Coronavirus

[il_panta]

Bassetti fa l'ennesima giravolta e stavolta punta verso una mitigazione e un riaggiustamento delle regole verso la normalità

https://www.adnkronos.com/covid-bassett ... nffYmLDNuk

Concordo con Bassetti. Abbiamo il vaccino come strumento individuale di protezione, ognuno ne faccia l'utilizzo che gli pare. Basta tracciamenti e basta green pass (questo lo aggiungo io). Se ho ben capito in Sudafrica stanno andando in questa direzione.

Penso di essere io l'utente a cui fai riferimento. Non era la mia opinione, ma l'opinione di Tegnell, epidemiologo svedese, mi sembrava interessante e in parte condivisibile. A posteriori quell'opinione era sbagliata. Anche se probabilmente nel lungo periodo il covid lo faranno tutti o quasi, indistintamente in ogni parte di Europa, farlo ad aprile 2020 si è fortunatamente rivelato molto diverso dal farlo adesso, grazie ai vaccini.

Non sarei così sicuro della prima osservazione.
La seconda è totalmente errata, dato che mano mano abbiamo prevalenza di virus più contagioso ma meno aggressivo, passando per
la Delta e fino al raffreddore Omicron. In più in Lombardia abbiamo il triplo dei morti (sempre comunque NON di Covid ma positivi AL Covid, così vengono registrati) sui contagiati rispetto alla Svezia.
Di sicuro abbiamo un forte aumento di mortalità in tutta la UE (Italia compresa) non dovuto al Covid nelle fasce giovanili e fino ai 70 anni, esattamente in corrispondenza con la campagna "vaccinale".

Senza giudicare complessivamente l'operato della Svezia, che personalmente ritengo quanto di più vicino alla mia gestione ideale della pandemia, l'opinione di Tegnell si basava sull'assunto che tutti prima o poi avremmo preso il covid, quindi era inutile fare le barricate all'inizio per sopprimere la prima ondata ed eradicare il fenomeno, ma sarebbe stato più saggio sviluppare strategie di mitigazione e convivenza sin da subito. Ciò che Tegnell tralasciava è che infettarsi a marzo 2020 non è come infettarsi a dicembre 2021, in quanto a letalità. Pensi dipenda più dalla mutazione del virus che dal vaccino? Può darsi, non mi interessa nemmeno stare a discuterne, comunque anche le tue considerazioni su omicron confermano che, da un punto di vista strettamente sanitario, la politica di Tegnell trascurava il vantaggio di guadagnare del tempo. Poi si può discutere se in un'ottica globale la politica svedese sia stata migliore di altre più rigide (la mia opinione in merito è: sì), ma è un altro discorso.

[matteo.conz]

Bassetti fa l'ennesima giravolta e stavolta punta verso una mitigazione e un riaggiustamento delle regole verso la normalità

https://www.adnkronos.com/covid-bassett ... nffYmLDNuk

Bassetti "cambia idea" più volte di me su quale virostar mi sta più sulle scatole...e la cambio praticamente a giorni alterni.
Bassetti: "Ho seguito e sto seguendo centinaia di persone vaccinate con 2 o 3 dosi di vaccino che hanno il Covid. Ebbene queste persone hanno un raffreddore o una forma influenzale che dura 3-4 giorni. Nulla a che vedere con il Covid di un anno fa e con il Covid di chi non è vaccinato".
Sarà! Però mi sembra poco verosimile che gente con un raffreddore o leggera influenza finiscano in ospedale curati da lui oltretutto. Non devono restare in vigile attesa a casa?

La seconda dichiarazione è del 24 novembre:

[matteo.conz]

Altri che ne han sparate di belle e basterebbe poco per continuare e riempire il thread:

[matteo.conz]

E per finire, pian piano ci si avvicina ai numeri che Peter Doshi aveva stimato in quel famoso editoriale del BMJ che contestava i numeri del documento con cui pfizer aveva presentato il vaccino che ora credo sia abbastanza evidente che funzionicchi e non sia il miracolo che ci hanno fatto credere: https://www.quotidiano.net/cronaca/covi ... -1.7187026
Intanto Cuba con vaccino normale e cure domiciliari media di un decesso nell'ultima settimana (!) ed India col kit di farmaci, zitte zitte il covid non sanno più cos'è ma noi siamo stati bravissimi e se critichiamo la gestione della pandemia o anche solo se poniamo dubbi, siamo dei no vax eversivi:

[matteo.conz]

continua, scusate se ho mischiato gli screenshot ma si capisce e non c'ho voglia di ordinarli, vado a letto notte:

[jumbo]

Ma a Cuba tra luglio e ottobre invece cosa è successo?

https://www.quotidiano.net/cronaca/covi ... -1.7187026

Confortante il dato sulla protezione da malattia severa (che è il dato che conta veramente), che permane efficace oltre i 5 mesi dalla seconda dose, come del resto è sotto gli occhi di tutti con i dati di questi giorni.

[matteo.conz]

Ma a Cuba tra luglio e ottobre invece cosa è successo?

https://www.quotidiano.net/cronaca/covi ... -1.7187026

Confortante il dato sulla protezione da malattia severa (che è il dato che conta veramente), che permane efficace oltre i 5 mesi dalla seconda dose, come del resto è sotto gli occhi di tutti con i dati di questi giorni.

Questo è successo in proporzione alla popolazione: una sola ondata rispetto alle nostre tre e con numeri migliori rispetto a noi. Ho detto tre ondate perchè vedo una crescita che ancora fatico a considerare una quarta ondata: aspettiamo di vedere come andrà con la omicron ma i primi dati dicono che è una malattia davvero blanda come molti ricercatori seri su riviste mediche serie ci avevano spiegato da tempo rispetto la naturale evoluzione delle varianti e l'endemizzazione. Tutto ciò ovviamente non sull'informazione mainstream per il popolino da manipolare dove hanno da subito detto "ancora non si sa quanto più pericolosa sarà l'omicron", dando per scontato che sia peggiore quando in teoria e pare anche la pratica ci dicono che dovrebbe esser sempre meno grave. La mortalità sembra bassissima ma aspettiamo dati e studi.

[aitutaki1]

Bisogna ricordare che la Capua è una imbonitrice di terzordine inventando i morti in strada a proposito di Ecuador, Perù e Brasile.
E che abbiamo un Esponente del governo, Sileri (medico con la pistola pentastellato) che in aula ha testualmente dichiarato :
"Vaccinati contagiosi? Una baggianata".

Senza giudicare complessivamente l'operato della Svezia, che personalmente ritengo quanto di più vicino alla mia gestione ideale della pandemia, l'opinione di Tegnell si basava sull'assunto che tutti prima o poi avremmo preso il covid, quindi era inutile fare le barricate all'inizio per sopprimere la prima ondata ed eradicare il fenomeno, ma sarebbe stato più saggio sviluppare strategie di mitigazione e convivenza sin da subito. Ciò che Tegnell tralasciava è che infettarsi a marzo 2020 non è come infettarsi a dicembre 2021, in quanto a letalità. Pensi dipenda più dalla mutazione del virus che dal vaccino? Può darsi, non mi interessa nemmeno stare a discuterne, comunque anche le tue considerazioni su omicron confermano che, da un punto di vista strettamente sanitario, la politica di Tegnell trascurava il vantaggio di guadagnare del tempo. Poi si può discutere se in un'ottica globale la politica svedese sia stata migliore di altre più rigide (la mia opinione in merito è: sì), ma è un altro discorso.

Su Tegnell concordo . infatti :

Voglio solo far notare che non è un confronto tutto aperto vs tutto chiuso, è proprio diversa la strategia svedese a partire dalle scuole aperte, sicuramente rischiosa nei primi mesi ma si suppone e spera fruttuosa nel lungo periodo. E non è esattamente sovrapponibile alla fase 2 italiana, ad esempio in Svezia rimane il consiglio del distanziamento sociale più stringente per gli anziani. Noi non abbiamo mai modulato nulla sulla base delle fasce d'età , abbiamo semplicemente murato vivi tutti quelli che si potevano, nemmeno avevamo la vostra ora d'aria per i bambini.

