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Meditate gente, dopo aver ascoltato forse il più grande

https://t.co/OeQGb68yDi?amp=1
Statistica francese molto interessante

Winter ha scritto: ↑domenica 1 agosto 2021, 10:14 https://t.co/OeQGb68yDi?amp=1
Statistica francese molto interessante

castelli ha scritto: ↑venerdì 30 luglio 2021, 17:52
tornando a draghi il discorso che fa il pm italiano non sta in piedi: per i giovani si vuole bloccare il contagio. pare che con la delta questo non funzioni, stando alle dichiarazioni di fauci

Ma non è vero.
Fauci ha detto che i rari casi di vaccinati contagiati con la delta hanno la stessa carica virale dei non vaccinati contagiati.
Ma comunque è più difficile che un vaccinato sia contagiato e quindi che sia contagioso.

jumbo ha scritto: ↑domenica 1 agosto 2021, 11:39
castelli ha scritto: ↑venerdì 30 luglio 2021, 17:52
tornando a draghi il discorso che fa il pm italiano non sta in piedi: per i giovani si vuole bloccare il contagio. pare che con la delta questo non funzioni, stando alle dichiarazioni di fauci
Ma non è vero.
Fauci ha detto che i rari casi di vaccinati contagiati con la delta hanno la stessa carica virale dei non vaccinati contagiati.
Ma comunque è più difficile che un vaccinato sia contagiato e quindi che sia contagioso.

mah.

manda una lettera al nyt e scrivi quello che hai scritto a me.

castelli ha scritto: ↑domenica 1 agosto 2021, 11:48
jumbo ha scritto: ↑domenica 1 agosto 2021, 11:39
castelli ha scritto: ↑venerdì 30 luglio 2021, 17:52
tornando a draghi il discorso che fa il pm italiano non sta in piedi: per i giovani si vuole bloccare il contagio. pare che con la delta questo non funzioni, stando alle dichiarazioni di fauci
Ma non è vero.
Fauci ha detto che i rari casi di vaccinati contagiati con la delta hanno la stessa carica virale dei non vaccinati contagiati.
Ma comunque è più difficile che un vaccinato sia contagiato e quindi che sia contagioso.
mah.

manda una lettera al nyt e scrivi quello che hai scritto a me.

Non c'è contraddizione. Se un vaccinato si contagia è contagioso quanto un non vaccinato, però è più bassa la probabilità di contagiarsi.

Sempre di Zhok, articolo del 29 luglio. Penso sia una buona conclusione per gli articoli dello stesso autore precedentemente condivisi:

"PIU' STRATEGIA MENO STRAWMEN

Cercar di ragionare in un contesto che si percepisce oramai come sempre in guerra contro qualcuno (sarà per la nostalgia di guerre vere?) è come parlare al vento, e tuttavia non ci sono molte alternative all'ottimismo della volontà.
La situazione attuale è quella in cui, invece di discutere nei dettagli della strategia di sviluppo del paese (di cui il confronto con la pandemia è parte), si è preferito creare bersagli fantoccio (il mitico No Vax neofascista, che di fatto copre circa il 5% della popolazione), su cui far sfogare un'opinione pubblica sempre più frustrata (e destinata ad esserlo sempre di più).
Ciò che ci si dovrebbe sforzare di fare, invece, è dimenticare i No Vax, che sono un falso problema, e riflettere seriamente sulle strategie che stiamo adottando.
Proviamo perciò a ripercorrere un breve ragionamento.

1) Tutte le forze e le attenzioni del paese (Italia) sembrano concentrate nella lotta al Covid (tanto che non c'è neanche il tempo di commentare le condizionalità del PNRR, il cui impatto sulle condizioni di vita future sarà enorme, con vincenti e perdenti).
2) Nell'ambito dello sforzo anti-Covid il fuoco è concentrato integralmente, totalmente e senza resti sulla sola Campagna Vaccinale, con i ricatti, le pressioni moralistiche e le demonizzazioni che sono sotto gli occhi di tutti.
3) Così, tutti si riempiono la bocca di scuola, ma niente di strutturale è stato fatto per la scuola, salvo premere sulla campagna vaccinale (ci sono già comunicazioni che contemplano una continuazione della didattica mista, con insegnanti che continueranno a fare lezione con la mascherina). Stessa cosa vale in altri campi decisivi come i trasporti.
4) Sul piano strettamente sanitario abbiamo ancora, dopo quasi due anni, protocolli sanitari anti-Covid che consigliano vigile attesa, tachipirina e un santino di padre Pio. Cure territoriali non pervenute, terapie sintomatiche lasciate alle iniziative del singolo medico (NB: NON è così nella maggior parte degli altri paesi europei).
5) L'intero 'sforzo bellico', che ha chiamato a proprio supporto ogni risorsa, dalle istituzioni alla stampa, punta sull'idea della "vaccinazione totale" come meta ideale e come promessa della nuova normalità. L'idea è che la vaccinazione totale bloccherà la trasmissione del virus, arresterà le varianti, metterà al sicuro anche i più fragili.
6) Quanto è plausibile il successo di questo obiettivo? Da tutto ciò che sappiamo si tratta di un obiettivo strutturalmente del tutto irraggiungibile.
Quello che sappiamo infatti è che:

6.1) Il vaccino protegge efficacemente contro le conseguenze patologiche sul corpo del vaccinato, ma il virus continua a contagiare e ad essere trasmesso dai soggetti vaccinati.
In che misura ciò avvenga è oggetto di studio: alcuni studi recenti parlano di un livello di trasmissione indistinguibile da quello dei non vaccinati, altri studi dicono invece che la trasmissione è molto minore. Tutti però ammettono che la trasmissione avviene.
6.2) Trasmissione dei vaccinati a parte, tre quarti del pianeta non ha ancora avuto accesso se non in maniera trascurabile al vaccino (in Africa si viaggia tra il 2 e il 6% della popolazione vaccinata, e, parlando di pesi massimi: in India è vaccinato il 7% della popolazione, in Indonesia il 6,9%, il Australia il 13,6%, in Brasile il 18,4%).
Questo significa, visto che nessuno prende in considerazione un nuovo lockdown con blocco delle frontiere, che il virus continuerà a circolare anche nel nostro paese, anche se avessimo il 100% di vaccinati e anche se i vaccinati non trasmettessero il virus.
6.3) Il vaccino contro il coronavirus NON è come il vaccino contro la poliomielite o contro il vaiolo (per citare esempi peregrini piovuti in questi giorni) per la semplice ragione che gli effetti di quei vaccini sono perenni, mentre questi hanno una scadenza.
Notizie appena arrivate dicono che il vaccino finora rivelatosi più efficace e più usato (Pfizer) inizia a declinare i suoi effetti già dopo 6 mesi (contro i 9 precedentemente previsti).
Allo stato attuale delle conoscenze, invece, l'immunità prodotta dall'infezione si estende oltre i nove mesi (per analogia con affezioni simili si parla di 1-2 anni).

Ora, posto che questo quadro è quello che, allo stato attuale delle conoscenze, abbiamo di fronte, com'è che non si capisce che la strategia della vaccinazione a tappeto (anche a chi ha ancora gli anticorpi per aver superato l'infezione, anche ai giovani e giovanissimi) è una strategia votata alla sconfitta?
Com'è possibile che non salti agli occhi che già a settembre, quando, anche se venisse deciso domani l'obbligo vaccinale assoluto saremo ben lontani dal 100% dei vaccinati, inizieremo ad essere alle prese con la nuova vaccinazione per i primi gruppi di vaccinati, cui si sovrapporrà probabilmente il richiamo della terza dose causata dall'apparente inferiore durata della copertura?
Com'è possibile che non si veda che l'obiettivo ufficialmente dichiarato (blocco della trasmissione del virus, stop alle varianti, messa in sicurezza dei più fragili), per come è stato immaginato. è nato per fallire?
Com'è possibile che non si capisca che una strategia tutta concentrata su una generica vaccinazione a tappeto (tutto molto militare, non c'è che dire), mentre l'intero sistema sanitario resta in difficoltà per l'ordinaria amministrazione, è una strategia votata al fallimento? Una strategia che ci condurrà ad un circolo vizioso di perenni emergenze senza soluzione né costrutto?

O forse lo si capisce benissimo, ed è per questo che si armano le spingarde morali creando il capro espiatorio dei No Vax, cui si imputerà poi un fallimento concepito come inevitabile?
L'unica direzione in cui avrebbe senso muoversi è quella dell'accettazione della realtà, una realtà in cui il virus SARS-CoV-2 rimarrà endemico nella popolazione mondiale, come è avvenuto in passato per l'influenza, e dunque una realtà in cui dobbiamo cercare di proteggere i più fragili (e qui il vaccino è decisivo), di attutire gli effetti del virus in chi si ammala, e di consentire agli organismi sani di elaborare le proprie difese.
Solo così ne usciremo.
La strada che abbiamo preso conduce ad un percorso dove ci dobbiamo attendere di passare da emergenza in emergenza, consegnando agli esecutivi poteri da stato di guerra, e distraendo l'opinione pubblica da tutto ciò che forgerà davvero il nostro futuro.
Vogliamo questo?
Chi lo vuole?

Oude Kwaremont ha scritto: ↑lunedì 2 agosto 2021, 20:16 Sempre di Zhok, articolo del 29 luglio. Penso sia una buona conclusione per gli articoli dello stesso autore precedentemente condivisi:

"PIU' STRATEGIA MENO STRAWMEN

Cercar di ragionare in un contesto che si percepisce oramai come sempre in guerra contro qualcuno (sarà per la nostalgia di guerre vere?) è come parlare al vento, e tuttavia non ci sono molte alternative all'ottimismo della volontà.
La situazione attuale è quella in cui, invece di discutere nei dettagli della strategia di sviluppo del paese (di cui il confronto con la pandemia è parte), si è preferito creare bersagli fantoccio (il mitico No Vax neofascista, che di fatto copre circa il 5% della popolazione), su cui far sfogare un'opinione pubblica sempre più frustrata (e destinata ad esserlo sempre di più).
Ciò che ci si dovrebbe sforzare di fare, invece, è dimenticare i No Vax, che sono un falso problema, e riflettere seriamente sulle strategie che stiamo adottando.
Proviamo perciò a ripercorrere un breve ragionamento.

