Re: Richard Carapaz
Inviato: sabato 5 ottobre 2019, 10:01
Boh io Thomas non lo vedo per niente adatto al giro (come non vedevo adatto Wiggo)...non so la Ineos come se la caverà. Carapaz invece è perfetto per l'Italia.
Condivido appieno.
Ciao bravissimo Rizz..a me e' parsa una casa ed un'atmosfera anche troppo umile..tu che l'hai vissuta, sei della stessa opinione?rizz23 ha scritto: ↑venerdì 25 ottobre 2019, 20:05 Momento autopromozione, ma confido che a qualcuno interessi. Questo è il risultato di un lungo viaggio per scoprire qualcosa di più di un personaggio che per certi versi è (o era) risultato anche enigmatico.
https://t.co/X4IkVnRTSQ
Che il contesto sia estremamente umile non c’è dubbio.barrylyndon ha scritto: ↑venerdì 25 ottobre 2019, 20:09 a me e' parsa una casa ed un'atmosfera anche troppo umile..tu che l'hai vissuta, sei della stessa opinione?
Si e in un certo senso provo invidia..rizz23 ha scritto: ↑sabato 26 ottobre 2019, 12:50Che il contesto sia estremamente umile non c’è dubbio.barrylyndon ha scritto: ↑venerdì 25 ottobre 2019, 20:09 a me e' parsa una casa ed un'atmosfera anche troppo umile..tu che l'hai vissuta, sei della stessa opinione?
Ma non la definirei povertà: hanno una casa, bestiame, polli e tacchini, conigli e l’orto.
Vivono in modo semplice.
E sono piuttosto certo che in un contesto diverso non vorrebbero vivere.
Se è riuscito a vincere un Giro con le tattiche di Unzue può dominare e fare il capitano un pò dappertutto.
Permettimi di ribaltare la questione. Secondo me il problema è più per Ineos che per Richard. L'anno prossimo senza Froome e con un Thomas a 35 anni sicuro farà il capitano. Per me era evitabile per Ineos riempirsi di gente di Acquadro e farsi manovrare da un procuratore. La Movistar si sarà pure resa più scarsa ma una Ineos/Sky così penosa non si è vista nemmeno all'inizio del ciclo. Lui avrà perso un anno. anche se spero che lo dirottino alla Vuelta che può vincere facile, la Ineos ha perso un decennio di programmazione.
Alla Movistar tra nonno Valverde e Haimar Mas sarebbe stato super capitano unico perché è corridore vero e ieri l'ha dimostrato
La cosa bella è che nel corso di interviste rilasciate nei mesi scorsi ha dichiarato che in Movistar non aveva la fiducia della squadra e che hanno fatto poco per lui (evidentemente il ragazzo soffre già del morbo di Alzheimer) e soprattutto che la Ineos si sarebbe adattata alle sue esigenze e non il contrario.Walter_White ha scritto: ↑giovedì 17 settembre 2020, 9:07Alla Movistar tra nonno Valverde e Haimar Mas sarebbe stato super capitano unico perché è corridore vero e ieri l'ha dimostrato
Ha preferito i soldi
Veramente.. peccato perchè nonostante qui venga sottovalutato di brutto è un gran bel corridore e per me in un'altra squadra già qui sarebbe stato un fattore.
Anche a me non dispiace manco un po', o meglio, mi dispiace vedere e sapere che un altro corridore vero come lui preferisce il denaro a più libertà di manovra, ma quando fai quella scelta, dopo son cazzi tuoiTranchée d'Arenberg ha scritto: ↑giovedì 17 settembre 2020, 9:18La cosa bella è che nel corso di interviste rilasciate nei mesi scorsi ha dichiarato che in Movistar non aveva la fiducia della squadra e che hanno fatto poco per lui (evidentemente il ragazzo soffre già del morbo di Alzheimer) e soprattutto che la Ineos si sarebbe adattata alle sue esigenze e non il contrario.Walter_White ha scritto: ↑giovedì 17 settembre 2020, 9:07Alla Movistar tra nonno Valverde e Haimar Mas sarebbe stato super capitano unico perché è corridore vero e ieri l'ha dimostrato
Ha preferito i soldi
"Non volevo restare nell'ombra di nessuno"
“Non mi pento di nulla, era il momento giusto per andarmene. I dirigenti di Ineos mi hanno detto che sarà la squadra ad adattarsi alle mie esigenze. In Movistar questo non è mai successo.
