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Pafer1 ha scritto: ↑venerdì 25 giugno 2021, 7:02 A me e' uscito Porte.

Anche a me.
Grande Richie

scusate l'ignoranza, ma le altimetrie dettagliate delle varie salite dove si trovano sul sito del tour?
Grazie

Stress ha scritto: ↑venerdì 25 giugno 2021, 13:08 scusate l'ignoranza, ma le altimetrie dettagliate delle varie salite dove si trovano sul sito del tour?
Grazie

Mi pare da nessuna parte quest'anno.
Bisogna guardarle qui, mi sa
https://www.la-flamme-rouge.eu/maps/races/view/2021/1

Thomas è un po' preoccupato dalla presenza di quattro leader, dice che è impossibile proteggerli tutti. D'altra parte è consapevole che a qualcuno accadrà qualcosa, e quindi pare che all'inizio saranno tutti protetti. Secondo me, dovendo sceglierne tre, dovrebbe essere Richie a rinunciare. Ha firmato per fare il gregario, ha avuto i suoi spazi nelle corse di una settimana, e potrebbe essere appagato. Tao è giovane e rampante, ha vinto il Giro e finora si è sempre messo a disposizione finora. Secondo me Tao è sottovalutato e a questo Tour sarà in alto.

propongo di trasformare il TdF nel Tour of Europe

partenza da Bruxelles con 3 tappe
cronoprologo + tappa x velocisti in circuito cittadino + cronosquadre
1 gg di riposo

si riparte dalla Polonia (Varsavia) e si fa una intera settimana nei paesi dell' Est
2 gg di riposo

si riparte dalla Germania (Monaco di Baviera) si fanno le Alpi e si conclude a Monaco (Montecarlo)
3 gg di riposo

si riparte da NIzza e si fanno i Pirenei

conclusione classica con circuito in notturna su Campi Elisi
e concerto finale con superstar tipo football americano (super bowl)

il_panta ha scritto: ↑venerdì 25 giugno 2021, 14:39 Thomas è un po' preoccupato dalla presenza di quattro leader, dice che è impossibile proteggerli tutti. D'altra parte è consapevole che a qualcuno accadrà qualcosa, e quindi pare che all'inizio saranno tutti protetti. Secondo me, dovendo sceglierne tre, dovrebbe essere Richie a rinunciare. Ha firmato per fare il gregario, ha avuto i suoi spazi nelle corse di una settimana, e potrebbe essere appagato. Tao è giovane e rampante, ha vinto il Giro e finora si è sempre messo a disposizione finora. Secondo me Tao è sottovalutato e a questo Tour sarà in alto.

Porte probabilmente finirà per fare il gregario, ma per me in prospettiva ha più possibilità di fare risultato lui di Thomas

Walter_White ha scritto: ↑venerdì 25 giugno 2021, 15:11
il_panta ha scritto: ↑venerdì 25 giugno 2021, 14:39 Thomas è un po' preoccupato dalla presenza di quattro leader, dice che è impossibile proteggerli tutti. D'altra parte è consapevole che a qualcuno accadrà qualcosa, e quindi pare che all'inizio saranno tutti protetti. Secondo me, dovendo sceglierne tre, dovrebbe essere Richie a rinunciare. Ha firmato per fare il gregario, ha avuto i suoi spazi nelle corse di una settimana, e potrebbe essere appagato. Tao è giovane e rampante, ha vinto il Giro e finora si è sempre messo a disposizione finora. Secondo me Tao è sottovalutato e a questo Tour sarà in alto.
Porte probabilmente finirà per fare il gregario, ma per me in prospettiva ha più possibilità di fare risultato lui di Thomas

Mi incuriosisce questo parere. Perché? Mi sembrano due corridori con difetti simili, ma Thomas ha dimostrato di più in carriera.

il_panta ha scritto: ↑venerdì 25 giugno 2021, 15:20
Walter_White ha scritto: ↑venerdì 25 giugno 2021, 15:11
il_panta ha scritto: ↑venerdì 25 giugno 2021, 14:39 Thomas è un po' preoccupato dalla presenza di quattro leader, dice che è impossibile proteggerli tutti. D'altra parte è consapevole che a qualcuno accadrà qualcosa, e quindi pare che all'inizio saranno tutti protetti. Secondo me, dovendo sceglierne tre, dovrebbe essere Richie a rinunciare. Ha firmato per fare il gregario, ha avuto i suoi spazi nelle corse di una settimana, e potrebbe essere appagato. Tao è giovane e rampante, ha vinto il Giro e finora si è sempre messo a disposizione finora. Secondo me Tao è sottovalutato e a questo Tour sarà in alto.
Porte probabilmente finirà per fare il gregario, ma per me in prospettiva ha più possibilità di fare risultato lui di Thomas
Mi incuriosisce questo parere. Perché? Mi sembrano due corridori con difetti simili, ma Thomas ha dimostrato di più in carriera.