Poi che la mortalità della Bergamasca o anche delle RSA Svedesi non si sia più vista è un dato di fatto.
Infatti misurata con metodologie scientifiche dalla Public Health UK , nel decorso dei contagiati e non tamponando gli annegati i suicidi e tutte le altre cause di morte scomparse nel Draghistan, la letalità della Delta è inferiore di un ordine di grandezza rispetto al 2020 (2 ordini di grandezza rispetto a BG 2020 che rimane un mistero). Sul discorso del contrasto alla forma grave della malattia l' effetto vaccino esiste (ci mancherebbe anche visti i rischi di effetti avversi) , ma ...
Occupazione TI Dicembre 2021 11%
Occupazione TI Dicembre 2017 48% (senza 9.000 dobloni di bonus al dì)

Gennaio 2018, saturazione TI a Milano e provincia, operazioni rinviate, degenti trasferiti. Trafiletto sul corriere.
Di cosa stiamo parlando ?

Ti auguri la revoca dello "strumento di libertà" secondo la definizione in stile 1984 del governo, come se fosse realmente un mezzo e non un fine.
Mi riassumi , secondo la tua esperienza di vita , i ricatti a fin di bene che ricordi ?

[jumbo]

Ma a Cuba tra luglio e ottobre invece cosa è successo?

https://www.quotidiano.net/cronaca/covi ... -1.7187026

Confortante il dato sulla protezione da malattia severa (che è il dato che conta veramente), che permane efficace oltre i 5 mesi dalla seconda dose, come del resto è sotto gli occhi di tutti con i dati di questi giorni.

Questo è successo in proporzione alla popolazione: una sola ondata rispetto alle nostre tre e con numeri migliori rispetto a noi. Ho detto tre ondate perchè vedo una crescita che ancora fatico a considerare una quarta ondata: aspettiamo di vedere come andrà con la omicron ma i primi dati dicono che è una malattia davvero blanda come molti ricercatori seri su riviste mediche serie ci avevano spiegato da tempo rispetto la naturale evoluzione delle varianti e l'endemizzazione. Tutto ciò ovviamente non sull'informazione mainstream per il popolino da manipolare dove hanno da subito detto "ancora non si sa quanto più pericolosa sarà l'omicron", dando per scontato che sia peggiore quando in teoria e pare anche la pratica ci dicono che dovrebbe esser sempre meno grave. La mortalità sembra bassissima ma aspettiamo dati e studi.

No, io il messaggio allarmistico sulla omicron non l'ho percepito.

Cuba è stata due mesi con l'equivalente di 45'000 casi al giorno in Italia. Moltiplicati per 60 giorni, praticamente il 30% dei cubani è risultato positivo.
Quindi che ci sia un calo oggi è perfettamente normale, con o senza vaccino.
Che poi magari il loro vaccino funziona benissimo e dura più di quello usato da noi. Magari no. Semplicemente nessuno può dirlo visto che lo stanno usando da due mesi.

[Fiammingo]

Milano comune è simile a Stoccolma (7.700 contro 5.200 abitanti km2), quella che hai riportato è la densità della contea di Stoccolma , vai pure avanti da solo

https://it.wikipedia.org/wiki/Stoccolma
Densità 5.213 ab./km²

https://www.comune.milano.it/documents/ ... 6288632014
Densità 7.731 ab./km²

Anche se fossero questi i numeri, 50% in piu ti sembrano cosi trascurabili? Se un'auto da 20000eur te la vendo a 30000eur, diresti che sono prezzi "simili"? Ai numeri si fa dire tutto e il contrario di tutto...

[Strong]

Ma a Cuba tra luglio e ottobre invece cosa è successo?



Confortante il dato sulla protezione da malattia severa (che è il dato che conta veramente), che permane efficace oltre i 5 mesi dalla seconda dose, come del resto è sotto gli occhi di tutti con i dati di questi giorni.

Questo è successo in proporzione alla popolazione: una sola ondata rispetto alle nostre tre e con numeri migliori rispetto a noi. Ho detto tre ondate perchè vedo una crescita che ancora fatico a considerare una quarta ondata: aspettiamo di vedere come andrà con la omicron ma i primi dati dicono che è una malattia davvero blanda come molti ricercatori seri su riviste mediche serie ci avevano spiegato da tempo rispetto la naturale evoluzione delle varianti e l'endemizzazione. Tutto ciò ovviamente non sull'informazione mainstream per il popolino da manipolare dove hanno da subito detto "ancora non si sa quanto più pericolosa sarà l'omicron", dando per scontato che sia peggiore quando in teoria e pare anche la pratica ci dicono che dovrebbe esser sempre meno grave. La mortalità sembra bassissima ma aspettiamo dati e studi.

No, io il messaggio allarmistico sulla omicron non l'ho percepito.

Cuba è stata due mesi con l'equivalente di 45'000 casi al giorno in Italia. Moltiplicati per 60 giorni, praticamente il 30% dei cubani è risultato positivo.
Quindi che ci sia un calo oggi è perfettamente normale, con o senza vaccino.
Che poi magari il loro vaccino funziona benissimo e dura più di quello usato da noi. Magari no. Semplicemente nessuno può dirlo visto che lo stanno usando da due mesi.

prendere i dati di cuba e raffrontarli con quelli europei mi sembra più una provocazione che altro
poi magari a cuba hanno tutto quello che serve (vaccini e medicinali) per derubricare il covid a leggera influenza e lo stanno tenendo nascosto a tutto il mondo, però anche nel periodo peggiore (da giugno a novembre) faticavano a superare i 100 decessi giornalieri.
nel campo delle ipotesi è allora molto più probabile che si siano persi nella conta un certo numero di decessi (un pò come in india)
visto quello che mi racconta la moglie cubana di un mio amico
oppure ancora più probabile è che visto che la percentuale di vaccinatio terza dose supera il 90% sia tra gli adulti che tra i bambini, la cosa abbia avuto un grande impatto nel contenimento.
i trogloditi novax probabilmente a cuba non esistono e fanno quello che decide lo Stato.

[aitutaki1]

Milano comune è simile a Stoccolma (7.700 contro 5.200 abitanti km2), quella che hai riportato è la densità della contea di Stoccolma , vai pure avanti da solo

https://it.wikipedia.org/wiki/Stoccolma
Densità 5.213 ab./km²

https://www.comune.milano.it/documents/ ... 6288632014
Densità 7.731 ab./km²

Anche se fossero questi i numeri, 50% in piu ti sembrano cosi trascurabili? Se un'auto da 20000eur te la vendo a 30000eur, diresti che sono prezzi "simili"? Ai numeri si fa dire tutto e il contrario di tutto...

Sono sicuramente 2 grandezze omogenee e confrontabili, quelle normali per le maggiori città europee
Casomai applicando il tuo ragionamento la Svezia ha un' indice di urbanizzazione dell' 86% , quasi doppio della Lombardia.
E il discorso era che piuttosto che Norvegia e Finlandia è più aderente il confronto con la Lombardia , con cui condivide circa la popolazione e la suddivisione in città e cittadine, tra cui la capitale e il capoluogo, che sono appunto confrontabili , non uguali. E Se per questo contro 6 centri oltre i 100.000 abitanti svedesi la Lombardia ne ha 4, il Secondo centro Svedese fa 600.000 abitanti il secondo Lombardo nemmeno arriva a 200.000 (BS)
Quindi le persone (come da indice di urbanizzazione) vivono più concentrate e citare la superficie semplicemente fuorviante.
Come citare la densità della contea.

[jumbo]

Milano comune è simile a Stoccolma (7.700 contro 5.200 abitanti km2), quella che hai riportato è la densità della contea di Stoccolma , vai pure avanti da solo

https://it.wikipedia.org/wiki/Stoccolma
Densità 5.213 ab./km²

https://www.comune.milano.it/documents/ ... 6288632014
Densità 7.731 ab./km²

Anche se fossero questi i numeri, 50% in piu ti sembrano cosi trascurabili? Se un'auto da 20000eur te la vendo a 30000eur, diresti che sono prezzi "simili"? Ai numeri si fa dire tutto e il contrario di tutto...

Sono sicuramente 2 grandezze omogenee e confrontabili, quelle normali per le maggiori città europee
Casomai applicando il tuo ragionamento la Svezia ha un' indice di urbanizzazione dell' 86% , quasi doppio della Lombardia.
E il discorso era che piuttosto che Norvegia e Finlandia è più aderente il confronto con la Lombardia , con cui condivide circa la popolazione e la suddivisione in città e cittadine, tra cui la capitale e il capoluogo, che sono appunto confrontabili , non uguali. E Se per questo contro 6 centri oltre i 100.000 abitanti svedesi la Lombardia ne ha 4, il Secondo centro Svedese fa 600.000 abitanti il secondo Lombardo nemmeno arriva a 200.000 (BS)
Quindi le persone (come da indice di urbanizzazione) vivono più concentrate e citare la superficie semplicemente fuorviante.
Come citare la densità della contea.