https://cyclingpro.net/spaziociclismo/w ... i-nessuno/
https://www.oasport.it/2020/05/ciclismo ... il-giro-2/
Falso come una banconota da 25 euro. Di che ti hanno dato più soldi oppure inventati un'altra scusa, ma non dire tutte ste fesserie. In Movistar avrebbe fatto il capitano, visto che Quintana e Landa sono andati via e che Valverde ha 40 anni. Invece è andato a fare il gregario laddove ci sono già Bernal e Thomas. Ben gli sta il trattamento che gli hanno riservato, col dirottamento last minute al Tour . E se devo dirla tutta, sono proprio contento di come gli sono andate le cose in queste tre settimane. Neanche la vittoria di tappa. Ben gli sta.
Perdonami, ma in che modo la Ineos si è fatta manovrare da Acquadro. In questa stagione hanno platealmente deciso di difendere le ambizioni di Thomas prendendo a pesci in faccia Carapaz. O pensi che Carapaz fremesse per correre il Tour in queste condizioni?Mario Rossi ha scritto: ↑giovedì 17 settembre 2020, 8:53Permettimi di ribaltare la questione. Secondo me il problema è più per Ineos che per Richard. L'anno prossimo senza Froome e con un Thomas a 35 anni sicuro farà il capitano. Per me era evitabile per Ineos riempirsi di gente di Acquadro e farsi manovrare da un procuratore. La Movistar si sarà pure resa più scarsa ma una Ineos/Sky così penosa non si è vista nemmeno all'inizio del ciclo. Lui avrà perso un anno. anche se spero che lo dirottino alla Vuelta che può vincere facile, la Ineos ha perso un decennio di programmazione.
Veramente no, Thomas ha scelto di non andare al Tour per non sacrificare le sue ambizioni personali, dato che al Delfinato non andava avanti. La squadra avrebbe potuto rispondere "no caro mio, tu sei stipendiato da noi, quindi vai al Tour e dato che non sei in forma ti metti a disposizione", esattamente come fa Dumoulin alla Jumbo. Invece hanno chiamato Carapaz e gli hanno detto "Thomas non vuole venire a lavorare per Bernal, vieni tu, e per la maglia rosa lotta lui". Hanno trattato Thomas coi guanti, e Carapaz come l'ultima ruota del carro. Che il capitano al Tour fosse Bernal era chiaro, perché anche col mal di schiena era l'unico che andava avanti al Delfinato (oltre a Sivakov, a dire il vero), non dipende certo da Acquadro.bugnogianni ha scritto: ↑giovedì 17 settembre 2020, 10:18 Acquadro è procuratore di Bernal come anche di quasi tutti i presenti al Tour.
Ineos ha scelto Bernal ed il suo team invece del team Thomas.
Non so esattamente cosa sia successo, probabilmente la verità sta anche nel mezzo, nel senso che la decisione di mandare Thomas al Tour non necessariamente è stata un diktat di Thomas. Più probabile che la scelta sia stata condivisa anche perchè il tipo che qualcuno di voi sta menzionando (occhi a quello che dite perchè minaccia facilmente querela ) ha il suo peso.il_panta ha scritto: ↑giovedì 17 settembre 2020, 10:24Veramente no, Thomas ha scelto di non andare al Tour per non sacrificare le sue ambizioni personali, dato che al Delfinato non andava avanti. La squadra avrebbe potuto rispondere "no caro mio, tu sei stipendiato da noi, quindi vai al Tour e dato che non sei in forma ti metti a disposizione", esattamente come fa Dumoulin alla Jumbo. Invece hanno chiamato Carapaz e gli hanno detto "Thomas non vuole venire a lavorare per Bernal, vieni tu, e per la maglia rosa lotta lui". Hanno trattato Thomas coi guanti, e Carapaz come l'ultima ruota del carro. Che il capitano al Tour fosse Bernal era chiaro, perché anche col mal di schiena era l'unico che andava avanti al Delfinato (oltre a Sivakov, a dire il vero), non dipende certo da Acquadro.bugnogianni ha scritto: ↑giovedì 17 settembre 2020, 10:18 Acquadro è procuratore di Bernal come anche di quasi tutti i presenti al Tour.