Mi sembra "stagionato" meglio di Thomas

anche il fatto di aver fatto podio l'anno scorso a 35 anni dopo svariati tentativi (anche se ci sarebbe riuscito subito nel 2016 ma perse 2' per una caduta) mi fa capire che ha raggiunto la piena maturità da corridore più tardi di altri. Inoltre Thomas dal Tour vinto dove era veramente inattaccabile, non mi è più parso vicino a quel livello, anche quest'anno (ha vinto solo il Romandia dove il livello non era altissimo).

FRANCESCO1980 ha scritto: ↑venerdì 25 giugno 2021, 14:54 conclusione classica con circuito in notturna su Campi Elisi
e concerto finale con superstar tipo football americano (super bowl)

Per carità evitiamo le pagliacciate all'americana.
Già mi stanno facendo venire il latte alle ginocchia ai Trials di atletica in cui non fanno altro che propinare quadretti familiari stucchevoli degni del pomeriggio di canale 5.

Top 5 :

1) Roglic
2) Carapaz
3) Pogacar
4) Uran
5) MAL

galliano ha scritto: ↑sabato 26 giugno 2021, 0:04
FRANCESCO1980 ha scritto: ↑venerdì 25 giugno 2021, 14:54 conclusione classica con circuito in notturna su Campi Elisi
e concerto finale con superstar tipo football americano (super bowl)

Per carità evitiamo le pagliacciate all'americana.
Già mi stanno facendo venire il latte alle ginocchia ai Trials di atletica in cui non fanno altro che propinare quadretti familiari stucchevoli degni del pomeriggio di canale 5.

Concordo, il Tour ha un suo stile che non può essere rovinato dalle americanate. Se guardate le cerimonie di apertura dei giochi il trash delle olimpiadi made in usa non è mai stato neppure avvicinato da nessun paese.

il_panta ha scritto: ↑venerdì 25 giugno 2021, 14:39 Thomas è un po' preoccupato dalla presenza di quattro leader, dice che è impossibile proteggerli tutti. D'altra parte è consapevole che a qualcuno accadrà qualcosa, e quindi pare che all'inizio saranno tutti protetti. Secondo me, dovendo sceglierne tre, dovrebbe essere Richie a rinunciare. Ha firmato per fare il gregario, ha avuto i suoi spazi nelle corse di una settimana, e potrebbe essere appagato. Tao è giovane e rampante, ha vinto il Giro e finora si è sempre messo a disposizione finora. Secondo me Tao è sottovalutato e a questo Tour sarà in alto.

Pratica risolta

Pure in Jumbo la leadership di Kruijswijk è durata una tappa

Mario Rossi ha scritto: ↑domenica 6 giugno 2021, 11:35 Andrei, a parte il fatto che tutta questa gente c'era pure l'anno scorso, anzi imho pure più forte dato che c'era Tom, e il Tour l'ha vinto li stesso,mettiamola al contrario: secondo te Roglic è più forte di Pogi in salita? Secondo me no.

Comunque Pogi quest'anno avrà, se in forma, una discreta squadra, che stai sicuro lo aiuterà se ci saranno momenti difficili. Sono finiti i tempi degli Aru in UAE. In tutto questo, io mi auguro che tu abbia ragione, perchè se Tadej vince anche quest'anno, si crea un dominio peggio dell'americano.

Dall'anno prossimo a lugluo vado in ferie.... mostruoso. Batte il record dell'americano. Ne sono convinto.

Mario Rossi ha scritto: ↑mercoledì 30 giugno 2021, 17:09
Mario Rossi ha scritto: ↑domenica 6 giugno 2021, 11:35 Andrei, a parte il fatto che tutta questa gente c'era pure l'anno scorso, anzi imho pure più forte dato che c'era Tom, e il Tour l'ha vinto li stesso,mettiamola al contrario: secondo te Roglic è più forte di Pogi in salita? Secondo me no.

Comunque Pogi quest'anno avrà, se in forma, una discreta squadra, che stai sicuro lo aiuterà se ci saranno momenti difficili. Sono finiti i tempi degli Aru in UAE. In tutto questo, io mi auguro che tu abbia ragione, perchè se Tadej vince anche quest'anno, si crea un dominio peggio dell'americano.
Dall'anno prossimo a lugluo vado in ferie.... mostruoso. Batte il record dell'americano. Ne sono convinto.