Salvo dimenticarsi che la Lombardia è piena di comuni di 5/10/15mila abitanti, che probabilmente nella statistica che citi non rientrano nelle aree urbane, ma che ogni giorno si spostano in comuni più grandi e hanno contatto con decine o centinaia di persone ciascuno.
Per cui ad esempio a Milano ogni giorno entrano circa 700'000 persone che risiedono altrove.

Tanto per dire che le statistiche da sole non dicono tutto.

Il secondo centro svedese ha 600'000 abitanti ed è ad una distanza da Stoccolma dell'ordine di quella di Roma da Milano.
Quindi due realtà ben distinte in una pandemia.

[aitutaki1]

Anche se fossero questi i numeri, 50% in piu ti sembrano cosi trascurabili? Se un'auto da 20000eur te la vendo a 30000eur, diresti che sono prezzi "simili"? Ai numeri si fa dire tutto e il contrario di tutto...

Sono sicuramente 2 grandezze omogenee e confrontabili, quelle normali per le maggiori città europee
Casomai applicando il tuo ragionamento la Svezia ha un' indice di urbanizzazione dell' 86% , quasi doppio della Lombardia.
E il discorso era che piuttosto che Norvegia e Finlandia è più aderente il confronto con la Lombardia , con cui condivide circa la popolazione e la suddivisione in città e cittadine, tra cui la capitale e il capoluogo, che sono appunto confrontabili , non uguali. E Se per questo contro 6 centri oltre i 100.000 abitanti svedesi la Lombardia ne ha 4, il Secondo centro Svedese fa 600.000 abitanti il secondo Lombardo nemmeno arriva a 200.000 (BS)
Quindi le persone (come da indice di urbanizzazione) vivono più concentrate e citare la superficie semplicemente fuorviante.
Come citare la densità della contea.

Salvo dimenticarsi che la Lombardia è piena di comuni di 5/10/15mila abitanti, che probabilmente nella statistica che citi non rientrano nelle aree urbane, ma che ogni giorno si spostano in comuni più grandi e hanno contatto con decine o centinaia di persone ciascuno.
Per cui ad esempio a Milano ogni giorno entrano circa 700'000 persone che risiedono altrove.

Tanto per dire che le statistiche da sole non dicono tutto.

Il secondo centro svedese ha 600'000 abitanti ed è ad una distanza da Stoccolma dell'ordine di quella di Roma da Milano.
Quindi due realtà ben distinte in una pandemia.

Sicuramente, ma che i maggiori centri fungano da polo di attrazione è fisiologico, verosimilmente accadrà anche per Stoccolma e Goteborg.
Ma se osservi la distribuzione della popolazione in Svezia è comunque concentrata al Sud in prossimità della costa.
Il dato significativo comunque prescinde dai valori di contagio assoluti o normalizzati, non dissimili.
Ed è che parificati i contagi sono morti 3 Lombardi contro 1 Svedese.

[jumbo]

Sono sicuramente 2 grandezze omogenee e confrontabili, quelle normali per le maggiori città europee
Casomai applicando il tuo ragionamento la Svezia ha un' indice di urbanizzazione dell' 86% , quasi doppio della Lombardia.
E il discorso era che piuttosto che Norvegia e Finlandia è più aderente il confronto con la Lombardia , con cui condivide circa la popolazione e la suddivisione in città e cittadine, tra cui la capitale e il capoluogo, che sono appunto confrontabili , non uguali. E Se per questo contro 6 centri oltre i 100.000 abitanti svedesi la Lombardia ne ha 4, il Secondo centro Svedese fa 600.000 abitanti il secondo Lombardo nemmeno arriva a 200.000 (BS)
Quindi le persone (come da indice di urbanizzazione) vivono più concentrate e citare la superficie semplicemente fuorviante.
Come citare la densità della contea.

Salvo dimenticarsi che la Lombardia è piena di comuni di 5/10/15mila abitanti, che probabilmente nella statistica che citi non rientrano nelle aree urbane, ma che ogni giorno si spostano in comuni più grandi e hanno contatto con decine o centinaia di persone ciascuno.
Per cui ad esempio a Milano ogni giorno entrano circa 700'000 persone che risiedono altrove.

Tanto per dire che le statistiche da sole non dicono tutto.

Il secondo centro svedese ha 600'000 abitanti ed è ad una distanza da Stoccolma dell'ordine di quella di Roma da Milano.
Quindi due realtà ben distinte in una pandemia.

Sicuramente, ma che i maggiori centri fungano da polo di attrazione è fisiologico, verosimilmente accadrà anche per Stoccolma e Goteborg.
Ma se osservi la distribuzione della popolazione in Svezia è comunque concentrata al Sud in prossimità della costa.
Il dato significativo comunque prescinde dai valori di contagio assoluti o normalizzati, non dissimili.
Ed è che parificati i contagi sono morti 3 Lombardi contro 1 Svedese.

Ammesso e non concesso che le tue considerazioni demografiche siano corrette, e allora?
Ci sono diecimila altri fattori che potrebbero influenzare i risultati dell'epidemia.
Posto che per me già quel che sostiene sulla demografia non sta in piedi, per i motivi già detti.

[aitutaki1]

Salvo dimenticarsi che la Lombardia è piena di comuni di 5/10/15mila abitanti, che probabilmente nella statistica che citi non rientrano nelle aree urbane, ma che ogni giorno si spostano in comuni più grandi e hanno contatto con decine o centinaia di persone ciascuno.
Per cui ad esempio a Milano ogni giorno entrano circa 700'000 persone che risiedono altrove.

Tanto per dire che le statistiche da sole non dicono tutto.

Il secondo centro svedese ha 600'000 abitanti ed è ad una distanza da Stoccolma dell'ordine di quella di Roma da Milano.
Quindi due realtà ben distinte in una pandemia.

Sicuramente, ma che i maggiori centri fungano da polo di attrazione è fisiologico, verosimilmente accadrà anche per Stoccolma e Goteborg.
Ma se osservi la distribuzione della popolazione in Svezia è comunque concentrata al Sud in prossimità della costa.
Il dato significativo comunque prescinde dai valori di contagio assoluti o normalizzati, non dissimili.
Ed è che parificati i contagi sono morti 3 Lombardi contro 1 Svedese.

Ammesso e non concesso che le tue considerazioni demografiche siano corrette, e allora?
Ci sono diecimila altri fattori che potrebbero influenzare i risultati dell'epidemia.
Posto che per me già quel che sostiene sulla demografia non sta in piedi, per i motivi già detti.

Il paragone con la Svezia è importante sia per le motivazioni geopolitiche con cui si è potuta permettere di non piegarsi ai new piani pandemici made in china e poi perché non ha adottato misure da dittatura sudamericana pur avendo un terzo nei nostri morti prò contagiato ed evitato tutta l'isteria e conseguente martellante propaganda a cui siamo esposti quotidianamente.
Fatto evidentissimo semplicemente sfogliando quella vera e propria spazzatura che sono corriere e gruppo gedi che ripetono ossessivamente le stesse falsità oggi declinate nella occupazione del 80% delle terapie intensive da parte dei non vaccinati e del miracoloso lockdown per i vaccinati in Germania... Puro frutto della Fantasia dato che lì le limitazioni sono differenti da lander a Lander e in più con il tampone un non vaccinato fa esattamente quello che fa un vaccinato.
Mentre in Italia da quando è stato introdotto il fantastico strumento di libertà i contagi sono persino esplosi.

[jumbo]

Sicuramente, ma che i maggiori centri fungano da polo di attrazione è fisiologico, verosimilmente accadrà anche per Stoccolma e Goteborg.
Ma se osservi la distribuzione della popolazione in Svezia è comunque concentrata al Sud in prossimità della costa.
Il dato significativo comunque prescinde dai valori di contagio assoluti o normalizzati, non dissimili.
Ed è che parificati i contagi sono morti 3 Lombardi contro 1 Svedese.

Ammesso e non concesso che le tue considerazioni demografiche siano corrette, e allora?
Ci sono diecimila altri fattori che potrebbero influenzare i risultati dell'epidemia.
Posto che per me già quel che sostiene sulla demografia non sta in piedi, per i motivi già detti.

