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Presentato il percorso della corsa by GS Alto Garda

http://www.cicloweb.it/2019/10/29/prese ... n-mancano/

Percorso simile a quello degli ultimi due anni, con tappe non troppo dure (anche se la quarta è abbastanza difficile) e aperte sulla carta. Mi piace!

Alpe.di.Siusi ha scritto: ↑martedì 29 ottobre 2019, 12:50 Percorso simile a quello degli ultimi due anni, con tappe non troppo dure (anche se la quarta è abbastanza difficile) e aperte sulla carta. Mi piace!

Quarta tappa che percorre al contrario la prima metà della frazione del Giro che si concluderà ai Laghi di Cancano.

Slegar ha scritto: ↑martedì 29 ottobre 2019, 13:11

Alpe.di.Siusi ha scritto: ↑martedì 29 ottobre 2019, 12:50 Percorso simile a quello degli ultimi due anni, con tappe non troppo dure (anche se la quarta è abbastanza difficile) e aperte sulla carta. Mi piace!

Quarta tappa che percorre al contrario la prima metà della frazione del Giro che si concluderà ai Laghi di Cancano.

Infatti, con Castrin + Carlo Magno dai lati più difficili rispetto al Giro.

Alpe.di.Siusi ha scritto: ↑martedì 29 ottobre 2019, 13:18

Slegar ha scritto: ↑martedì 29 ottobre 2019, 13:11

Alpe.di.Siusi ha scritto: ↑martedì 29 ottobre 2019, 12:50 Percorso simile a quello degli ultimi due anni, con tappe non troppo dure (anche se la quarta è abbastanza difficile) e aperte sulla carta. Mi piace!

Quarta tappa che percorre al contrario la prima metà della frazione del Giro che si concluderà ai Laghi di Cancano.

Infatti, con Castrin + Carlo Magno dai lati più difficili rispetto al Giro.

In verità il Castrin non so se sia più duro da un lato o dall'altro... Lo dico avendoci pedalato: secondo me seppur con qualche differenza si equivalgono abbastanza. Da entrambe le parti il tratto duro è di 9 km quasi al 10% di media

Si preannuncia un bel cast partenti http://www.cicloweb.it/2020/01/30/tour- ... -presenti/

Niente da fare http://www.cicloweb.it/2020/03/16/tour- ... 20-rinvio/

Cancellato http://www.cicloweb.it/2020/05/06/cance ... alps-2020/

Egoisticamente sono contento che salvino la Tirreno dandogli anche un nuovo significato, però dispiace per il Tour of Alps, che forse tecnicamente sarebbe stato più adatto a preparare il Giro

Beppugrillo ha scritto: ↑mercoledì 6 maggio 2020, 14:09 Egoisticamente sono contento che salvino la Tirreno dandogli anche un nuovo significato, però dispiace per il Tour of Alps, che forse tecnicamente sarebbe stato più adatto a preparare il Giro

Ci pensavo l'altro giorno: in ottica di preparazione al Giro sarebbe stata più utile questa corsa rispetto alla Tirreno.

Ps: Cmq non riesco a digerire questo nuovo nome, non è avversione alle novità è che lo trovo talmente generico da risultare assurdo, tipo come quando esisteva il Giro del Mediterraneo.

Ma non sarebbe stato meglio allora chiamarlo Giro del Trentino e del Tirolo? O direttamente Giro del Tirolo considerando il Trentino parte del "Tirolo storico"? So bene che il nome Tirolo si trascina dietro una miriade di polemiche storico/politiche... però peggio di Tour of The Alps credo ci sia solo il formaggio GranPiemonte..

marc ha scritto: ↑domenica 5 luglio 2020, 11:23

Beppugrillo ha scritto: ↑mercoledì 6 maggio 2020, 14:09 Egoisticamente sono contento che salvino la Tirreno dandogli anche un nuovo significato, però dispiace per il Tour of Alps, che forse tecnicamente sarebbe stato più adatto a preparare il Giro

Ci pensavo l'altro giorno: in ottica di preparazione al Giro sarebbe stata più utile questa corsa rispetto alla Tirreno.

Ps: Cmq non riesco a digerire questo nuovo nome, non è avversione alle novità è che lo trovo talmente generico da risultare assurdo, tipo come quando esisteva il Giro del Mediterraneo.

Ma non sarebbe stato meglio allora chiamarlo Giro del Trentino e del Tirolo? O direttamente Giro del Tirolo considerando il Trentino parte del "Tirolo storico"? So bene che il nome Tirolo si trascina dietro una miriade di polemiche storico/politiche... però peggio di Tour of The Alps credo ci sia solo il formaggio GranPiemonte..