Grosso modo dicemmo tutti la stessa cosa nel 1997 di Ullrich.

Salvatore77 ha scritto: ↑mercoledì 30 giugno 2021, 19:39
Mario Rossi ha scritto: ↑mercoledì 30 giugno 2021, 17:09
Mario Rossi ha scritto: ↑domenica 6 giugno 2021, 11:35 Andrei, a parte il fatto che tutta questa gente c'era pure l'anno scorso, anzi imho pure più forte dato che c'era Tom, e il Tour l'ha vinto li stesso,mettiamola al contrario: secondo te Roglic è più forte di Pogi in salita? Secondo me no.

Comunque Pogi quest'anno avrà, se in forma, una discreta squadra, che stai sicuro lo aiuterà se ci saranno momenti difficili. Sono finiti i tempi degli Aru in UAE. In tutto questo, io mi auguro che tu abbia ragione, perchè se Tadej vince anche quest'anno, si crea un dominio peggio dell'americano.
Dall'anno prossimo a lugluo vado in ferie.... mostruoso. Batte il record dell'americano. Ne sono convinto.
Grosso modo dicemmo tutti la stessa cosa nel 1997 di Ullrich.

Infatti.
Poi si è visto come è andata a finire, anche se c'è da dire che un paio d'anni dopo arrivò qualcuno che poteva barare meglio e più degli altri.
Se contiamo i secondi posti di Ullrich dietro quel qualcuno in effetti di ferie a luglio ne avremmo potute prendere anche con il tedesco..

la lotta di shelling per i traguardi gpm è una finta
in realtà l'obiettivo vero è la maglia più importante
è solo terzo ma ha buone speranze di scalare le posizioni

nurseryman ha scritto: ↑mercoledì 30 giugno 2021, 20:35 la lotta di shelling per i traguardi gpm è una finta
in realtà l'obiettivo vero è la maglia più importante
è solo terzo ma ha buone speranze di scalare le posizioni

Vero, ma attenzione! Perche' dopo aver fallito al Giro, Kluge e' li'....

Salvatore77 ha scritto: ↑mercoledì 30 giugno 2021, 19:39
Mario Rossi ha scritto: ↑mercoledì 30 giugno 2021, 17:09
Mario Rossi ha scritto: ↑domenica 6 giugno 2021, 11:35 Andrei, a parte il fatto che tutta questa gente c'era pure l'anno scorso, anzi imho pure più forte dato che c'era Tom, e il Tour l'ha vinto li stesso,mettiamola al contrario: secondo te Roglic è più forte di Pogi in salita? Secondo me no.

Comunque Pogi quest'anno avrà, se in forma, una discreta squadra, che stai sicuro lo aiuterà se ci saranno momenti difficili. Sono finiti i tempi degli Aru in UAE. In tutto questo, io mi auguro che tu abbia ragione, perchè se Tadej vince anche quest'anno, si crea un dominio peggio dell'americano.
Dall'anno prossimo a lugluo vado in ferie.... mostruoso. Batte il record dell'americano. Ne sono convinto.
Grosso modo dicemmo tutti la stessa cosa nel 1997 di Ullrich.

Pogacar mi pare giusto un pelo più mentalizzato sull'obiettivo

pietro ha scritto: ↑mercoledì 30 giugno 2021, 22:01
Salvatore77 ha scritto: ↑mercoledì 30 giugno 2021, 19:39
Mario Rossi ha scritto: ↑mercoledì 30 giugno 2021, 17:09
Dall'anno prossimo a lugluo vado in ferie.... mostruoso. Batte il record dell'americano. Ne sono convinto.
Grosso modo dicemmo tutti la stessa cosa nel 1997 di Ullrich.
Pogacar mi pare giusto un pelo più mentalizzato sull'obiettivo

vero, però ste sentenze a lungo termine sono sempre aleatorie. Tralasciando Ullrich che aveva uno stile di vita poco consono alla carriera ciclistica, due anni fa le stesse sentenze fuorono pronunciate a proposito di Bernal. L'anno scorso il Colombiano era già caduto nel dimenticatoio e nonostante la vittoria al Giro adesso nelle gerarchie assolute viene comunque messo dietro Pogacar. Basta un piccolo imprevisto e il castello di certezze posato qualche mese prima cade a terra in modo fragoroso.
Infatti, proprio per questo motivo, fossi in Pogacar (adesso qualcuno dirà che sto facendo un'uscita di cattivo gusto??) se vincessi il Tour 2021, l'anno prossimo proverei l'accoppiata. Nel peggiore dei casi avrebbe grosse chances di portare a casa un Giro e dal 2023 avrebbe l'opportunità di ripuntare tutto sul Tour. Meglio tentare l'accoppiata ora che fra qualche anno, quando il contesto potrebbe cambiare.