Ineos ha scelto Bernal ed il suo team invece del team Thomas.
Le modalità non le conosco nemmeno io, però Thomas ha detto che la scelta di non fare il Tour è stata sua, mentre la scelta di Carapaz di fare il Tour è imposta dall'alto. Di sicuro chi ci guadagna è Thomas, chi ci perde è Carapaz. Non penso ci sia una sola persona che sarebbe voluta essere nei panni di Carapaz in questa stagione.Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑giovedì 17 settembre 2020, 10:53Non so esattamente cosa sia successo, probabilmente la verità sta anche nel mezzo, nel senso che la decisione di mandare Thomas al Tour non necessariamente è stata un diktat di Thomas. Più probabile che la scelta sia stata condivisa anche perchè il tipo che qualcuno di voi sta menzionando (occhi a quello che dite perchè minaccia facilmente querela ) ha il suo peso.il_panta ha scritto: ↑giovedì 17 settembre 2020, 10:24Veramente no, Thomas ha scelto di non andare al Tour per non sacrificare le sue ambizioni personali, dato che al Delfinato non andava avanti. La squadra avrebbe potuto rispondere "no caro mio, tu sei stipendiato da noi, quindi vai al Tour e dato che non sei in forma ti metti a disposizione", esattamente come fa Dumoulin alla Jumbo. Invece hanno chiamato Carapaz e gli hanno detto "Thomas non vuole venire a lavorare per Bernal, vieni tu, e per la maglia rosa lotta lui". Hanno trattato Thomas coi guanti, e Carapaz come l'ultima ruota del carro. Che il capitano al Tour fosse Bernal era chiaro, perché anche col mal di schiena era l'unico che andava avanti al Delfinato (oltre a Sivakov, a dire il vero), non dipende certo da Acquadro.bugnogianni ha scritto: ↑giovedì 17 settembre 2020, 10:18 Acquadro è procuratore di Bernal come anche di quasi tutti i presenti al Tour.
Ineos ha scelto Bernal ed il suo team invece del team Thomas.
Ad ogni modo, se Carapaz è stato trattato come ultima ruota del carro, io godo alla grande
Quanto mi dispiace che la Ineos non riesca a seguire i programmi fattiMario Rossi ha scritto: ↑giovedì 17 settembre 2020, 8:53Permettimi di ribaltare la questione. Secondo me il problema è più per Ineos che per Richard. L'anno prossimo senza Froome e con un Thomas a 35 anni sicuro farà il capitano. Per me era evitabile per Ineos riempirsi di gente di Acquadro e farsi manovrare da un procuratore. La Movistar si sarà pure resa più scarsa ma una Ineos/Sky così penosa non si è vista nemmeno all'inizio del ciclo. Lui avrà perso un anno. anche se spero che lo dirottino alla Vuelta che può vincere facile, la Ineos ha perso un decennio di programmazione.
Ammesso e non concesso che Carapaz faccia il Giro, ci arriverà sfinito e con le stesse probabilità di giocarselo di Fabio Aru.dinoreims ha scritto: ↑giovedì 17 settembre 2020, 9:10 beh scusate ma senza covid Carapaz fa il capitano al Giro.... son successe situazioni particolari credo sia sbagliato valutare la scelta di carapaz oggi...
sinceramente se avessi dovuto scegliere le formazioni Ineos ad inizio anno avrei messo Bernal e Carapaz a Tour e Vuelta con Thomas al Giro...