Il motivo è che qualunque denominazione legata al territorio avrebbe fatto discutere: da un lato lasciarlo come Giro del Trentino avrebbe fatto imbestialire i germanofoni, dall'altro chiamarlo Giro del Tirolo (per quanto sensato) avrebbe fatto imbestialire qualche trentino che ha ancora in testa l'invasore austro-ungarico. Si tratta di minoranze, è chiaro, ma ancora non c'è un sentimento comune di terra di confine ostacolato invece da patriottismi beceri che hanno avuto nuova vita con l'avvento dei social. Io mi occupo del Medioevo nel Tirolo storico e non è la prima volta che mi capita di litigare con persone sia dell'una che dell'altra sponda. Non è un fenomeno diffuso, ma c'è. Probabilmente non si volevano creare polemiche inutili e si è optato per un nome quantomeno bruttino.

In effetti sarebbe corretto Giro del Tirolo. Per non scontentare nessuno si potrebbe fare Giro del Trentino e Tirolo ma è un po' lungo da dire.

Giacomino ha scritto: ↑domenica 5 luglio 2020, 12:35 In effetti sarebbe corretto Giro del Tirolo. Per non scontentare nessuno si potrebbe fare Giro del Trentino e Tirolo ma è un po' lungo da dire.

Si può sempre ridurre ad una sigla orribile tipo la CEGORR e chiamarlo GTT .
Di male in peggio.

Concordo con Nibali-San Baronto e Giacomino. Non sono di quelle parti ma provo a ipotizzare qlc scenario.

Giro del Trentino e del Tirolo - nome forse troppo lungo ma sarebbe stato un buon compromesso secondo me: avrebbe scontentato "solo" (e sottolineo le virgolette) gli altoatesini di lingua italiana, la maggior parte dei quali non vuole sentire parlare di Tirolo.

Giro del Tirolo - Avrebbe scontentato non solo gli altoatesini di lingua italiana, ma anche i trentini che si sentono legati all'identità italiana. Avrebbe invece accontentato, oltre ai sudtirolesi di lingua tedesca ovviamente, anche i trentini autonomisti/indipendentisti che si sentono legati all'identità tirolese (uno di questi potrebbe essere Cesare Benedetti).

In ogni caso la denominazione Tour of the Alps è talmente inadeguata che toglie fascino e appeal alla corsa.

marc ha scritto: ↑domenica 5 luglio 2020, 13:44 Concordo con Nibali-San Baronto e Giacomino. Non sono di quelle parti ma provo a ipotizzare qlc scenario.

Giro del Trentino e del Tirolo - nome forse troppo lungo ma sarebbe stato un buon compromesso secondo me: avrebbe scontentato "solo" (e sottolineo le virgolette) gli altoatesini di lingua italiana, la maggior parte dei quali non vuole sentire parlare di Tirolo.

Giro del Tirolo - Avrebbe scontentato non solo gli altoatesini di lingua italiana, ma anche i trentini che si sentono legati all'identità italiana. Avrebbe invece accontentato, oltre ai sudtirolesi di lingua tedesca ovviamente, anche i trentini autonomisti/indipendentisti che si sentono legati all'identità tirolese (uno di questi potrebbe essere Cesare Benedetti).

In ogni caso la denominazione Tour of the Alps è talmente inadeguata che toglie fascino e appeal alla corsa.

Esattamente. Io non ci abito, ma ho lì la seconda casa ed è un po' una terra d'adozione per me. La maggior parte delle persone è abbastanza indifferente all'argomento, ma nel parlamento provinciale si candidano una miriade di partiti indipendentisti... Ce n'è almeno uno per valle.

marc ha scritto: ↑domenica 5 luglio 2020, 13:44 Concordo con Nibali-San Baronto e Giacomino. Non sono di quelle parti ma provo a ipotizzare qlc scenario

Aggiungo un altro punto... immagino che una denominazione ufficiale in lingua inglese sia stata scelta proprio per non avere problemi tra italiano ed tedesco

Seb ha scritto: ↑domenica 5 luglio 2020, 15:17

marc ha scritto: ↑domenica 5 luglio 2020, 13:44 Concordo con Nibali-San Baronto e Giacomino. Non sono di quelle parti ma provo a ipotizzare qlc scenario

Aggiungo un altro punto... immagino che una denominazione ufficiale in lingua inglese sia stata scelta proprio per non avere problemi tra italiano ed tedesco