Boll ha scritto: ↑giovedì 24 giugno 2021, 10:56
AndreiTchmil ha scritto: ↑venerdì 18 giugno 2021, 10:43
Kwaremont ha scritto: ↑venerdì 18 giugno 2021, 10:19

Ma di preciso, Pogacar, cosa ti ha fatto di così personale?
Perchè magari arriverà davvero secondo al Tour dietro a Roglic ma da giorni hai intrapreso questa battaglia...

Ci sono numerosi esempi che le crono di preparazione sono RELATIVAMENTE attendibiili riguardo lo stato di forma di un corridore.
No niente assolutamente é che qua molti hanno la vista offuscatata mi sa : lo chiamano lo Zar, dicono che a crono vada più di Roglic (solo per l'episodio isolato di La Planche dello scorso anno), ho letto addirittura qualcuno temere che non ci sia storia per i prossimi 10 Tour "perché ha solo 23 anni" ecc ecc quando in realtà è un corridore battibilissimo e che non segnerà certo un'epoca come molti vogliono far cedere. Potrà vincere qualche grande giro ok ma non sarà certo un Indurain, un Merckx o un Hinault.
Più o meno di Roglic è questionabile, nemmeno Roglic è efficacissimo sui piattoni in realtà.

I risultati di Pogacar nelle ultime crono che ha corso prima di questo campionato nazionale, in ordine cronologico inverso sono 5°4°4° 1°, tutti in corse WT.
Si deve andare al suo primo anno da professionista, il 2019, per trovare il suo peggior risultato a crono in carriera, ovvero un 11° (!) posto alla crono della Vuelta. Quell'anno fece anche 5° alla crono in Algarve.

Quindi insomma, questo è uscito dai 5 una volta in tutta la carriera da prof a crono e dovrebbe essere definito uno che "si difende"?
La crono è chiaramente un suo punto di forza, meno della salita forse, ma comunque eccelle in questa disciplina.
Roglic è all'incirca sullo stesso livello, forse un pelo più forte perchè effettivamente le vince spesso, ma non stiamo parlando di Dumoulin vs Carapaz ecco...

Scusa Andrei, non mi avevi risposto al tempo e vorrei approfondire con te il discorso "Pogacar a crono"

Boll ha scritto: ↑giovedì 1 luglio 2021, 6:50
Boll ha scritto: ↑giovedì 24 giugno 2021, 10:56
AndreiTchmil ha scritto: ↑venerdì 18 giugno 2021, 10:43
No niente assolutamente é che qua molti hanno la vista offuscatata mi sa : lo chiamano lo Zar, dicono che a crono vada più di Roglic (solo per l'episodio isolato di La Planche dello scorso anno), ho letto addirittura qualcuno temere che non ci sia storia per i prossimi 10 Tour "perché ha solo 23 anni" ecc ecc quando in realtà è un corridore battibilissimo e che non segnerà certo un'epoca come molti vogliono far cedere. Potrà vincere qualche grande giro ok ma non sarà certo un Indurain, un Merckx o un Hinault.
Più o meno di Roglic è questionabile, nemmeno Roglic è efficacissimo sui piattoni in realtà.

I risultati di Pogacar nelle ultime crono che ha corso prima di questo campionato nazionale, in ordine cronologico inverso sono 5°4°4° 1°, tutti in corse WT.
Si deve andare al suo primo anno da professionista, il 2019, per trovare il suo peggior risultato a crono in carriera, ovvero un 11° (!) posto alla crono della Vuelta. Quell'anno fece anche 5° alla crono in Algarve.