Prospettiva con un Bernal davanti che un Tour lo ha già vinto?Passista Scalatore ha scritto: ↑giovedì 17 settembre 2020, 11:20 Carapaz d’altra parte scegliendo la ineos ha ragionato guardando il portafogli e anche in termini di prospettiva visto che G. e froome sono sostanzialmente a fine carriera.
E ci ha guadagnato pure Brailsford che ha messo sotto contratto uno con numeri obiettivamente da top rider.
Concordo. Il modo per fare classifica al Giro dopo il Tour, era ritirarsi o quantomeno risparmiarsi al massimo nella terza settimana, cosa che Carapaz non sta facendo. 42 giorni di corsa in 56 giorni non è una roba che potrebbe superare agevolmente.cassius ha scritto: ↑giovedì 17 settembre 2020, 13:57Ammesso e non concesso che Carapaz faccia il Giro, ci arriverà sfinito e con le stesse probabilità di giocarselo di Fabio Aru.dinoreims ha scritto: ↑giovedì 17 settembre 2020, 9:10 beh scusate ma senza covid Carapaz fa il capitano al Giro.... son successe situazioni particolari credo sia sbagliato valutare la scelta di carapaz oggi...
sinceramente se avessi dovuto scegliere le formazioni Ineos ad inizio anno avrei messo Bernal e Carapaz a Tour e Vuelta con Thomas al Giro...
Il Tour finisce il 20 settembre, il Giro parte il 3 ottobre, fare Tour e Giro completi significa fare 42 gg di corsa in due mesi, è una roba disumana.
Carapaz ha scelto i soldi. È finito in una squadra con 3 vincitori di Tour, cosa pensava di poter fare?
Magari gli va pure bene con Froome e Thomas in disarmo l'anno prossimo può fare il capitano al Giro. Per farlo al Tour può solo sperare che l'anno prossimo Bernal toppi di nuovo.
Non dimentichiamo che c'è altra gente con doti non comuni, come Sivakov... Carapaz potrebbe essere la punta del prossimo Giro, ma intanto ha perso un anno della sua carriera, aspetto che alla sua età (27 anni) è un gran peccato. Teniamo ben presente che le carriere dei corridori non durano 30 anni.cassius ha scritto: ↑giovedì 17 settembre 2020, 13:57Prospettiva con un Bernal davanti che un Tour lo ha già vinto?Passista Scalatore ha scritto: ↑giovedì 17 settembre 2020, 11:20 Carapaz d’altra parte scegliendo la ineos ha ragionato guardando il portafogli e anche in termini di prospettiva visto che G. e froome sono sostanzialmente a fine carriera.
E ci ha guadagnato pure Brailsford che ha messo sotto contratto uno con numeri obiettivamente da top rider.
Con tutte le squadre dove avrebbe potuto fare il capitano ha scelto l'unica, insieme a Jumbo, dove fa il gregario.
Il discorso del "vado nella squadra più figa anche se all'inizio devo un po' fare gavetta" o "vado nella squadra un po' più sgalfa che mi fa fare il capitano" va bene quando sei neo pro o quasi.Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑giovedì 17 settembre 2020, 14:06 Non dimentichiamo che c'è altra gente con doti non comuni, come Sivakov... Carapaz potrebbe essere la punta del prossimo Giro, ma intanto ha perso un anno della sua carriera, aspetto che alla sua età (27 anni) è un gran peccato. Teniamo ben presente che le carriere dei corridori non durano 30 anni.
assolutamente d'accordo con te. Tra l'altro la Movistar (e si è visto anche in questi giorni) è ancora una buona squadra senza però un capitano all'altezza. Era nella situazione migliore e se ne è andato. Meglio di questo cosa voleva? Ah, beh, icassius ha scritto: ↑giovedì 17 settembre 2020, 14:22Il discorso del "vado nella squadra più figa anche se all'inizio devo un po' fare gavetta" o "vado nella squadra un po' più sgalfa che mi fa fare il capitano" va bene quando sei neo pro o quasi.Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑giovedì 17 settembre 2020, 14:06 Non dimentichiamo che c'è altra gente con doti non comuni, come Sivakov... Carapaz potrebbe essere la punta del prossimo Giro, ma intanto ha perso un anno della sua carriera, aspetto che alla sua età (27 anni) è un gran peccato. Teniamo ben presente che le carriere dei corridori non durano 30 anni.