Il paragone con la Svezia è importante sia per le motivazioni geopolitiche con cui si è potuta permettere di non piegarsi ai new piani pandemici made in china e poi perché non ha adottato misure da dittatura sudamericana pur avendo un terzo nei nostri morti prò contagiato ed evitato tutta l'isteria e conseguente martellante propaganda a cui siamo esposti quotidianamente.
Fatto evidentissimo semplicemente sfogliando quella vera e propria spazzatura che sono corriere e gruppo gedi che ripetono ossessivamente le stesse falsità oggi declinate nella occupazione del 80% delle terapie intensive da parte dei non vaccinati e del miracoloso lockdown per i vaccinati in Germania... Puro frutto della Fantasia dato che lì le limitazioni sono differenti da lander a Lander e in più con il tampone un non vaccinato fa esattamente quello che fa un vaccinato.
Mentre in Italia da quando è stato introdotto il fantastico strumento di libertà i contagi sono persino esplosi.

Sarà potenzialmente importante, ma se non sta in piedi, non sta in piedi e quindi non ci dice niente.

[castelli]

Sicuramente, ma che i maggiori centri fungano da polo di attrazione è fisiologico, verosimilmente accadrà anche per Stoccolma e Goteborg.
Ma se osservi la distribuzione della popolazione in Svezia è comunque concentrata al Sud in prossimità della costa.
Il dato significativo comunque prescinde dai valori di contagio assoluti o normalizzati, non dissimili.
Ed è che parificati i contagi sono morti 3 Lombardi contro 1 Svedese.

Ammesso e non concesso che le tue considerazioni demografiche siano corrette, e allora?
Ci sono diecimila altri fattori che potrebbero influenzare i risultati dell'epidemia.
Posto che per me già quel che sostiene sulla demografia non sta in piedi, per i motivi già detti.

Il paragone con la Svezia è importante sia per le motivazioni geopolitiche con cui si è potuta permettere di non piegarsi ai new piani pandemici made in china e poi perché non ha adottato misure da dittatura sudamericana pur avendo un terzo nei nostri morti prò contagiato ed evitato tutta l'isteria e conseguente martellante propaganda a cui siamo esposti quotidianamente.
Fatto evidentissimo semplicemente sfogliando quella vera e propria spazzatura che sono corriere e gruppo gedi che ripetono ossessivamente le stesse falsità oggi declinate nella occupazione del 80% delle terapie intensive da parte dei non vaccinati e del miracoloso lockdown per i vaccinati in Germania... Puro frutto della Fantasia dato che lì le limitazioni sono differenti da lander a Lander e in più con il tampone un non vaccinato fa esattamente quello che fa un vaccinato.
Mentre in Italia da quando è stato introdotto il fantastico strumento di libertà i contagi sono persino esplosi.

a proposito di paragoni.
approccio svedese vs approccio scientifico

prendendo riotta 6 novembre 2021 come benchmark della Scienza di allora e vedendo quello che succede ora si potrebbe dire azzardare che questa Scienza ha un tempo di scadenza di circa 50 giorni.

mi sto interessando alla cosa di ferragni fedez.

https://youmedia.fanpage.it/video/ab/YcXjRuSw0sUlzXKD

questi stavano sulle dolomiti, la figlia aveva la febbre e sono rientrati a milano facendole e facendosi il test.


test negativo per la piccola e positivo per loro che avevano fatto (in gran segreto, as usual) la terza dose.
mi chiedo: se la piccola non avesse avuto la febbre questi probabilmente se ne sarebbero stati sulle dolomiti a contagiare il prossimo, specie le nonne fragili fra gli shutzen (magari novax e allora chiudi un occhio).

qui abbiamo il caso opposto a quanto la scienza del riotta ci infondeva i9n termini di conoscenza il 6 novembre.



gianni riotta mi è andato a male dopo 50 giorni.
che scienza, che evoluzione.

fa parte della commissione della luiss sulle fake news. dovrebbe autoindagarsi, forse.

[jumbo]

Ammesso e non concesso che le tue considerazioni demografiche siano corrette, e allora?
Ci sono diecimila altri fattori che potrebbero influenzare i risultati dell'epidemia.
Posto che per me già quel che sostiene sulla demografia non sta in piedi, per i motivi già detti.

Il paragone con la Svezia è importante sia per le motivazioni geopolitiche con cui si è potuta permettere di non piegarsi ai new piani pandemici made in china e poi perché non ha adottato misure da dittatura sudamericana pur avendo un terzo nei nostri morti prò contagiato ed evitato tutta l'isteria e conseguente martellante propaganda a cui siamo esposti quotidianamente.
Fatto evidentissimo semplicemente sfogliando quella vera e propria spazzatura che sono corriere e gruppo gedi che ripetono ossessivamente le stesse falsità oggi declinate nella occupazione del 80% delle terapie intensive da parte dei non vaccinati e del miracoloso lockdown per i vaccinati in Germania... Puro frutto della Fantasia dato che lì le limitazioni sono differenti da lander a Lander e in più con il tampone un non vaccinato fa esattamente quello che fa un vaccinato.
Mentre in Italia da quando è stato introdotto il fantastico strumento di libertà i contagi sono persino esplosi.

a proposito di paragoni.
approccio svedese vs approccio scientifico

prendendo riotta 6 novembre 2021 come benchmark della Scienza di allora e vedendo quello che succede ora si potrebbe dire azzardare che questa Scienza ha un tempo di scadenza di circa 50 giorni.

mi sto interessando alla cosa di ferragni fedez.

https://youmedia.fanpage.it/video/ab/YcXjRuSw0sUlzXKD

questi stavano sulle dolomiti, la figlia aveva la febbre e sono rientrati a milano facendole e facendosi il test.


test negativo per la piccola e positivo per loro che avevano fatto (in gran segreto, as usual) la terza dose.
mi chiedo: se la piccola non avesse avuto la febbre questi probabilmente se ne sarebbero stati sulle dolomiti a contagiare il prossimo, specie le nonne fragili fra gli shutzen (magari novax e allora chiudi un occhio).

qui abbiamo il caso opposto a quanto la scienza del riotta ci infondeva i9n termini di conoscenza il 6 novembre.



gianni riotta mi è andato a male dopo 50 giorni.
che scienza, che evoluzione.

fa parte della commissione della luiss sulle fake news. dovrebbe autoindagarsi, forse.

O probabilmente Fedez e consorte non avrebbero contagiato nessuno.
La domanda casomai è da chi sono stati contagiati loro
Guarda a caso erano in una zona con bassa percentuale di vaccinati.
Ma in realtà sia le mie sia le tue sono illazioni basate sul nulla, perché non possiamo sapere nel singolo caso da chi lo hanno preso. Però io lo dichiaro, mentre tu da opinioni molto opinabili trai dei giudizi.

[castelli]

Il paragone con la Svezia è importante sia per le motivazioni geopolitiche con cui si è potuta permettere di non piegarsi ai new piani pandemici made in china e poi perché non ha adottato misure da dittatura sudamericana pur avendo un terzo nei nostri morti prò contagiato ed evitato tutta l'isteria e conseguente martellante propaganda a cui siamo esposti quotidianamente.
Fatto evidentissimo semplicemente sfogliando quella vera e propria spazzatura che sono corriere e gruppo gedi che ripetono ossessivamente le stesse falsità oggi declinate nella occupazione del 80% delle terapie intensive da parte dei non vaccinati e del miracoloso lockdown per i vaccinati in Germania... Puro frutto della Fantasia dato che lì le limitazioni sono differenti da lander a Lander e in più con il tampone un non vaccinato fa esattamente quello che fa un vaccinato.
Mentre in Italia da quando è stato introdotto il fantastico strumento di libertà i contagi sono persino esplosi.

a proposito di paragoni.
approccio svedese vs approccio scientifico

prendendo riotta 6 novembre 2021 come benchmark della Scienza di allora e vedendo quello che succede ora si potrebbe dire azzardare che questa Scienza ha un tempo di scadenza di circa 50 giorni.

mi sto interessando alla cosa di ferragni fedez.

https://youmedia.fanpage.it/video/ab/YcXjRuSw0sUlzXKD

questi stavano sulle dolomiti, la figlia aveva la febbre e sono rientrati a milano facendole e facendosi il test.


test negativo per la piccola e positivo per loro che avevano fatto (in gran segreto, as usual) la terza dose.
mi chiedo: se la piccola non avesse avuto la febbre questi probabilmente se ne sarebbero stati sulle dolomiti a contagiare il prossimo, specie le nonne fragili fra gli shutzen (magari novax e allora chiudi un occhio).

qui abbiamo il caso opposto a quanto la scienza del riotta ci infondeva i9n termini di conoscenza il 6 novembre.



gianni riotta mi è andato a male dopo 50 giorni.
che scienza, che evoluzione.

fa parte della commissione della luiss sulle fake news. dovrebbe autoindagarsi, forse.