Quindi insomma, questo è uscito dai 5 una volta in tutta la carriera da prof a crono e dovrebbe essere definito uno che "si difende"?
La crono è chiaramente un suo punto di forza, meno della salita forse, ma comunque eccelle in questa disciplina.
Roglic è all'incirca sullo stesso livello, forse un pelo più forte perchè effettivamente le vince spesso, ma non stiamo parlando di Dumoulin vs Carapaz ecco...
Scusa Andrei, non mi avevi risposto al tempo e vorrei approfondire con te il discorso "Pogacar a crono"

Dopo la figuraccia ai campionati a crono, un Tour più o meno non sposta l'ago della bilancia. Pogacar è un onesto mestierante, lontano dal talento folgorante di Adam Yates

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑giovedì 1 luglio 2021, 1:10 [CUT]
Infatti, proprio per questo motivo, fossi in Pogacar (adesso qualcuno dirà che sto facendo un'uscita di cattivo gusto??) se vincessi il Tour 2021, l'anno prossimo proverei l'accoppiata. Nel peggiore dei casi avrebbe grosse chances di portare a casa un Giro e dal 2023 avrebbe l'opportunità di ripuntare tutto sul Tour. Meglio tentare l'accoppiata ora che fra qualche anno, quando il contesto potrebbe cambiare.

Ci pensavo proprio ieri sera, dopo aver visto la replica della crono.
Intanto gli lasciamo finire questo Tour, senza lanciarsi in pensieri troppo azzardati e prematuri, e poi chiaramente valuteranno lui e il suo team cosa fare nel futuro.
Però piuttosto che fargli fare la Vuelta quest'anno, anche io sarei per tentare l'accoppiata Giro-Tour nel 2022. Il ferro si batte fin che è caldo.
Oltre che essere fortissimo e completissimo in ogni terreno e in ogni situazione, il ragazzo ha una dote fuori dal normale e che per i G.T. forse è la cosa più importante che esista: la capacità di recupero. Leggevo proprio un articolo su questo aspetto specifico (non mi ricordo dove, però), un'intervista ad uno dei suoi preparatori, che confermava proprio questa sua caratteristica.
Veramente questo ragazzo ha le stimmate del campione, speriamo che nessun infortunio ci privi del suo smisurato talento.

Aggiungo...

Finito il Tour (18 luglio) in teoria dovrebbe correre la Vuelta (14 agosto > 5 settembre), poi non so (presumo i Mondiali e poi spero tanto il Lombardia, almeno, e magari qualche classica italiana).

Quanto sarebbe bello un calendario così, tutto centrato nelle classiche, per la seconda parte della stagione:
- 26/06 > 18/07: Tour de France
- 28/07: Cronometro delle Olimpiadi (oppure 31/07: San Sebastian, se rimane in Europa)
- 30/08 > 05/09: BinckBank Tour (giusto per prendere un po' di confidenza con i muri delle Fiandre...)
- 22/09: Cronometro dei Mondiali
- 26/09: Corsa in linea dei Mondiali
- 02/10: Giro dell'Emilia
- 05/10: Tre Valli Varesine
- 06/10: Milano-Torino (ovviamente se si arriva a Superga)
- 09/10: Il Lombardia
Sto sognando troppo?

AndreiTchmil ha scritto: ↑venerdì 18 giugno 2021, 10:43
No niente assolutamente é che qua molti hanno la vista offuscatata mi sa : lo chiamano lo Zar, dicono che a crono vada più di Roglic (solo per l'episodio isolato di La Planche dello scorso anno), ho letto addirittura qualcuno temere che non ci sia storia per i prossimi 10 Tour "perché ha solo 23 anni" ecc ecc quando in realtà è un corridore battibilissimo e che non segnerà certo un'epoca come molti vogliono far cedere. Potrà vincere qualche grande giro ok ma non sarà certo un Indurain, un Merckx o un Hinault.

Che pippa sto Pogacar. Ieri per poco non finiva dietro a Kung

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑giovedì 1 luglio 2021, 1:10
pietro ha scritto: ↑mercoledì 30 giugno 2021, 22:01
Salvatore77 ha scritto: ↑mercoledì 30 giugno 2021, 19:39

Grosso modo dicemmo tutti la stessa cosa nel 1997 di Ullrich.
Pogacar mi pare giusto un pelo più mentalizzato sull'obiettivo
vero, però ste sentenze a lungo termine sono sempre aleatorie. Tralasciando Ullrich che aveva uno stile di vita poco consono alla carriera ciclistica, due anni fa le stesse sentenze fuorono pronunciate a proposito di Bernal. L'anno scorso il Colombiano era già caduto nel dimenticatoio e nonostante la vittoria al Giro adesso nelle gerarchie assolute viene comunque messo dietro Pogacar. Basta un piccolo imprevisto e il castello di certezze posato qualche mese prima cade a terra in modo fragoroso.
Infatti, proprio per questo motivo, fossi in Pogacar (adesso qualcuno dirà che sto facendo un'uscita di cattivo gusto??) se vincessi il Tour 2021, l'anno prossimo proverei l'accoppiata. Nel peggiore dei casi avrebbe grosse chances di portare a casa un Giro e dal 2023 avrebbe l'opportunità di ripuntare tutto sul Tour. Meglio tentare l'accoppiata ora che fra qualche anno, quando il contesto potrebbe cambiare.