1) Tutte le forze e le attenzioni del paese (Italia) sembrano concentrate nella lotta al Covid (tanto che non c'è neanche il tempo di commentare le condizionalità del PNRR, il cui impatto sulle condizioni di vita future sarà enorme, con vincenti e perdenti).
2) Nell'ambito dello sforzo anti-Covid il fuoco è concentrato integralmente, totalmente e senza resti sulla sola Campagna Vaccinale, con i ricatti, le pressioni moralistiche e le demonizzazioni che sono sotto gli occhi di tutti.
3) Così, tutti si riempiono la bocca di scuola, ma niente di strutturale è stato fatto per la scuola, salvo premere sulla campagna vaccinale (ci sono già comunicazioni che contemplano una continuazione della didattica mista, con insegnanti che continueranno a fare lezione con la mascherina). Stessa cosa vale in altri campi decisivi come i trasporti.
4) Sul piano strettamente sanitario abbiamo ancora, dopo quasi due anni, protocolli sanitari anti-Covid che consigliano vigile attesa, tachipirina e un santino di padre Pio. Cure territoriali non pervenute, terapie sintomatiche lasciate alle iniziative del singolo medico (NB: NON è così nella maggior parte degli altri paesi europei).
5) L'intero 'sforzo bellico', che ha chiamato a proprio supporto ogni risorsa, dalle istituzioni alla stampa, punta sull'idea della "vaccinazione totale" come meta ideale e come promessa della nuova normalità. L'idea è che la vaccinazione totale bloccherà la trasmissione del virus, arresterà le varianti, metterà al sicuro anche i più fragili.
6) Quanto è plausibile il successo di questo obiettivo? Da tutto ciò che sappiamo si tratta di un obiettivo strutturalmente del tutto irraggiungibile.
Quello che sappiamo infatti è che:

6.1) Il vaccino protegge efficacemente contro le conseguenze patologiche sul corpo del vaccinato, ma il virus continua a contagiare e ad essere trasmesso dai soggetti vaccinati.
In che misura ciò avvenga è oggetto di studio: alcuni studi recenti parlano di un livello di trasmissione indistinguibile da quello dei non vaccinati, altri studi dicono invece che la trasmissione è molto minore. Tutti però ammettono che la trasmissione avviene.
6.2) Trasmissione dei vaccinati a parte, tre quarti del pianeta non ha ancora avuto accesso se non in maniera trascurabile al vaccino (in Africa si viaggia tra il 2 e il 6% della popolazione vaccinata, e, parlando di pesi massimi: in India è vaccinato il 7% della popolazione, in Indonesia il 6,9%, il Australia il 13,6%, in Brasile il 18,4%).
Questo significa, visto che nessuno prende in considerazione un nuovo lockdown con blocco delle frontiere, che il virus continuerà a circolare anche nel nostro paese, anche se avessimo il 100% di vaccinati e anche se i vaccinati non trasmettessero il virus.
6.3) Il vaccino contro il coronavirus NON è come il vaccino contro la poliomielite o contro il vaiolo (per citare esempi peregrini piovuti in questi giorni) per la semplice ragione che gli effetti di quei vaccini sono perenni, mentre questi hanno una scadenza.
Notizie appena arrivate dicono che il vaccino finora rivelatosi più efficace e più usato (Pfizer) inizia a declinare i suoi effetti già dopo 6 mesi (contro i 9 precedentemente previsti).
Allo stato attuale delle conoscenze, invece, l'immunità prodotta dall'infezione si estende oltre i nove mesi (per analogia con affezioni simili si parla di 1-2 anni).

Ora, posto che questo quadro è quello che, allo stato attuale delle conoscenze, abbiamo di fronte, com'è che non si capisce che la strategia della vaccinazione a tappeto (anche a chi ha ancora gli anticorpi per aver superato l'infezione, anche ai giovani e giovanissimi) è una strategia votata alla sconfitta?
Com'è possibile che non salti agli occhi che già a settembre, quando, anche se venisse deciso domani l'obbligo vaccinale assoluto saremo ben lontani dal 100% dei vaccinati, inizieremo ad essere alle prese con la nuova vaccinazione per i primi gruppi di vaccinati, cui si sovrapporrà probabilmente il richiamo della terza dose causata dall'apparente inferiore durata della copertura?
Com'è possibile che non si veda che l'obiettivo ufficialmente dichiarato (blocco della trasmissione del virus, stop alle varianti, messa in sicurezza dei più fragili), per come è stato immaginato. è nato per fallire?
Com'è possibile che non si capisca che una strategia tutta concentrata su una generica vaccinazione a tappeto (tutto molto militare, non c'è che dire), mentre l'intero sistema sanitario resta in difficoltà per l'ordinaria amministrazione, è una strategia votata al fallimento? Una strategia che ci condurrà ad un circolo vizioso di perenni emergenze senza soluzione né costrutto?

O forse lo si capisce benissimo, ed è per questo che si armano le spingarde morali creando il capro espiatorio dei No Vax, cui si imputerà poi un fallimento concepito come inevitabile?
L'unica direzione in cui avrebbe senso muoversi è quella dell'accettazione della realtà, una realtà in cui il virus SARS-CoV-2 rimarrà endemico nella popolazione mondiale, come è avvenuto in passato per l'influenza, e dunque una realtà in cui dobbiamo cercare di proteggere i più fragili (e qui il vaccino è decisivo), di attutire gli effetti del virus in chi si ammala, e di consentire agli organismi sani di elaborare le proprie difese.
Solo così ne usciremo.
La strada che abbiamo preso conduce ad un percorso dove ci dobbiamo attendere di passare da emergenza in emergenza, consegnando agli esecutivi poteri da stato di guerra, e distraendo l'opinione pubblica da tutto ciò che forgerà davvero il nostro futuro.
Vogliamo questo?
Chi lo vuole?