O probabilmente Fedez e consorte non avrebbero contagiato nessuno.
La domanda casomai è da chi sono stati contagiati loro
Guarda a caso erano in una zona con bassa percentuale di vaccinati.
Ma in realtà sia le mie sia le tue sono illazioni basate sul nulla, perché non possiamo sapere nel singolo caso da chi lo hanno preso. Però io lo dichiaro, mentre tu da opinioni molto opinabili trai dei giudizi.

"la domanda casomai è da chi sono stati contagiati loro"

cazzo come non averci pensato? argutissimo.

"Guarda a caso erano in una zona con bassa percentuale di vaccinati."

perché i vaccinati altoatesini non contagiano? che c'hanno tre narici?

"Ma in realtà sia le mie sia le tue sono illazioni basate sul nulla, perché non possiamo sapere nel singolo caso da chi lo hanno preso"

ci sto. aggiungendoci un grazie graziella e grazia ar cazzo direi.

" Però io lo dichiaro, mentre tu da opinioni molto opinabili trai dei giudizi."

ti fa onore, sei uno sincero.

però non capisco una cosa: io ho detto che senza la bambina con febbre avrebbero contagiato altre persone. proprio quello che riotta accusa i novax di fare.
e avevo aggiunto/inserito l'avverbio probabilmente.


un giudizio probabile presuppone un'ipotesi non una certezza. questo a casa mia.

oh, magari ti ha tradito la foga.
alla prossima.

p.s. guarda il riotta come usa il presente e non il condizionale nelle sue affermazioni.

direi il tono del tweet dice : "è così, amen".

è la scienza del marchese del grillo più che di karl popper.

e, a proposito della tolleranza popperiana, sulla base di quella minchiata vuole farci pure il culo.

'sto stronzonaccio.

[jumbo]

a proposito di paragoni.
approccio svedese vs approccio scientifico

prendendo riotta 6 novembre 2021 come benchmark della Scienza di allora e vedendo quello che succede ora si potrebbe dire azzardare che questa Scienza ha un tempo di scadenza di circa 50 giorni.

mi sto interessando alla cosa di ferragni fedez.

https://youmedia.fanpage.it/video/ab/YcXjRuSw0sUlzXKD

questi stavano sulle dolomiti, la figlia aveva la febbre e sono rientrati a milano facendole e facendosi il test.


test negativo per la piccola e positivo per loro che avevano fatto (in gran segreto, as usual) la terza dose.
mi chiedo: se la piccola non avesse avuto la febbre questi probabilmente se ne sarebbero stati sulle dolomiti a contagiare il prossimo, specie le nonne fragili fra gli shutzen (magari novax e allora chiudi un occhio).

qui abbiamo il caso opposto a quanto la scienza del riotta ci infondeva i9n termini di conoscenza il 6 novembre.



gianni riotta mi è andato a male dopo 50 giorni.
che scienza, che evoluzione.

fa parte della commissione della luiss sulle fake news. dovrebbe autoindagarsi, forse.

O probabilmente Fedez e consorte non avrebbero contagiato nessuno.
La domanda casomai è da chi sono stati contagiati loro
Guarda a caso erano in una zona con bassa percentuale di vaccinati.
Ma in realtà sia le mie sia le tue sono illazioni basate sul nulla, perché non possiamo sapere nel singolo caso da chi lo hanno preso. Però io lo dichiaro, mentre tu da opinioni molto opinabili trai dei giudizi.

"la domanda casomai è da chi sono stati contagiati loro"

cazzo come non averci pensato? argutissimo.

"Guarda a caso erano in una zona con bassa percentuale di vaccinati."

perché i vaccinati altoatesini non contagiano? che c'hanno tre narici?

"Ma in realtà sia le mie sia le tue sono illazioni basate sul nulla, perché non possiamo sapere nel singolo caso da chi lo hanno preso"

ci sto. aggiungendoci un grazie graziella e grazia ar cazzo direi.

" Però io lo dichiaro, mentre tu da opinioni molto opinabili trai dei giudizi."

ti fa onore, sei uno sincero.

però non capisco una cosa: io ho detto che senza la bambina con febbre avrebbero contagiato altre persone. proprio quello che riotta accusa i novax di fare.
e avevo aggiunto/inserito l'avverbio probabilmente.


un giudizio probabile presuppone un'ipotesi non una certezza. questo a casa mia.

oh, magari ti ha tradito la foga.
alla prossima.

p.s. guarda il riotta come usa il presente e non il condizionale nelle sue affermazioni.

direi il tono del tweet dice : "è così, amen".

è la scienza del marchese del grillo più che di karl popper.

e, a proposito della tolleranza popperiana, sulla base di quella minchiata vuole farci pure il culo.

'sto stronzonaccio.

I vaccinati altoatesini come quelli di altre regioni, hanno meno probabilità di essere positivi e quindi anche di essere contagiosi, e se sono positivi mediamente l'infezione dura meno tempo e quindi sono contagiosi per meno tempo.

Bisogna ripetere tutte le volte le stesse cose e ripartire da capo ogni volta?

[castelli]

O probabilmente Fedez e consorte non avrebbero contagiato nessuno.
La domanda casomai è da chi sono stati contagiati loro
Guarda a caso erano in una zona con bassa percentuale di vaccinati.
Ma in realtà sia le mie sia le tue sono illazioni basate sul nulla, perché non possiamo sapere nel singolo caso da chi lo hanno preso. Però io lo dichiaro, mentre tu da opinioni molto opinabili trai dei giudizi.

"la domanda casomai è da chi sono stati contagiati loro"

cazzo come non averci pensato? argutissimo.

"Guarda a caso erano in una zona con bassa percentuale di vaccinati."

perché i vaccinati altoatesini non contagiano? che c'hanno tre narici?

"Ma in realtà sia le mie sia le tue sono illazioni basate sul nulla, perché non possiamo sapere nel singolo caso da chi lo hanno preso"

ci sto. aggiungendoci un grazie graziella e grazia ar cazzo direi.

" Però io lo dichiaro, mentre tu da opinioni molto opinabili trai dei giudizi."

ti fa onore, sei uno sincero.

però non capisco una cosa: io ho detto che senza la bambina con febbre avrebbero contagiato altre persone. proprio quello che riotta accusa i novax di fare.
e avevo aggiunto/inserito l'avverbio probabilmente.


un giudizio probabile presuppone un'ipotesi non una certezza. questo a casa mia.

oh, magari ti ha tradito la foga.
alla prossima.

p.s. guarda il riotta come usa il presente e non il condizionale nelle sue affermazioni.

direi il tono del tweet dice : "è così, amen".

è la scienza del marchese del grillo più che di karl popper.

e, a proposito della tolleranza popperiana, sulla base di quella minchiata vuole farci pure il culo.

'sto stronzonaccio.

I vaccinati altoatesini come quelli di altre regioni, hanno meno probabilità di essere positivi e quindi anche di essere contagiosi, e se sono positivi mediamente l'infezione dura meno tempo e quindi sono contagiosi per meno tempo.

Bisogna ripetere tutte le volte le stesse cose e ripartire da capo ogni volta?

Hanno meno probabilita'. L'accendiamo.
Bon bravissimo.
E allora? Vuol dire che non possono contagiare?

Mi faccia capire perche' dal tono della sua risposta parrebbe escludere la cosa.
Dal tono della sua risposta parrebbe che quel meno diventi magicamente zero.

Parrebbe, eh.


Sono qui.

[jumbo]

"la domanda casomai è da chi sono stati contagiati loro"

cazzo come non averci pensato? argutissimo.

"Guarda a caso erano in una zona con bassa percentuale di vaccinati."

perché i vaccinati altoatesini non contagiano? che c'hanno tre narici?

"Ma in realtà sia le mie sia le tue sono illazioni basate sul nulla, perché non possiamo sapere nel singolo caso da chi lo hanno preso"

ci sto. aggiungendoci un grazie graziella e grazia ar cazzo direi.