Sono d'accordo. Potremmo, nel caso decidesse di fare il Giro, vedere una lotta tra lui e Remco (quello vero e con alle spalle gli allenamenti giusti), il corridore, insieme a Pidcock, che ha la speranza di contrastare lo sloveno nei GT. E magari Roglic, puntando di nuovo tutto sul Tour...

Per quanto riguarda Bernal, secondo me il problema alla schiena ha inficiato sulla valutazione del colombiano, il quale negli ultimi due anni (pure allo scorso Giro) non ha potuto dare il meglio di sé. In ogni caso, anche al massimo, lo vedo battuto da Pogacar in un grande giro

Divanista ha scritto: ↑giovedì 1 luglio 2021, 9:16 Aggiungo...

Finito il Tour (18 luglio) in teoria dovrebbe correre la Vuelta (14 agosto > 5 settembre), poi non so (presumo i Mondiali e poi spero tanto il Lombardia, almeno, e magari qualche classica italiana).

Quanto sarebbe bello un calendario così, tutto centrato nelle classiche, per la seconda parte della stagione:
- 26/06 > 18/07: Tour de France
- 28/07: Cronometro delle Olimpiadi (oppure 31/07: San Sebastian, se rimane in Europa)
- 30/08 > 05/09: BinckBank Tour (giusto per prendere un po' di confidenza con i muri delle Fiandre...)
- 22/09: Cronometro dei Mondiali
- 26/09: Corsa in linea dei Mondiali
- 02/10: Giro dell'Emilia
- 05/10: Tre Valli Varesine
- 06/10: Milano-Torino (ovviamente se si arriva a Superga)
- 09/10: Il Lombardia
Sto sognando troppo?

Le Olimpiadi le fa (anche la prova in linea). Se partecipa alla Vuelta penso che finisca lì la stagione. In caso contrario

Ovvimente noi tifosi vorremmo che tutti corressero tutto, poi però le gambe le mettono loro e non noi che li guardiamo dal divano...
Però che questo Pogacar non corra i Mondiali, l'Emilia, il Lombardia, ecc. mi sembra davvero uno spreco...

Divanista ha scritto: ↑giovedì 1 luglio 2021, 9:42 Ovvimente noi tifosi vorremmo che tutti corressero tutto, poi però le gambe le mettono loro e non noi che li guardiamo dal divano...
Però che questo Pogacar non corra i Mondiali, l'Emilia, il Lombardia, ecc. mi sembra davvero uno spreco...

Il Mondiale con un percorso così non penso lo faccia, però mai dire mai

Mah, io di uno così faccio fatica ad intravedere i punti deboli...
Comunque, correre il BinckBank Tour potrebbe essere una buona idea per fargli fare un po' di esperienza in quelle strade e... per vincere un'altra corsa, giusto che c'è

Divanista ha scritto: ↑giovedì 1 luglio 2021, 9:52 Mah, io di uno così faccio fatica ad intravedere i punti deboli...
Comunque, correre il BinckBank Tour potrebbe essere una buona idea per fargli fare un po' di esperienza in quelle strade e... per vincere un'altra corsa, giusto che c'è

Forse la squadra. La Ineos si può permettere di giocare piu carte, se lo facesse bene potrebbe provare a metterli in difficoltà.

pietro ha scritto: ↑giovedì 1 luglio 2021, 9:32
Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑giovedì 1 luglio 2021, 1:10
pietro ha scritto: ↑mercoledì 30 giugno 2021, 22:01

Pogacar mi pare giusto un pelo più mentalizzato sull'obiettivo
vero, però ste sentenze a lungo termine sono sempre aleatorie. Tralasciando Ullrich che aveva uno stile di vita poco consono alla carriera ciclistica, due anni fa le stesse sentenze fuorono pronunciate a proposito di Bernal. L'anno scorso il Colombiano era già caduto nel dimenticatoio e nonostante la vittoria al Giro adesso nelle gerarchie assolute viene comunque messo dietro Pogacar. Basta un piccolo imprevisto e il castello di certezze posato qualche mese prima cade a terra in modo fragoroso.
Infatti, proprio per questo motivo, fossi in Pogacar (adesso qualcuno dirà che sto facendo un'uscita di cattivo gusto??) se vincessi il Tour 2021, l'anno prossimo proverei l'accoppiata. Nel peggiore dei casi avrebbe grosse chances di portare a casa un Giro e dal 2023 avrebbe l'opportunità di ripuntare tutto sul Tour. Meglio tentare l'accoppiata ora che fra qualche anno, quando il contesto potrebbe cambiare.
Sono d'accordo. Potremmo, nel caso decidesse di fare il Giro, vedere una lotta tra lui e Remco (quello vero e con alle spalle gli allenamenti giusti), il corridore, insieme a Pidcock, che ha la speranza di contrastare lo sloveno nei GT. E magari Roglic, puntando di nuovo tutto sul Tour...