Ciccone che passa da una professional a una bella realtà del WT può anche accettare di ritardare il suo tentativo di fare il capitano in un GT.
Carapaz che con un Giro in tasca va alla Ineos sapendo di essere chiuso da fior di capitani e di avere altri giovani che scalpitano, lo fa per i soldi. Anche perchè non ha abbandonato la NTT, ma una signora squadra come la Movistar.
spero vinca oggi.Stylus ha scritto: ↑giovedì 17 settembre 2020, 15:37 Spero che in questi tre giorni abbia dimostrato agli scettici che non ha vinto il Giro per caso e non ha certo meno talento di Bernal (sempre per la mia personale crociata contro chi dice che se x ha fatto z ad una età inferiore di y, allora x ha più talento di y).
Sono molto contento di quello che sta dimostrando in questi ultimi giorni, mi piace tantissimo Richard, è un corridore offensivo, un grimpeur vecchia maniera che risalta molto in questo contesto piuttosto piatto
Dopo questa 3 giorni ancora se lo chiedono? GiornalaiIl Complottista ha scritto: ↑venerdì 18 settembre 2020, 12:47 Oggi articolo sulla Gazzetta sulla tappa con Debiti che non si capacità di come abbia fatto a vincere il Giro 2019 .
Poi se uno dice che i media italiani sono rosiconi come quello francesi arrivano utenti a difenderli .
Mamma mia imbarazzanteIl Complottista ha scritto: ↑venerdì 18 settembre 2020, 12:47 Oggi articolo sulla Gazzetta sulla tappa con Ceniti che non si capacità di come abbia fatto a vincere il Giro 2019 facendo ironia gratuita sul sudamericano .
Poi se uno dice che i media italiani sono rosiconi come quelli francesi arrivano utenti a difenderli .
Si trova da qualche parte questo articolo, o solo su carta stampata?Il Complottista ha scritto: ↑venerdì 18 settembre 2020, 12:47 Oggi articolo sulla Gazzetta sulla tappa con Ceniti che non si capacità di come abbia fatto a vincere il Giro 2019 facendo ironia gratuita sul sudamericano .
Poi se uno dice che i media italiani sono rosiconi come quelli francesi arrivano utenti a difenderli .
Carta stampata .Oro&Argento ha scritto: ↑venerdì 18 settembre 2020, 14:06Si trova da qualche parte questo articolo, o solo su carta stampata?Il Complottista ha scritto: ↑venerdì 18 settembre 2020, 12:47 Oggi articolo sulla Gazzetta sulla tappa con Ceniti che non si capacità di come abbia fatto a vincere il Giro 2019 facendo ironia gratuita sul sudamericano .
Poi se uno dice che i media italiani sono rosiconi come quelli francesi arrivano utenti a difenderli .
oddio nessuno ha mai scritto che è scarso, mi pare. Si è scritto che senza errori clamorosi di altri sarebbe arrivato secondo ad un GIRO D'ITALIA, risultato di prestigio e valore assoluto.Stylus ha scritto: ↑giovedì 17 settembre 2020, 15:37 Spero che in questi tre giorni abbia dimostrato agli scettici che non ha vinto il Giro per caso e non ha certo meno talento di Bernal (sempre per la mia personale crociata contro chi dice che se x ha fatto z ad una età inferiore di y, allora x ha più talento di y).
Sono molto contento di quello che sta dimostrando in questi ultimi giorni, mi piace tantissimo Richard, è un corridore offensivo, un grimpeur vecchia maniera che risalta molto in questo contesto piuttosto piatto