" Però io lo dichiaro, mentre tu da opinioni molto opinabili trai dei giudizi."

ti fa onore, sei uno sincero.

però non capisco una cosa: io ho detto che senza la bambina con febbre avrebbero contagiato altre persone. proprio quello che riotta accusa i novax di fare.
e avevo aggiunto/inserito l'avverbio probabilmente.


un giudizio probabile presuppone un'ipotesi non una certezza. questo a casa mia.

oh, magari ti ha tradito la foga.
alla prossima.

p.s. guarda il riotta come usa il presente e non il condizionale nelle sue affermazioni.

direi il tono del tweet dice : "è così, amen".

è la scienza del marchese del grillo più che di karl popper.

e, a proposito della tolleranza popperiana, sulla base di quella minchiata vuole farci pure il culo.

'sto stronzonaccio.

I vaccinati altoatesini come quelli di altre regioni, hanno meno probabilità di essere positivi e quindi anche di essere contagiosi, e se sono positivi mediamente l'infezione dura meno tempo e quindi sono contagiosi per meno tempo.

Bisogna ripetere tutte le volte le stesse cose e ripartire da capo ogni volta?

Hanno meno probabilita'. L'accendiamo.
Bon bravissimo.
E allora? Vuol dire che non possono contagiare?

Mi faccia capire perche' dal tono della sua risposta parrebbe escludere la cosa.
Dal tono della sua risposta parrebbe che quel meno diventi magicamente zero.

Parrebbe, eh.


Sono qui.

La probabilità applicata alla popolazione dà i numeri complessivi, che sono quelli che interessano (non il caso singolo di Fedez che conta come il rag. Rossi)

[il_panta]

La probabilità applicata alla popolazione dà i numeri complessivi, che sono quelli che interessano (non il caso singolo di Fedez che conta come il rag. Rossi)

Esatto. Il concetto chiave, ma incompreso da larga parte della popolazione, è che una modifica ai meccanismi microscopici della trasmissione produce effetti diversissimi a livelli macro: se ogni persona ha un'infettività dimezzata non si osserva un dimezzamento nei contagi. Si vede quanto questo concetto sia oscuro quando le persone alimentano dubbi e sospetti basati sul fatto che la normale influenza da due anni a questa parte non circola più, insinuando che si sia solo cambiato il nome alla cara vecchia influenza.

[castelli]

I vaccinati altoatesini come quelli di altre regioni, hanno meno probabilità di essere positivi e quindi anche di essere contagiosi, e se sono positivi mediamente l'infezione dura meno tempo e quindi sono contagiosi per meno tempo.

Bisogna ripetere tutte le volte le stesse cose e ripartire da capo ogni volta?

Hanno meno probabilita'. L'accendiamo.
Bon bravissimo.
E allora? Vuol dire che non possono contagiare?

Mi faccia capire perche' dal tono della sua risposta parrebbe escludere la cosa.
Dal tono della sua risposta parrebbe che quel meno diventi magicamente zero.

Parrebbe, eh.


Sono qui.

La probabilità applicata alla popolazione dà i numeri complessivi, che sono quelli che interessano (non il caso singolo di Fedez che conta come il rag. Rossi)

Non ho capito da questa sua penetrante risposta cosa i numeri complessivi dicano: i vaccinati contagiano e si possono contagiare?

Basta un si' o un no a questa domanda.


Il grande, grandissimo luminare burioni lo ha escluso perentoriamente il 17 luglio.
Agevolo.
Poi ha corretto il tiro.

[castelli]

La probabilità applicata alla popolazione dà i numeri complessivi, che sono quelli che interessano (non il caso singolo di Fedez che conta come il rag. Rossi)

Esatto. Il concetto chiave, ma incompreso da larga parte della popolazione, è che una modifica ai meccanismi microscopici della trasmissione produce effetti diversissimi a livelli macro: se ogni persona ha un'infettività dimezzata non si osserva un dimezzamento nei contagi. Si vede quanto questo concetto sia oscuro quando le persone alimentano dubbi e sospetti basati sul fatto che la normale influenza da due anni a questa parte non circola più, insinuando che si sia solo cambiato il nome alla cara vecchia influenza.

La domanda era se un vaccinato contagiasse o meno, non quanto. Anche perche' il quanto nessuno al mondo lo sa.

[jumbo]

Hanno meno probabilita'. L'accendiamo.
Bon bravissimo.
E allora? Vuol dire che non possono contagiare?

Mi faccia capire perche' dal tono della sua risposta parrebbe escludere la cosa.
Dal tono della sua risposta parrebbe che quel meno diventi magicamente zero.

Parrebbe, eh.


Sono qui.

La probabilità applicata alla popolazione dà i numeri complessivi, che sono quelli che interessano (non il caso singolo di Fedez che conta come il rag. Rossi)

Non ho capito da questa sua penetrante risposta cosa i numeri complessivi dicano: i vaccinati contagiano e si possono contagiare?

Basta un si' o un no a questa domanda.


Il grande, grandissimo luminare burioni lo ha escluso perentoriamente il 17 luglio.
Agevolo.
Poi ha corretto il tiro.

Io non sono Burioni.
La medicina è quella cosa in cui quando un trattamento funziona due volte su tre lo si considera un successo.
Questa pandemia insegna che la conoscenza è in continua evoluzione.
Com'era quella degli unici che non cambiano mai idea?

[castelli]

La probabilità applicata alla popolazione dà i numeri complessivi, che sono quelli che interessano (non il caso singolo di Fedez che conta come il rag. Rossi)

Non ho capito da questa sua penetrante risposta cosa i numeri complessivi dicano: i vaccinati contagiano e si possono contagiare?

Basta un si' o un no a questa domanda.


Il grande, grandissimo luminare burioni lo ha escluso perentoriamente il 17 luglio.
Agevolo.
Poi ha corretto il tiro.

Io non sono Burioni.
La medicina è quella cosa in cui quando un trattamento funziona due volte su tre lo si considera un successo.
Questa pandemia insegna che la conoscenza è in continua evoluzione.
Com'era quella degli unici che non cambiano mai idea?

Non lo so quella di chi non cambia idea, ma so quella di chi non riponde alle domande.


Mettila cosi a jumbo:
ma sti vaccinati passano il virus o no?
Puoi dare una risposta?

Perche' non l'hai ancora data.

[il_panta]

Non ho capito da questa sua penetrante risposta cosa i numeri complessivi dicano: i vaccinati contagiano e si possono contagiare?

Basta un si' o un no a questa domanda.


Il grande, grandissimo luminare burioni lo ha escluso perentoriamente il 17 luglio.
Agevolo.
Poi ha corretto il tiro.

Io non sono Burioni.
La medicina è quella cosa in cui quando un trattamento funziona due volte su tre lo si considera un successo.
Questa pandemia insegna che la conoscenza è in continua evoluzione.
Com'era quella degli unici che non cambiano mai idea?

Non lo so quella di chi non cambia idea, ma so quella di chi non riponde alle domande.


Mettila cosi a jumbo:
ma sti vaccinati passano il virus o no?
Puoi dare una risposta?

Perche' non l'hai ancora data.

Sicuramente meno, dato che si infettano meno.

[jumbo]

Non ho capito da questa sua penetrante risposta cosa i numeri complessivi dicano: i vaccinati contagiano e si possono contagiare?

Basta un si' o un no a questa domanda.


Il grande, grandissimo luminare burioni lo ha escluso perentoriamente il 17 luglio.
Agevolo.
Poi ha corretto il tiro.

Io non sono Burioni.
La medicina è quella cosa in cui quando un trattamento funziona due volte su tre lo si considera un successo.
Questa pandemia insegna che la conoscenza è in continua evoluzione.
Com'era quella degli unici che non cambiano mai idea?

Non lo so quella di chi non cambia idea, ma so quella di chi non riponde alle domande.


Mettila cosi a jumbo:
ma sti vaccinati passano il virus o no?
Puoi dare una risposta?

Perche' non l'hai ancora data.

Veramente l'ho scritto qualche ora fa.
Inutile ripetere a chi non vuole leggere.

[matteo.conz]

No, io il messaggio allarmistico sulla omicron non l'ho percepito.

Cuba è stata due mesi con l'equivalente di 45'000 casi al giorno in Italia. Moltiplicati per 60 giorni, praticamente il 30% dei cubani è risultato positivo.
Quindi che ci sia un calo oggi è perfettamente normale, con o senza vaccino.
Che poi magari il loro vaccino funziona benissimo e dura più di quello usato da noi. Magari no. Semplicemente nessuno può dirlo visto che lo stanno usando da due mesi.

