

Spero di sbagliarmi ma stiamo vivendo un periodo un po buio
Non è che il buon Caruso sia il futuro del ciclismo italiano
Speriamo in Ganna che secondo me al meglio lo batte Van Aert tranquillamente

riddler ha scritto: ↑domenica 18 luglio 2021, 21:21 Si sono sprecati elogi per il dodicesimo posto di Cattaneo
Hanno criticato la squadra di Nibali perché pensavano che potesse battersi per la classifica generale
La verità è che non è stato un tour memorabile per l'Italia
A mio avviso ci manca Trentin che non si sa se si riprenderà più
Nibali è oramai senatore a vita
Viviani non è più esplosivo come una volta

Spero di sbagliarmi ma stiamo vivendo un periodo un po buio
Non è che il buon Caruso sia il futuro del ciclismo italiano
Speriamo in Ganna che secondo me al meglio lo batte Van Aert tranquillamente

A me ricorda i primi anni 2000 post quando eravamo focalizzati sul Giro ed eravamo irrilevanti al Tour a parte Petacchi e Basso

Divanista ha scritto: ↑domenica 18 luglio 2021, 19:30 Due statistiche che, tra le tante, indicano il dominio di Pogacar in questa edizione del Tour de France:
- in classifica generale, non è mai sceso più in basso del sesto posto;
- ha indossato la maglia bianca in tutte le tappe, dalla prima all'ultima.

una terza statistica che non riguarda Pogacar.
6 tappe su 21 sono state vinte da ciclocrossisti o ex-ciclocrossisti.
potrebbero anche essere 9 se consideriamo che pogacar è stato pure campione nazionale di ciclocross, ma in realtà è una discipilina che ha sempre considerato poco.

damr ha scritto: ↑domenica 18 luglio 2021, 20:11 Una cosa secondaria: il piazzamento di Kelderman testimonia che la squadra gli ha fatto perdere il Giro e che il Giro 2020 non era affatto scarso nei contendenti ma mancava solo il fenomeno.

insomma.
un conto è correre per la vittoria, un altro per il quinto posto.
di mezzo ci passa un mondo, soprattutto dal punto di vista mentale, che per kelderman è sempre stato il vero punto debole (oltre agli infortuni, ovviamente). nell'ultimo anno ha avuto sicuramente un piccolo miglioramento, figlio di tante cose diverse, ma la sua dimensione è sempre stata quella della seconda metà della top10, e mi pare che continui a confermarlo.
(sia chiaro, ci vogliono gran gambe e gran voglia di farsi male per arrivare anche in quelle posizioni lì).

Dati televisivi Tour:

Molto bene Pogacar, gli altri nelle aspettative.
Vingegaard potrà fare il capitano, è un team molto forte la jumbo e l'ha confermato : con Roglic, sarà il team da battere alle prossime corse, per due anni almeno.
La UAE non è da meno, molto solida, la Ineos deve un po' rinnovarsi, comunque bene Carapaz, e lo sarà Bernal, capitano principale del team.

Pino_82 ha scritto: ↑mercoledì 21 luglio 2021, 14:45 Molto bene Pogacar, gli altri nelle aspettative.
Vingegaard potrà fare il capitano, è un team molto forte la jumbo e l'ha confermato : con Roglic, sarà il team da battere alle prossime corse, per due anni almeno.
La UAE non è da meno, molto solida, la Ineos deve un po' rinnovarsi, comunque bene Carapaz, e lo sarà Bernal, capitano principale del team.

La Ineos per vincere i prossimi Tour ho idea che punti su un corridore che non risponde al nome di Bernal o Carapaz

pietro ha scritto: ↑mercoledì 21 luglio 2021, 15:56

Pino_82 ha scritto: ↑mercoledì 21 luglio 2021, 14:45 Molto bene Pogacar, gli altri nelle aspettative.
Vingegaard potrà fare il capitano, è un team molto forte la jumbo e l'ha confermato : con Roglic, sarà il team da battere alle prossime corse, per due anni almeno.
La UAE non è da meno, molto solida, la Ineos deve un po' rinnovarsi, comunque bene Carapaz, e lo sarà Bernal, capitano principale del team.

La Ineos per vincere i prossimi Tour ho idea che punti su un corridore che non risponde al nome di Bernal o Carapaz

Ineos-Carapaz sarebbe da ridere (quest'anno ci sono state una serie di circostanze, ma guai se si ripetesseto!) Seml'Ineos vuol vincere il Tour può puntare siu un solo nome. P.S. Il mio è formalmente diverso dal tuo.

Complimenti al campione

Pino_82 ha scritto: ↑sabato 24 luglio 2021, 21:01 Complimenti al campione

Davvero da uno che riesce quasi a battere Wout in volata, dopo aver tirato quasi quanto il belga. Il Tour è andato chissà per quanti anni.

È fortissimo, e ne siamo tutti contenti.
Vingegaard da capitano farà ancora meglio, Evenepoel potrà cominciare a provarsi nella corsa di casa e fare come è meglio di Van Aert, Roglic non so se si dividerà causa il fortissimo danese, ed ecco che una chance al Giro si ripropone per il campione sloveno più maturo, Carapaz con Bernal faranno molta più paura.
Se li deve giocare, arrivare a vincerne cinque glielo auguro, non è mai semplice.
Il meglio che il ciclismo propone, lo ritengo più un Lemond che un Hinault o un Merckz, l'età e dalla sua e vincerne anche fino a otto é sempre possibile : superiore ma non dominante.
Evenepoel alla sua età era anche più forte, si vedrà.