è una disamina talmente logica e didascalica che per Zhok è facile preconizzare il destino riservato a Cacciari e a tutti i dissidenti, sbeffeggiati dall' intellighenzia di regime , dai Gramellini, dai Severgnini e da tutti i chierici della liturgia terapeutica globalista.
Quando , giusto per ricordarci la farsa da dittatura delle banane che stiamo vivendo, dalle colonne della propaganda abbiamo Sorgi che teorizza un governo militare.
Già la scelta di un militare , sempre in divisa e spesso in mimetica, per la gestione della "campagna" vaccinale , contrasta con l' idea stessa di una supposta democrazia ormai ridotta al ricatto e alla coercizione.
Partita come lotta alla pandemia per difendere la popolazione dopo 1 anno e mezzo è diventata lotta contro la popolazione per difendere la pandemia, gli interessi di chi la vede come opportunità irripetibile di rimodulazione sociale e di speculazione.

Altra forzatura dell'ordinamento giuridico:
Continua la rivisitazione allegra della gerarchia delle fonti e stavolta anche del diritto privato.
Sul vaccino la volontà del minore prevale su quella dei genitori, così ha sentenziato il Comitato di bioetica
In parte, aggiungo io, questo aspetto è già stato sdoganato con la richiesta di un minore di abortire, e in parte quest'aspetto è stato sdoganato altrove con la possibilità del minore di cambiare sesso contro la volontà dei genitori. Ora ci siamo sul vaccino.
Non va bene. Non ci siamo.
Tuttavia chi detiene le responsabilità per il minore resta il genitore. Allora così siamo al comico... Mettete per iscritto che la responsabilità sul minore ricade sul Comitato di bioetica, sul medico che decide di vaccinare, abortire o cambiare sesso, vedrete che si ragionerà di più su queste cose...

PS qua la si spiega con più calma e con un po' di guasconeria youtubesca

fondazione del merler (gemelle kessler) in collaborazione con...

preciso come un orologio svizzero.

25 mila ricoveri in meno con le zone dopo aver lasciato il virus scorazzare per il billionaire estivo.

un miracolo del gonde gasalino. miracolo

ti chiedi: e come si fa la controprova dei 25 mila in meno?

non è possibile. ti devi fidare della prestigiosa fondazione gemelle kessler dadaumpa.

questa è la scienzah.

vado a sciaquarmi (senza c) la bocca.

focolaio francese da europeo di calcio...

devono aver festeggiato come matti.

una bomba come atalanta valencia.

gli esperti e rischiamo ormai un classico.
allarme allarme allarme.
(poi l'idiota è agamben eh)

in inghilterra la curva flette con le riaperture.

ahhhhhhh. la scienzahhhhhhhhhh.

la gente si diverte?

allarme allarme si rischia gli esperti ammoniscono.

il governo (gonde ah ah ah) fa le zone?

la fondazione gemelle kessler: abbiamo evitato i ricoveri.
ah, sticazzi.

ma come mai se i contagi aumentano è colpa dell'aperitivo o degli stadi e quando calano è un tutto quanto siamo stati fighi.

serviebbe un editoriale di un beppe severgnini.

castelli ha scritto: ↑martedì 3 agosto 2021, 9:45 ...

Porsi domande è un' eresia.
Te lo dicono tra le righe sia Zhok che la Balanzoni solo per limitarci alle ultime citazioni. Non esiste più un confine che delimiti quello che sia ragionevole, legale, etico e civile se in contrasto con il dogma new age della scientology guidata da Goldman Sachs & Co.
Ma anche volendo usare il metodo Biglino, facciamo finta ché ... ci sia un fondo di verità , dimentichiamoci dell' illegalità, dei droni, delle violazioni domiciliari, dei danni irreversibili socio-economici, della generazione perduta della DAD e della socialità negata, dei bimbi cresciuti tra esseri umani mascherati.
Rimangono 1 milione di nuovi disoccupati, 5 milioni di nuovi poveri, le file alla caritas triplicate e nuovo debito per generazioni che terrà i cittadini ostaggio della finanza speculativa che disporrà leggi di bilancio secondo la sua convenienza.
Possibile che un' analisi costi e benefici prescinda dai costi ?
Ormai esiste solo la propaganda, vedi comitato bioetica, organo consultivo e quindi deputato dal PdC a veicolare il verbo questo nuovo totalitarismo, quando genitore 1 e genitore 2 esercitano la potestà in contrasto con il capitalismo terapeutico i minori passano di proprietà del genitore 0 e diventano novelli figli della lupa o più precisamente figli del diavolo 2.0, siamo pericolosamente vicini a Ceausescu.
Mi sono involontariamente imbattuto , causa olimpiadi, nel bestiario schierato come testimonial da J-vax ,Bonolis ad Al Bano. C'è da rimpiangere , almeno come estetica, l' Istituto Luce.