Per quanto riguarda Bernal, secondo me il problema alla schiena ha inficiato sulla valutazione del colombiano, il quale negli ultimi due anni (pure allo scorso Giro) non ha potuto dare il meglio di sé. In ogni caso, anche al massimo, lo vedo battuto da Pogacar in un grande giro

Io sono convinto che se Bernal non avesse preso quella botta al Delfinato e di conseguenza non avesse quei problemi alla schiena, all'ultimo Giro avrebbe vinto con un margine maggiore. Spero che possa risolvere sto guaio e tornare al 100%. Ad ogni modo, i problemi fisici fanno parte della carriera di un corridore. Come è successo a Bernal, potrebbe succedere anche a Pogacar (ovviamente non glie lo auguro, se siete scaramentici toccate tutto quello che potete

). Li ebbe pure Ullrich anche se in quel caso i guai fisici furono secondari rispetto alla mancanza di testa

pietro ha scritto: ↑giovedì 1 luglio 2021, 9:32
Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑giovedì 1 luglio 2021, 1:10
pietro ha scritto: ↑mercoledì 30 giugno 2021, 22:01

Pogacar mi pare giusto un pelo più mentalizzato sull'obiettivo
vero, però ste sentenze a lungo termine sono sempre aleatorie. Tralasciando Ullrich che aveva uno stile di vita poco consono alla carriera ciclistica, due anni fa le stesse sentenze fuorono pronunciate a proposito di Bernal. L'anno scorso il Colombiano era già caduto nel dimenticatoio e nonostante la vittoria al Giro adesso nelle gerarchie assolute viene comunque messo dietro Pogacar. Basta un piccolo imprevisto e il castello di certezze posato qualche mese prima cade a terra in modo fragoroso.
Infatti, proprio per questo motivo, fossi in Pogacar (adesso qualcuno dirà che sto facendo un'uscita di cattivo gusto??) se vincessi il Tour 2021, l'anno prossimo proverei l'accoppiata. Nel peggiore dei casi avrebbe grosse chances di portare a casa un Giro e dal 2023 avrebbe l'opportunità di ripuntare tutto sul Tour. Meglio tentare l'accoppiata ora che fra qualche anno, quando il contesto potrebbe cambiare.
Sono d'accordo. Potremmo, nel caso decidesse di fare il Giro, vedere una lotta tra lui e Remco (quello vero e con alle spalle gli allenamenti giusti), il corridore, insieme a Pidcock, che ha la speranza di contrastare lo sloveno nei GT. E magari Roglic, puntando di nuovo tutto sul Tour...

Per quanto riguarda Bernal, secondo me il problema alla schiena ha inficiato sulla valutazione del colombiano, il quale negli ultimi due anni (pure allo scorso Giro) non ha potuto dare il meglio di sé. In ogni caso, anche al massimo, lo vedo battuto da Pogacar in un grande giro

Non so se a questi livelli ma ci sarebbe anche lo spagnolo giovane sempre della UAE che ha distrutto tutti al Giro U23, se mantiene le promesse potrebbe diventare un big anche da professionista per i Grandi Giri.

Nota statistica osservando i rapporti della giuria; al Tour controllano meno le bici rispetto al Giro:
https://www.wielerflits.nl/nieuws/tour- ... ryrapport/
https://www.wielerflits.nl/nieuws/giro- ... ryrapport/

Otto bici controllate..per la crono?
Ma è una barzelletta?

Winter ha scritto: ↑giovedì 1 luglio 2021, 12:38 Otto bici controllate..per la crono?
Ma è una barzelletta?

Dubito in gruppo ci siano bici col motorino o robe simili

Be se non fai controlli (come per il doping..) difficile che trovi qualcosa

Ma tu che segui il ciclocross pensavi che quella belga avesse il motorino?

Winter ha scritto: ↑giovedì 1 luglio 2021, 20:34 Be se non fai controlli (come per il doping..) difficile che trovi qualcosa

Ma tu che segui il ciclocross pensavi che quella belga avesse il motorino?