Il virgolettato l'ho preso o dalla Gruber o dalla Berlinguer ora non ricordo ma lo stesso messaggio l'ho sentito più volte. Prima ho chiamato il mio medico per carte e mi ha detto che ha visitato bambini positivi asintomatici tutta la mattina e non ci sta capendo niente perchè fino a pochi giorni fa era tutto ok e sibillino (siamo amici di famiglia) mi dice che la storia si sta complicando molto più di quello che pensavano (intendeva rispetto all'inizio)...poi l'intervista del top virologo russo di qualche giorno fa è stata stranissima.

I dati non tornano e non sono io a dirlo ma i veri esperti, non i piazzisti che vediamo in TV...sinceramente non ho proprio voglia di fare le pulci agli screenshot che ho fatto ieri (dati ne ho guardati per ore), mi sembrano più che chiari: qui in occidente coi nostri mezzi siamo messi peggio rispetto al cosidetto terzo mondo. Non riesco ad unire i puntini, forse qualcuno lo farà per noi tra qualche anno ma uno schema si intuisce che c'è. Oggi non succede niente per caso, ci sono simulazioni per qualsiasi cosa, anche sul fatto che ora devo andar in bagno e poi probabilmente collasso a letto

[castelli]

Io non sono Burioni.
La medicina è quella cosa in cui quando un trattamento funziona due volte su tre lo si considera un successo.
Questa pandemia insegna che la conoscenza è in continua evoluzione.
Com'era quella degli unici che non cambiano mai idea?

Non lo so quella di chi non cambia idea, ma so quella di chi non riponde alle domande.


Mettila cosi a jumbo:
ma sti vaccinati passano il virus o no?
Puoi dare una risposta?

Perche' non l'hai ancora data.

Veramente l'ho scritto qualche ora fa.
Inutile ripetere a chi non vuole leggere.

Sahin quello della biontech ha detto che anche i tre dose trasmettono la malattia e ha detto che per essere sicuri di non trasmetere serve il test. . Fedez non si e' misurato e se non fosse stato per la figlia avrebbe probabilmente portato in giro il virus, entrando magari in contatto con persone anziane a bibdose lontana. In tutta sicurezza e legalita'.


Magari non sarebbe entrato in contatto con nessuno ma poca probabilita'.

Ma che vuol dire?
Un green pass o super o il cazzo che e' vede un fedez che entra in contatto con un altro green pass. Non ci dice ninent'altro sulla reale protezione delle parti in contatto.

[matteo.conz]

Sahin quello della biontech ha detto che anche i tre dose trasmettono la malattia e ha detto che per essere sicuri di non trasmetere serve il test. . Fedez non si e' misurato e se non fosse stato per la figlia avrebbe probabilmente portato in giro il virus, entrando magari in contatto con persone anziane a bibdose lontana. In tutta sicurezza e legalita'.


Magari non sarebbe entrato in contatto con nessuno ma poca probabilita'.

Ma che vuol dire?
Un green pass o super o il cazzo che e' vede un fedez che entra in contatto con un altro green pass. Non ci dice ninent'altro sulla reale protezione delle parti in contatto.

Esattamente, il green pass come il coprifuoco ad esempio (ho una teoria a riguardo ma non so se esporla che mi prendete in giro ma non è una cazzata completa ) non c'entra con la scienza ma con la politica

[Maìno della Spinetta]

Sahin quello della biontech ha detto che anche i tre dose trasmettono la malattia e ha detto che per essere sicuri di non trasmetere serve il test. . Fedez non si e' misurato e se non fosse stato per la figlia avrebbe probabilmente portato in giro il virus, entrando magari in contatto con persone anziane a bibdose lontana. In tutta sicurezza e legalita'.


Magari non sarebbe entrato in contatto con nessuno ma poca probabilita'.

Ma che vuol dire?
Un green pass o super o il cazzo che e' vede un fedez che entra in contatto con un altro green pass. Non ci dice ninent'altro sulla reale protezione delle parti in contatto.

Esattamente, il green pass come il coprifuoco ad esempio (ho una teoria a riguardo ma non so se esporla che mi prendete in giro ma non è una cazzata completa ) non c'entra con la scienza ma con la politica

Ma esponila, ma che te frega, siamo in un mondo libero e la libertà c'è solo se la si esercita. Non temere il giudizio degli altri è l'inizio della libertà.
PS strampalata? Esponila bene, argomentala, noi siamo liberi di controargomwntare se non ci convinci. Ti informo che da quando sono nato non c'è santo giorno in cui, dopo il Giornale radio,non ci venga propinato l'oroscopo. L'OROSCOPO. La lettura della giornata grazie alle stelle. Manco fossimo tra i mesopotamici e Hamurrabi. Quindi feel free, e argomenta e condividi

[Gimbatbu]

Sahin quello della biontech ha detto che anche i tre dose trasmettono la malattia e ha detto che per essere sicuri di non trasmetere serve il test. . Fedez non si e' misurato e se non fosse stato per la figlia avrebbe probabilmente portato in giro il virus, entrando magari in contatto con persone anziane a bibdose lontana. In tutta sicurezza e legalita'.


Magari non sarebbe entrato in contatto con nessuno ma poca probabilita'.

Ma che vuol dire?
Un green pass o super o il cazzo che e' vede un fedez che entra in contatto con un altro green pass. Non ci dice ninent'altro sulla reale protezione delle parti in contatto.

Esattamente, il green pass come il coprifuoco ad esempio (ho una teoria a riguardo ma non so se esporla che mi prendete in giro ma non è una cazzata completa ) non c'entra con la scienza ma con la politica

Ma esponila, ma che te frega, siamo in un mondo libero e la libertà c'è solo se la si esercita. Non temere il giudizio degli altri è l'inizio della libertà.
PS strampalata? Esponila bene, argomentala, noi siamo liberi di controargomwntare se non ci convinci. Ti informo che da quando sono nato non c'è santo giorno in cui, dopo il Giornale radio,non ci venga propinato l'oroscopo. L'OROSCOPO. La lettura della giornata grazie alle stelle. Manco fossimo tra i mesopotamici e Hamurrabi. Quindi feel free, e argomenta e condividi

Maino ha ragione, se negli anni 80 qualcuno ci avesse detto che 40 anni più tardi tra i primi 10 ricchi nel Mondo vi sarebbero stati 2 russi e 3 cinesi l' avremmo preso per matto. Tra 40 anni la tua teoria probabilmente non potrei constatarla (sarei più che centenario), ma tu sei giovane. Carta canta!

[aitutaki1]

Per i credenti nella New Religion ...
Dopo la visione consigliata la recita di 3 Sissivax e 1 Siero Nostro , 92% dei tamponi positivi sono dei "vaccinati"

[il_panta]

Wow che statistiche interessanti, grandissimi numeri!

[Strong]

Wow che statistiche interessanti, grandissimi numeri!

tra l'altro con quasi l'80% percento di vaccinati in Italia

[castelli]

Io non sono Burioni.
La medicina è quella cosa in cui quando un trattamento funziona due volte su tre lo si considera un successo.
Questa pandemia insegna che la conoscenza è in continua evoluzione.
Com'era quella degli unici che non cambiano mai idea?

Non lo so quella di chi non cambia idea, ma so quella di chi non riponde alle domande.


Mettila cosi a jumbo:
ma sti vaccinati passano il virus o no?
Puoi dare una risposta?

Perche' non l'hai ancora data.

Sicuramente meno, dato che si infettano meno.

con variante delta perché intervista è di novembre "un po' meno".

christian drosten

cito drosten come figura terza, in quanto la scienza di selvaggia lucarelli non mi farebbe citare il giornaletto bmj.

[Road Runner]

Ma Dio bono, possibile che qua nessuna dica niente, un milione di tamponi nella sola giornata di oggi !!!!!
Ma qua la gente si è giocata il cervello !!! Sono fortemente preoccupato per la salute mentale della gente, in
balia di quei quattro deficienti pseudo-scienziati-politici che dicono tutto e nel giro di pochi giorni il contrario di tutto.
L'ultima perla è stata la variante omnicrom qua in Italia: fino a una decina di giorni fa "qua da noi la variante
non entrerà, abbiamo al massimo una decina di casi sotto controllo.". Poi silenzio un paio di giorni, e subito
dopo la variante ha iniziato ad incidere per il 50% dei casi. Ma andate affanculo.
Ho il forte sospetto che gli italiani "siano arrivati dritti alla pazziaaaa".