Giordano, sul Corriere, ci ammoniva a luglio nelle sue granitiche certezze:

Al centro del discorso c’è ovviamente la variante Delta. È già dominante in territori come la Gran Bretagna e lo diventa in fretta anche da noi. Dalla sua ha una trasmissibilità molto più elevata e, pare, un tempo di incubazione più breve, che rende la curva di salita dei contagi potenzialmente più ripida. Se l’R0 con cui ha avuto a che fare Bergamo nella fase più buia era vicino a 3, la Delta ha un R0 stimato fra 6 e 8. Non è più veloce, è molto più veloce. Se nella primavera del 2020, inermi com’eravamo, avessimo affrontato la Delta al posto del virus originario, i morti sarebbero stati molti di più e il lockdown molto più a lungo. Insomma, sebbene il virus sia lo stesso, la Delta è un’altra storia.

Questa consapevolezza dovrebbe frenare l’esultanza precoce di chi aveva deciso che l’estate avrebbe segnato uno spartiacque definitivo nella pandemia. Il presupposto di chi difende questa linea è il seguente: la curva dei contagi potrà anche risalire selvaggiamente (e lo farà, lo sta già facendo), ma grazie ai vaccini gli ospedali resteranno scarichi e i morti una manciata. La via inglese, insomma. Pragmatica, definitiva. Il Covid infine declassato al rango di influenza. Non è del tutto insensato, e in parte è davvero così. Il disaccoppiamento fra le curve epidemiologiche a cui anelavamo mesi fa si è prodotto. Ma «disaccoppiamento» non significa che sia stata cancellata la consequenzialità fra nuovi contagi, ospedalizzazioni e poi decessi. La consequenzialità e la proporzionalità, purtroppo, esistono ancora, solo che sono smorzate. Nel Regno Unito già si vedono le ospedalizzazioni in impennata. Perché accade? Perché i vaccini hanno un’efficacia straordinaria nel prevenire la malattia grave, ma non pari al 100%. E perché i vaccinati sono tanti, ma non saranno mai il 100%. Quelle percentuali residue, per quanto minime a guardarle su un foglio, possono diventare importanti e creare disagi quando la popolazione infetta cresce a dismisura. Se moltiplichi una percentuale piccola per un numero molto grande, il risultato che ottieni è comunque grande. Insomma, grazie ai vaccini va molto meno peggio di come andrebbe, circa dieci volte meno peggio, ma il peggio dipende in assoluto dalla quantità di nuovi contagi.

L’epidemiologo Neil Ferguson, parlando di recente alla Bbc, ha segnalato come il Regno Unito si avvii verso i centomila nuovi casi al giorno. E ha aggiunto: ma se i casi dovessero diventare duecentomila? «Qui è dove la sfera di cristallo (dei modelli matematici, ndr) inizia a fallire». È plausibile che si avrebbe un nuovo ingolfamento del sistema sanitario, ancora interventi e screening rimandati, con tutto quel che ne deriva. Se a qualcuno questi numeri sembrano siderali per l’Italia, si tenga presente che il tempo di raddoppio attuale dei contagi è di circa una settimana.

Dunque, per quanto procediamo spediti con i vaccini, l’uscita dalla pandemia non assomiglierà al superamento di una linea d’ombra. Semmai a un lungo, estenuante crepuscolo. Significa che nulla serve? In parecchi hanno assorbito queste informazioni, in blocco o sparpagliate, e si sono fatti prendere dallo sconforto. Non ne usciremo mai. Tanto ci saranno altre varianti dopo questa. A che pro vaccinarsi allora? Meglio aspettare. Si tratta di un atteggiamento altrettanto illogico. Un atteggiamento che, di nuovo, prescinde dalle percentuali, dai dati, dalla realtà.

Chi può si vaccini, non smaroniamo troppo i maroni però ai minori e con sto greenpass, che gli italiani marciano spediti nelle vaccinazioni...

Maìno della Spinetta ha scritto: ↑martedì 3 agosto 2021, 20:48 Giordano, sul Corriere, ci ammoniva a luglio nelle sue granitiche certezze:

Al centro del discorso c’è ovviamente la variante Delta. È già dominante in territori come la Gran Bretagna e lo diventa in fretta anche da noi. Dalla sua ha una trasmissibilità molto più elevata e, pare, un tempo di incubazione più breve, che rende la curva di salita dei contagi potenzialmente più ripida. Se l’R0 con cui ha avuto a che fare Bergamo nella fase più buia era vicino a 3, la Delta ha un R0 stimato fra 6 e 8. Non è più veloce, è molto più veloce. Se nella primavera del 2020, inermi com’eravamo, avessimo affrontato la Delta al posto del virus originario, i morti sarebbero stati molti di più e il lockdown molto più a lungo. Insomma, sebbene il virus sia lo stesso, la Delta è un’altra storia.