Pino_82 ha scritto: ↑domenica 25 luglio 2021, 22:32 È fortissimo, e ne siamo tutti contenti.
Vingegaard da capitano farà ancora meglio, Evenepoel potrà cominciare a provarsi nella corsa di casa e fare come è meglio di Van Aert, Roglic non so se si dividerà causa il fortissimo danese, ed ecco che una chance al Giro si ripropone per il campione sloveno più maturo, Carapaz con Bernal faranno molta più paura.
Se li deve giocare, arrivare a vincerne cinque glielo auguro, non è mai semplice.
Il meglio che il ciclismo propone, lo ritengo più un Lemond che un Hinault o un Merckz, l'età e dalla sua e vincerne anche fino a otto é sempre possibile : superiore ma non dominante.
Evenepoel alla sua età era anche più forte, si vedrà.

Rammenti due volte il Bassino e in entrambe non capisco: a) potrà cominciare a provarsi nella corsa di casa e fare come è meglio di Van Aert b) alla sua età era anche più forte
Nel primo caso non saprei e nel secondo forse ti riferisci agli juniores, ma quale sarebbe il senso ...

Pogacar fa terzo alla Vuelta ha vent'anni e questo lo proietta nei campionissimi per età, poi si conferma migliorandosi.
Evenepoel é stato fermo un anno, nel 2018, ha stravinto dappertutto, nelle categorie giovanili certo, quest'anno ha dimostrato di essere più un van aert che un fondista al giro, ma non correva da un anno.
Potrà diventare in un paio d'anni al livello dei migliori al mondo, più un Alaphilippe che un Pogacar, credo sarà forte anche nei Gt.

Ma Remco non è per nulla simile ad Alaphilippe (il francese è tutto il contrario) e Van Aert

Ha ceduto presto quest'anno : a montalcino già in difficoltà : si il colle del passerino, San Giacomo e Campo Felice, poco per competere in un Gt.
Non correva da un anno e ha fatto un ottima prima settimana, questo prendiamo di buono dal campioncino Francese, che vedo più per tappe: veloce, sale agile, forte sul passo, più leggero ma simile ai succitati, che per classifica.
Può ambirla, in un paio di anni

Non sto capendo niente. Francese? Veloce??

Pino_82 ha scritto: ↑lunedì 26 luglio 2021, 10:06 Pogacar fa terzo alla Vuelta ha vent'anni e questo lo proietta nei campionissimi per età, poi si conferma migliorandosi.
Evenepoel é stato fermo un anno, nel 2018, ha stravinto dappertutto, nelle categorie giovanili certo, ...

Venturelli e Trapè da giovani vincevano sempre e pure Guido Boni, che da professionista poi ha vinto una tappa al Giro d'Italia (quelli illustrata nel film di Totò, con l'arrivo in Toscana).

Pino_82 ha scritto: ↑lunedì 26 luglio 2021, 10:06 Potrà diventare in un paio d'anni al livello dei migliori al mondo, più un Alaphilippe che un Pogacar, credo sarà forte anche nei Gt.

Oppure, ritornare a giocare al calcio.

Pino stai facendo un attimo confusione

pietro ha scritto: ↑lunedì 26 luglio 2021, 10:23 Non sto capendo niente. Francese? Veloce??

pietro ha scritto: ↑lunedì 26 luglio 2021, 10:23 Non sto capendo niente. Francese? Veloce??

Remcò Alapoel...

Chi sale agile, facile come Evenepoel, e ha passo in pianura, é veloce negli sprint : nei primi tre ci arriva, e a Sestola stavano preparandogli il campo per una sua vittoria.
Non si vince tutto come ha fatto nel 2018, se non hai spunto.
Avrà un importante futuro, ma nel fondo deve migliorare.
Il prossimo anno con un anno in più, corso, stavolta, e ancora aspettiamo nel prosieguo di stagione, sarà anche più competitivo

Pino_82 ha scritto: ↑lunedì 26 luglio 2021, 12:19 Chi sale agile, facile come Evenepoel, e ha passo in pianura, é veloce negli sprint : nei primi tre ci arriva, e a Sestola stavano preparandogli il campo per una sua vittoria.
Non si vince tutto come ha fatto nel 2018, se non hai spunto.
Avrà un importante futuro, ma nel fondo deve migliorare.
Il prossimo anno con un anno in più, corso, stavolta, e ancora aspettiamo nel prosieguo di stagione, sarà anche più competitivo

Ma Remco in volata è fermo. Nel 2018 tra gli juniores vinceva ogni gara in solitaria.

E così anche tra i prof fin'ora

Vorrà dire che le vincerà solo.
Glielo auguriamo, ci vogliono un paio di anni ancora, allora

Pino_82 ha scritto: ↑lunedì 26 luglio 2021, 12:23 Vorrà dire che le vincerà solo.
Glielo auguriamo, ci vogliono un paio di anni ancora, allora

A me al Giro é parso anche veloce : un leggero che va molto bene in pianura, é le volate preparate che vi ho scritto.
Se le vincerà solo, glielo auguro: più facili le corse in linea che i GT.
Ecco di nuovo il paragone con Alaphilippe.
Una sola settimana di fondo é stato un impegno troppo corto.
Veniva da un anno fermo, si vedrà

Qui si loda Pogacar, colgo l'occasione per rinnovargli i complimenti per l'ottima prova olimpica.
Di Remco avremo modo e tempo per parlarne.
Ottima annata, quella dello sloveno, che aspettiamo al lombardia

Pino_82 ha scritto: ↑lunedì 26 luglio 2021, 19:38 Qui si loda Pogacar, colgo l'occasione per rinnovargli i complimenti per l'ottima prova olimpica.
Di Remco avremo modo e tempo per parlarne.
Ottima annata, quella dello sloveno, che aspettiamo al lombardia

io le olimpiadi le guardo poco, però tifo per l' Uganda.