Mah, quella è una storia abbastanza strana. Non penso che facciano uso di motori o aiuti meccanici

In Jumbo dicono che questi giorni servono a recuperare dalle ferite e non è detto che attaccheranno sulle Alpi. Ovviamente non possono più gestire la corsa sul 1vs1 tra Roglic e Pogacar

In ottica Tokyo, quando si ritireranno Yates e Nibali?
Arriveranno fino ad Andorra?

Domani mi aspetto che Wout e Mathieu provino a tenere il più possibile. WVA potrebbe prendere la maglia, ma sarà tosta, anche perché a Pogacar non converrebbe poi tanto

ciao a tutti, non so se la mia impressione è condivisa. Che bel Tour è venuto fuori? Al momento il più bello ed emozionante, colori nazionali a parte, da quando seguo il ciclismo....e cioè una trentina di anni. Prime due tappe non banali, cronometro non troppo lunga, settima tappa simil-Liegi...davvero...non c'è che dire. Per fare un favore a Julian hanno reso il Tour una gara appassionante non solo negli ultimi 5 giorni di corsa!!! Quindi, per una volta, grazie ASO.

per quanto il percorso rimane dannatamente deludente e purtroppo la selezione stia arrivando piu per incidenti e cadute
la startlist sta generando spettacolo col quel poco che ha
una generazione di grande mentalità

qrier ha scritto: ↑domenica 13 giugno 2021, 9:38 Provo a fare una mini griglia a 2 settimane dal Tour:

1) Pogacar, Roglic
2) Carapaz, Thomas
3) Lopez, Porte
4) Gaudu, Kelderman, Mas, Uran

Poi ci sono tanti altri nomi che se in grande forma possono inserirsi.

L'Italia ha un parco partenti abbastanza misero, non ha nessuno per la classifica (Nibali dovrebbe correre per le tappe), abbiamo qualche velocista (Nizzolo, Viviani, Ballerini, Colbrelli) ma non sono i più forti al via. Poi Formolo, Cattaneo e Guarnieri che probabilmente dovranno lavorare per i capitani.

Dopo una sola settimana... Roglic, Thomas, Lopez e Porte fuori causa, tengono Pogacar, Carapaz (che però per due giorni consecutivi ha fatto azioni e speso energie, venendo poi ripreso sul traguardo) e la quarta fascia.
Non penso che Van Aert e Lutsenko resteranno in classifica alla lunga anche se non si può mai sapere con uno come Wout.
Sono curioso su Vingegaard, finora molto bene, vedremo se mantiene il livello per 3 settimane... oggi è pure caduto ma si è difeso bene.

E' un Tour strano, la Uae non sembra possa fare la Ineos o Jumbo di turno, però la superiorità schiacciante di Tadej potrebbe scoraggiare gli avversari.
La Ineos avrebbe la squadra per provare qualcosa, ma vedremo. Anche se Pogacar è su un altro pianeta secondo me non si può dare nulla per scontato.

AndreiTchmil ha scritto: ↑sabato 26 giugno 2021, 7:44 Top 5 :

1) Roglic
2) Carapaz
3) Pogacar
4) Uran
5) MAL

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑sabato 3 luglio 2021, 18:41
AndreiTchmil ha scritto: ↑sabato 26 giugno 2021, 7:44 Top 5 :

1) Roglic
2) Carapaz
3) Pogacar
4) Uran
5) MAL

Ma non è che ha rubato il potere a Beppe? che ultimamente le sta azzeccando quasi tutte

Io spero per lui che sia un personaggio del web descrivibile con termine non utilizzabile su questo portale

udra ha scritto: ↑sabato 3 luglio 2021, 18:53 Io spero per lui che sia un personaggio del web descrivibile con termine non utilizzabile su questo portale

È un Contador

Primo bilancio di questa prima settimana di Tour..
Lasciando stare le conseguenze delle cadute..
le delusioni principali
Ineos
M.A.Lopez
Demare
Colbrelli
Sagan

barrylyndon ha scritto: ↑domenica 4 luglio 2021, 9:32 Primo bilancio di questa prima settimana di Tour..
Lasciando stare le conseguenze delle cadute..
le delusioni principali
Ineos
M.A.Lopez
Demare
Colbrelli
Sagan

Credo che lopez sia da aggiungere alla lista delle cadute. Non solo nei primi giorni ha preso distacco sempre, ma è proprio finito a terra in tutte le occasioni. Anche ieri è caduto. Chiaro che comunque questo è un suo grosso limite.

Cicloweb.it

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