Questa consapevolezza dovrebbe frenare l’esultanza precoce di chi aveva deciso che l’estate avrebbe segnato uno spartiacque definitivo nella pandemia. Il presupposto di chi difende questa linea è il seguente: la curva dei contagi potrà anche risalire selvaggiamente (e lo farà, lo sta già facendo), ma grazie ai vaccini gli ospedali resteranno scarichi e i morti una manciata. La via inglese, insomma. Pragmatica, definitiva. Il Covid infine declassato al rango di influenza. Non è del tutto insensato, e in parte è davvero così. Il disaccoppiamento fra le curve epidemiologiche a cui anelavamo mesi fa si è prodotto. Ma «disaccoppiamento» non significa che sia stata cancellata la consequenzialità fra nuovi contagi, ospedalizzazioni e poi decessi. La consequenzialità e la proporzionalità, purtroppo, esistono ancora, solo che sono smorzate. Nel Regno Unito già si vedono le ospedalizzazioni in impennata. Perché accade? Perché i vaccini hanno un’efficacia straordinaria nel prevenire la malattia grave, ma non pari al 100%. E perché i vaccinati sono tanti, ma non saranno mai il 100%. Quelle percentuali residue, per quanto minime a guardarle su un foglio, possono diventare importanti e creare disagi quando la popolazione infetta cresce a dismisura. Se moltiplichi una percentuale piccola per un numero molto grande, il risultato che ottieni è comunque grande. Insomma, grazie ai vaccini va molto meno peggio di come andrebbe, circa dieci volte meno peggio, ma il peggio dipende in assoluto dalla quantità di nuovi contagi.

L’epidemiologo Neil Ferguson, parlando di recente alla Bbc, ha segnalato come il Regno Unito si avvii verso i centomila nuovi casi al giorno. E ha aggiunto: ma se i casi dovessero diventare duecentomila? «Qui è dove la sfera di cristallo (dei modelli matematici, ndr) inizia a fallire». È plausibile che si avrebbe un nuovo ingolfamento del sistema sanitario, ancora interventi e screening rimandati, con tutto quel che ne deriva. Se a qualcuno questi numeri sembrano siderali per l’Italia, si tenga presente che il tempo di raddoppio attuale dei contagi è di circa una settimana.

Dunque, per quanto procediamo spediti con i vaccini, l’uscita dalla pandemia non assomiglierà al superamento di una linea d’ombra. Semmai a un lungo, estenuante crepuscolo. Significa che nulla serve? In parecchi hanno assorbito queste informazioni, in blocco o sparpagliate, e si sono fatti prendere dallo sconforto. Non ne usciremo mai. Tanto ci saranno altre varianti dopo questa. A che pro vaccinarsi allora? Meglio aspettare. Si tratta di un atteggiamento altrettanto illogico. Un atteggiamento che, di nuovo, prescinde dalle percentuali, dai dati, dalla realtà.

Chi può si vaccini, non smaroniamo troppo i maroni però ai minori e con sto greenpass, che gli italiani marciano spediti nelle vaccinazioni...

"Ma il peggio dipende dalla quantita' di nuovi contagi".Quindi cita ferguson con i 100 mila anzi 200 mila...

Tutto molto interessante: basare i propri convimcimenti su una previsione che alla verifica della realta' si scioglie come neve al sole.

Ridicolo il fatto che non si dica una cosa semplice: persuadi i vecchi a vaccinarsi, non mettere obbligo.
Lascia un'opzione per i piu' giovani informando bene su costi benefici.

Invece serve l'obbligo mascherato, lo stato mamma e i giordano di turmo a fare da megafono a previsioni ad minchiam spacciate per scienza.

Ridicolo.

Servirebbe un nuovo lockdown...ai 2021...

Un amica di mia figlia, medica all'ospedale di Prato, mi ha detto che ultimamente lì arrivano solo non vaccinati e uno di questi l'à infettata. Poca cosa, però per scrupolo ha fatto il tampone ed è risultata positiva, pur essendo stata vaccinata a suo tempo.

lemond ha scritto: ↑mercoledì 4 agosto 2021, 11:59 Un amica di mia figlia, medica all'ospedale di Prato, mi ha detto che ultimamente lì arrivano solo non vaccinati e uno di questi l'à infettata. Poca cosa, però per scrupolo ha fatto il tampone ed è risultata positiva, pur essendo stata vaccinata a suo tempo.

Si ok, ma cosa pretendeva l' amica di tua figlia , l' immunità ?
Magari dopo due misere dosi ...
Vaccino Covid, Silvestri: "Serviranno terza e quarta dose" , basta non farsi prendere la mano e evitare il rischio overdose.

La terza e la quarta dose di vaccino anti Covid serviranno "e non credo sarà la fine del mondo, specie se questo riuscirà a ridurre i morti e a far circolare di meno il virus". Lo sostiene il virologo della Emory University di Atlanta, Guido Silvestri, in un'intervista a 'Il Fatto quotidiano' in cui si dice anche favorevole al Green pass. "Se diciamo alle persone 'vaccinatevi', ma poi le teniamo chiuse in casa, mascherate e distanziate, quale sarebbe l'incentivo a vaccinarsi, specie tra i soggetti a basso rischio? E un concetto banale".