Vero anche questo. C'è anche da dire che ufficialmente la parola Tirolo non compare nella definizione istituzionale del Trentino (che comunque fa parte della Euregio Tirolo), quindi la denominazione Giro del Tirolo avrebbe indirettamente avvantaggiato il Tirolo austriaco. Anche se c'è da dire che l'aggettivo tirolese riferito al trentino è comunque ancora utilizzato nella società (x esempio il Patt, il Partito Autonomista Trentino Tirolese di cui Moser fu assessore provinciale se non ricordo male)

Cmq qua stanno intervenendo in molti tranne i forumisti trentini se capisco bene ...mi rimetto al loro giudizio eh ehe.. ma credo che nessuno ami particolarmente la definonimazione di Tour of The Alps. Quantomeno la denominazione Giro del Trentino e del Tirolo avrebbe mantenuto un legame col nome originario della corsa...

Questo per dire una banalità: cioè che i nomi delle cose, delle corse in questo caso, sono importanti. Guardate che fine ha fatto la Parigi-Bruxelles da quando ha cambiato nome: era già una classica declinante, da quando si chiama circuito di Bruxelles o classica di Bruxelles nessuno la considera più nemmeno una classica, ed è precipitata nella considerazione degli appassionati e dei corridori. Giustamente peraltro, a mio avviso.

marc ha scritto: ↑domenica 5 luglio 2020, 16:19
Questo per dire una banalità: cioè che i nomi delle cose, delle corse in questo caso, sono importanti. Guardate che fine ha fatto la Parigi-Bruxelles da quando ha cambiato nome: era già una classica declinante, da quando si chiama circuito di Bruxelles o classica di Bruxelles nessuno la considera più nemmeno una classica, ed è precipitata nella considerazione degli appassionati e dei corridori. Giustamente peraltro, a mio avviso.

La Parigi-Bruxelles è stata massacrata da una serie di decisioni scellerate, l'ultima delle quali la riduzione del chilometraggio a meno di 200 km. Chiamare "Parigi-Bruxelles" une corsa che, essendo meno di 200 km non può ovviente andare da Parigi (o dalla sua regione) a Bruxelles, non aveva più senso alcuno, nè più ne meno che se si decidesse di ridurre il chilometraggio della Milano-Sanremo a meno di 200 km, non la si potrebbe più chiamare Milano-Sanremo, indipendentemente dal persorso. In pratica la morte di una delle grandi classiche del ciclismo è stata decretata a tavolino.

Felice ha scritto: ↑domenica 5 luglio 2020, 23:27

marc ha scritto: ↑domenica 5 luglio 2020, 16:19
Questo per dire una banalità: cioè che i nomi delle cose, delle corse in questo caso, sono importanti. Guardate che fine ha fatto la Parigi-Bruxelles da quando ha cambiato nome: era già una classica declinante, da quando si chiama circuito di Bruxelles o classica di Bruxelles nessuno la considera più nemmeno una classica, ed è precipitata nella considerazione degli appassionati e dei corridori. Giustamente peraltro, a mio avviso.

La Parigi-Bruxelles è stata massacrata da una serie di decisioni scellerate, l'ultima delle quali la riduzione del chilometraggio a meno di 200 km. Chiamare "Parigi-Bruxelles" une corsa che, essendo meno di 200 km non può ovviente andare da Parigi (o dalla sua regione) a Bruxelles, non aveva più senso alcuno, nè più ne meno che se si decidesse di ridurre il chilometraggio della Milano-Sanremo a meno di 200 km, non la si potrebbe più chiamare Milano-Sanremo, indipendentemente dal persorso. In pratica la morte di una delle grandi classiche del ciclismo è stata decretata a tavolino.

Concordo, era una corsa suggestiva, una grande classica appunto, solo un gradino sotto le Monumento, nel gruppo con Freccia, Gand, Parigi-Tours, e con decisamente più blasone dell'Amstel. Lo stesso Gimondi qualche anno fa la ricordava con orgoglioso dicendo che fu la sua ultima "classicona".

Poi il cambio di nome gli ha dato la mazzata definitiva, di fatto quella classica non esiste più. Io cmq avrei tenuto il nome P-B nonostante il chilometraggio ridotto e le cose giuste che dici, del resto anche la Roubaix parte distante da Parigi. Avrei trovato il modo di tutelare questa gara, cambiando la collocazione e aumentando il chilometraggio. Non c'è stata la volontà di tutelare un patrimonio del nostro sport.

Fine Ot