[matteo.conz]

Ma esponila, ma che te frega, siamo in un mondo libero e la libertà c'è solo se la si esercita. Non temere il giudizio degli altri è l'inizio della libertà.
PS strampalata? Esponila bene, argomentala, noi siamo liberi di controargomwntare se non ci convinci. Ti informo che da quando sono nato non c'è santo giorno in cui, dopo il Giornale radio,non ci venga propinato l'oroscopo. L'OROSCOPO. La lettura della giornata grazie alle stelle. Manco fossimo tra i mesopotamici e Hamurrabi. Quindi feel free, e argomenta e condividi

Oggi ho dato un occhiata a qualche dato e mi davano torto quindi era solo un'ipotesi sbagliata. Mi piace cazzeggiare, vaneggiare e sparar cazzate ma su cose serie propvo ad esser serio
Però ci provo ad unire i puntini, oggi non accade nulla per caso e ci sono schemi dentro altri schemi. Magari sbaglio come in questo caso ma provo a ragionare con la mia testa o ragionare con amici.

[Scattista]

"Da Aprile 2020, per chiunque faccia vera divulgazione scientifica (non quei cretini col camice che vanno in TV a promuovere le cliniche private) sul covid è stata subito chiara una cosa:
La strategia più efficace, prima e anche durante i vaccini, è quella del Contact Tracing, dei tamponi di massa. Del monitoraggio costante della Pandemia (vedi i casi di Sud Korea e Vietnam e la strategia delle 4T).

Oggi, rispetto all'anno scorso, ci troviamo in questa situazione, numeri alla mano:
- Un sacco di casi in più, a fronte di una percentuale di positività dei tamponi sostanzialmente uguale (intorno al 10%). Quindi una situazione simile in termini di diffusione del virus.
- Meno della metà delle persone in terapia intensiva (grazie ai vaccini)
- Meno di un terzo dei morti giornalieri (grazie ai vaccini)

Come un anno fa, è colpa di tutti, tranne che dei colpevoli. I giornali mettono in prima pagina i necrologi dei no vax per far festeggiare la gente sulle carcasse di un altro nemico pubblico. Un Presidente di Regione chiede di "fare meno tamponi" che è tipo spegnere un incendio chiudendo gli occhi. Le varianti partono tutte da quelle parti del mondo dove, per non liberalizzare i brevetti dei vaccini, nessuno si può vaccinare. Green Pass per salire sui mezzi pubblici, ma i mezzi pubblici restano pieni. Scuola in presenza, senza docenti, in aule strette. I vaccini sono un dovere collettivo. I tamponi no e se DA VACCINATO fai un tampone rapido, a spese tue, sei un incosciente lo stesso, anche se sono gli unici che si trovano prima di metà Gennaio, perché il TG ha detto che non sono precisi. No allo Smart Working, né pubblico e né privato, anche lì dove pienamente compatibile con le mansioni, perché non sia mai le Holding che possiedono gli uffici perdono i soldi dei fitti!

Dallo scorso Natale è cambiato tutto, tranne una cosa, la più importante:
Gli interessi con cui si prendono le decisioni. Globalmente e localmente, sempre e unicamente per massimizzare il profitto di pochissimi a scapito del bene pubblico.

Il male, come dico da un anno, non è il virus ma il sistema che lo ha generato, lo ha diffuso e si rifiuta di combatterlo."

[GiacomoXT]

Ma Dio bono, possibile che qua nessuna dica niente, un milione di tamponi nella sola giornata di oggi !!!!!
Ma qua la gente si è giocata il cervello !!! Sono fortemente preoccupato per la salute mentale della gente, in
balia di quei quattro deficienti pseudo-scienziati-politici che dicono tutto e nel giro di pochi giorni il contrario di tutto.
L'ultima perla è stata la variante omnicrom qua in Italia: fino a una decina di giorni fa "qua da noi la variante
non entrerà, abbiamo al massimo una decina di casi sotto controllo.". Poi silenzio un paio di giorni, e subito
dopo la variante ha iniziato ad incidere per il 50% dei casi. Ma andate affanculo.
Ho il forte sospetto che gli italiani "siano arrivati dritti alla pazziaaaa".

Meno male che ci sei te a sconfiggere la pandemia (e pure a sconfiggere la mancanza di machismo, che male non fa) a colpi di corsette. Grazie di cuore.

[Road Runner]

Le mie non sono "corsette". La corsa è una cosa seria, per favore.
Ti basta che in quarant'anni di corse con metodo, zero giorni di malattia (dipendente in una
piccola industria, non fancazzista), zero farmaci,
l'ultimo raffreddore risale a 20 anni fa. Pressione a 60 anni 120 65. Battiti a riposo 41; massimi sotto sforzo 183 (2021).
Il mio medico non sa chi io sia (e nemmeno io so che faccia abbia).
2021, a ieri 362 allenamenti e mi avvio per il 5° anno consecutivo a fare l'en plain.
Cinque anni consecutivi senza saltare un giorno di corsa.
Confutatemi che la corsa non sia una medicina.

[White Mamba]

"Da Aprile 2020, per chiunque faccia vera divulgazione scientifica (non quei cretini col camice che vanno in TV a promuovere le cliniche private) sul covid è stata subito chiara una cosa:
La strategia più efficace, prima e anche durante i vaccini, è quella del Contact Tracing, dei tamponi di massa. Del monitoraggio costante della Pandemia (vedi i casi di Sud Korea e Vietnam e la strategia delle 4T).

Oggi, rispetto all'anno scorso, ci troviamo in questa situazione, numeri alla mano:
- Un sacco di casi in più, a fronte di una percentuale di positività dei tamponi sostanzialmente uguale (intorno al 10%). Quindi una situazione simile in termini di diffusione del virus.
- Meno della metà delle persone in terapia intensiva (grazie ai vaccini)
- Meno di un terzo dei morti giornalieri (grazie ai vaccini)

Come un anno fa, è colpa di tutti, tranne che dei colpevoli. I giornali mettono in prima pagina i necrologi dei no vax per far festeggiare la gente sulle carcasse di un altro nemico pubblico. Un Presidente di Regione chiede di "fare meno tamponi" che è tipo spegnere un incendio chiudendo gli occhi. Le varianti partono tutte da quelle parti del mondo dove, per non liberalizzare i brevetti dei vaccini, nessuno si può vaccinare. Green Pass per salire sui mezzi pubblici, ma i mezzi pubblici restano pieni. Scuola in presenza, senza docenti, in aule strette. I vaccini sono un dovere collettivo. I tamponi no e se DA VACCINATO fai un tampone rapido, a spese tue, sei un incosciente lo stesso, anche se sono gli unici che si trovano prima di metà Gennaio, perché il TG ha detto che non sono precisi. No allo Smart Working, né pubblico e né privato, anche lì dove pienamente compatibile con le mansioni, perché non sia mai le Holding che possiedono gli uffici perdono i soldi dei fitti!

Dallo scorso Natale è cambiato tutto, tranne una cosa, la più importante:
Gli interessi con cui si prendono le decisioni. Globalmente e localmente, sempre e unicamente per massimizzare il profitto di pochissimi a scapito del bene pubblico.

Il male, come dico da un anno, non è il virus ma il sistema che lo ha generato, lo ha diffuso e si rifiuta di combatterlo."

è il virgolettato di qualcuno o è il tuo pensiero?

[aitutaki1]

La terza dose (booster nella neolingua) Pfizer crolla al ... 35% di efficacia dopo 2 mesi e mezzo, 10 settimane.
https://assets.publishing.service.gov.u ... ing-33.pdf
E 2/3 del capione erano ancora Delta.

[Maìno della Spinetta]

Il greenpass ha risolto Tutto ragazzi. E stiamo forzando le famiglie a fare vaccinare i ragazzini... Perché se no infettano i nonni tornando a casa per le feste. La via del greenpass, la gran minchiata

[aitutaki1]

Magari fosse solo questo.
Il decreto festività, ennesimo ricorso alla normativa d'urgenza con la beffa che sia postdatata negli effetti ha imposto la presenza dei militari nelle scuole
Con il risultato che oltre a crescere tra una banda di mascherati i ragazzi saranno abituati a vivere tra le divise.
Stiamo sempre più pericolosamente scivolando verso il Cile di Pinochet
Chi può è meglio che valuti le scuole parentali come già stanno facendo in molti

[castelli]

[Winter]

Il problema è quelli che stanno male
E la maggioranza son no vax