Concetto espresso chiaramente alla CNN in Aprile anche da una delle creature di punta del WEF, Leana Wen "noi dobbiamo spiegargli bene che il vaccino è il loro lasciapassare per tornare alla vita come era prima della pandemia. E la finestra di tempo per farlo si sta restringendo, parliamo di tutti questi stati che stanno riaprendo al 100% (Florida e Texas all' epoca), e noi abbiamo una finestra di tempo molto stretta per legare le riaperture alla vaccinazione, altrimenti se si riapre tutto quale sarà la carota ? Come faremo ad incentivare le persone a farsi vaccinare ? Ecco perchè Biden e il CDC devono dire con forza guardate quante cose potete fare se vi vaccinate, quante libertà potrete avere. Perchè altrimenti la gente tornerà a godersi le libertà in ogni caso"
A questo serve il Green Pass, il cui decreto forse nemmeno sarà mai convertito puntando sull' emotività e sulla paura, oggi non della morte ma di non poter fare le vacanze, perdere il lavoro, assistere ad un' evento e se non bastasse a quello che sarà necessario.

“La prima qualità di un onest'uomo è il disprezzo della religione, che ci vuole timorosi della cosa più naturale del mondo, che è la morte, odiatori dell'unica cosa bella che il destino ci ha dato, che è la vita, e aspiranti a un cielo dove di eterna beatitudine vivono solo i pianeti, che non godono né di premi né di condanne, ma del loro moto eterno, nelle braccia del vuoto. Siate forti come i saggi dell'antica Grecia e guardate alla morte con occhio fermo e senza paura.” (U. Eco)

Ho tradotto sopra al volo ecco l' originale , che già parte con una premessa antiscientifica, cioè che non si possa raggiungere l' immunità di gregge
a causa dell' esitazione vaccinale, quando questa è esclusa dalla matematica a causa dell' R0 delle varianti prevalenti e dell' efficacia dei vaccini contro la trasmissione già al tempo dell' intervista.

Decreto legge a luglio.
Decreto legge ad agosto.
Stessa materia e sempre il governo a metterci il becco.

Certo abbiamo due mesi perche' il parlamento approvi o respinga.

Poi il fesso e' cacciari e l'idiota agamben.

Ricordatevene quando a prendere in mano la baracca saranno altri scemi della parte politica a voi avversa.

Scemi trad: salveeeeni e meloniiiiiii.

aitutaki1 ha scritto: ↑mercoledì 4 agosto 2021, 16:57
lemond ha scritto: ↑mercoledì 4 agosto 2021, 11:59 Un amica di mia figlia, medica all'ospedale di Prato, mi ha detto che ultimamente lì arrivano solo non vaccinati e uno di questi l'à infettata. Poca cosa, però per scrupolo ha fatto il tampone ed è risultata positiva, pur essendo stata vaccinata a suo tempo.
Si ok, ma cosa pretendeva l' amica di tua figlia , l' immunità ?
Magari dopo due misere dosi ...

Nulla, è il suo lavoro e ne accetta i rischi, volevo solo dire, riportando la sua frase, che all'ospedale vanno i non vaccinati.

lemond ha scritto: ↑giovedì 5 agosto 2021, 8:44
aitutaki1 ha scritto: ↑mercoledì 4 agosto 2021, 16:57
lemond ha scritto: ↑mercoledì 4 agosto 2021, 11:59 Un amica di mia figlia, medica all'ospedale di Prato, mi ha detto che ultimamente lì arrivano solo non vaccinati e uno di questi l'à infettata. Poca cosa, però per scrupolo ha fatto il tampone ed è risultata positiva, pur essendo stata vaccinata a suo tempo.
Si ok, ma cosa pretendeva l' amica di tua figlia , l' immunità ?
Magari dopo due misere dosi ...
Nulla, è il suo lavoro e ne accetta i rischi, volevo solo dire, riportando la sua frase, che all'ospedale vanno i non vaccinati.

I dati ISS non sono così bulgari

aitutaki1 ha scritto: ↑giovedì 5 agosto 2021, 9:10 I dati ISS non sono così bulgari

Lei (ed io) riferiva/o solo il caso personale, senza voler fare statistica, per la quale non abbiamo nessuna competenza. Se c'è una cosa che odio è la "bulgaria" in ogni forma, però a me i bulgari in questo caso sembrano i no-vax, da distinguersi da quelli che non si fanno vaccinare, perché hanno paura come il mio amico Gino che, a forza di sentir parlare di trombosi, visto che prende il cumadin, ha lasciato perdere. E, secondo me, ha fatto bene, perché mio Nonno diceva "meglio aver paura che toccarne!".

aitutaki1 ha scritto: ↑giovedì 5 agosto 2021, 9:10
lemond ha scritto: ↑giovedì 5 agosto 2021, 8:44
aitutaki1 ha scritto: ↑mercoledì 4 agosto 2021, 16:57
Si ok, ma cosa pretendeva l' amica di tua figlia , l' immunità ?
Magari dopo due misere dosi ...
Nulla, è il suo lavoro e ne accetta i rischi, volevo solo dire, riportando la sua frase, che all'ospedale vanno i non vaccinati.
I dati ISS non sono così bulgari

Secondo me non hai letto bene l'articolo.
Stesso numero di casi in due popolazioni di cui una è dieci volte più numerosa dell'altra.

lemond ha scritto: ↑giovedì 5 agosto 2021, 9:16
aitutaki1 ha scritto: ↑giovedì 5 agosto 2021, 9:10 I dati ISS non sono così bulgari
Lei (ed io) riferiva/o solo il caso personale, senza voler fare statistica, per la quale non abbiamo nessuna competenza. Se c'è una cosa che odio è la "bulgaria" in ogni forma, però a me i bulgari in questo caso sembrano i no-vax, da distinguersi da quelli che non si fanno vaccinare, perché hanno paura come il mio amico Gino che, a forza di sentir parlare di trombosi, visto che prende il cumadin, ha lasciato perdere. E, secondo me, ha fatto bene, perché mio Nonno diceva "meglio aver paura che toccarne!".

Mi pare di avere citato oltre a i numeri , 128 a 125, anche la spiegazione dell' ISS.
Potrei anche sottolineare che i ricoveri siano dei "positivi" e che verosimilmente dato il cut off o soglia a 80 anni anche le altre patologie abbiano un ruolo importante. Ma non è questo il punto, il "vaccino" è un farmaco, con costi e benefici, i primi sono da nascondere sotto il tappeto , i secondi da elevare a miracolo, non è così. E la valutazione , come per tutti i trattamenti sanitari, deve essere libera ed individuale.
Alla fine l' amica di tua figlia non è per nulla scontato che sia stata infettata da un ignorante no vax plagiato dai social , e da brava asintomatica, condizione normale tra le persone sane non anziane, può serenamente contagiare sia i reietti che gli eletti.
Col suo bravo certificato di battesimo digitale.

jumbo ha scritto: ↑giovedì 5 agosto 2021, 10:20
aitutaki1 ha scritto: ↑giovedì 5 agosto 2021, 9:10
lemond ha scritto: ↑giovedì 5 agosto 2021, 8:44
Nulla, è il suo lavoro e ne accetta i rischi, volevo solo dire, riportando la sua frase, che all'ospedale vanno i non vaccinati.
I dati ISS non sono così bulgari
Secondo me non hai letto bene l'articolo.
Stesso numero di casi in due popolazioni di cui una è dieci volte più numerosa dell'altra.

Al contrario ho citato appositamente la spiegazione ISS, altrimenti avrei postato "Vaccinati battono nei ricoveri i non vaccinati 128 a 125"

aitutaki1 ha scritto: ↑giovedì 5 agosto 2021, 10:28
jumbo ha scritto: ↑giovedì 5 agosto 2021, 10:20
aitutaki1 ha scritto: ↑giovedì 5 agosto 2021, 9:10
I dati ISS non sono così bulgari
Secondo me non hai letto bene l'articolo.
Stesso numero di casi in due popolazioni di cui una è dieci volte più numerosa dell'altra.
Al contrario ho citato appositamente la spiegazione ISS, altrimenti avrei postato "Vaccinati battono nei ricoveri i non vaccinati 128 a 125"

Ok, ma una probabilità 10 volte più alta mi sembra abbastanza "bulgara"

jumbo ha scritto: ↑giovedì 5 agosto 2021, 10:34
aitutaki1 ha scritto: ↑giovedì 5 agosto 2021, 10:28
jumbo ha scritto: ↑giovedì 5 agosto 2021, 10:20

Secondo me non hai letto bene l'articolo.
Stesso numero di casi in due popolazioni di cui una è dieci volte più numerosa dell'altra.
Al contrario ho citato appositamente la spiegazione ISS, altrimenti avrei postato "Vaccinati battono nei ricoveri i non vaccinati 128 a 125"
Ok, ma una probabilità 10 volte più alta mi sembra abbastanza "bulgara"

Poi mi prendo tranquillamente del no vax, che tradotto dalla neolingua ormai significa libero pensatore , ma questa è la mia posizione

aitutaki1 ha scritto: ↑lunedì 26 luglio 2021, 15:05 Guarda io sono personalmente , a determinate condizioni e con le garanzie di uno stato di diritto, favorevole anche alle vaccinazioni obbligatorie, per soggetti deboli (minori, lavoratori dipendenti) ma a loro tutela. Ho già scritto che per i soggetti patologici e anziani , proteggersi sia un' opzione valida.

segnalo una bella intervista su diritto costituzionale e vaccino con Mangia, oridinario alla Cattolica di Milano

https://www.ilsussidiario.net/news/obbl ... c/2205455/

Tanto non corriamo questo rischio , si andrà avanti cercando di incontrare la minore resistenza possibile, raccattando le vittime dell' estorsione e del terrorismo in itinere.
- La carta dei diritti UE è una norma rafforzata , quindi superiore a una semplice norma primaria.
- Basta leggere la sentenza Cartabia del 2018 per individuare le condizioni contemporanee necessarie per gli obblighi.
- L' autorizzazione condizionata per confermare efficacia e sicurezza al 2023 dei vaccini.

Anche a forzare la mano ad esempio con la tessera per poter lavorare il governo si esporrebbe ad una quantità industriale di ricorsi, proveranno a reclutare pezzo dopo pezzo , insegnanti, ordini professionali, singoli settori o aziende.

Oggi primo giorno di green pass.
Me l'hanno chiesto per visitare i musei di Volterra.
Siccome il QR code è complicato, fa un po' fatica a leggere da cartaceo, funziona meglio da cellulare.

Come regola di vita, ritengo che tutto ciò che che fa e/o dichiara Forza Nuova sia sempre oltremodo sbagliato: https://www.ilfattoquotidiano.it/2021/0 ... e/6284575/

non so ma l'islanda (isola) aveva sostanzialmente debellato il virus.
con l'elogio del ny times (new yorker in realtà:https://www.newyorker.com/magazine/2020 ... oronavirus) .

https://www.icelandreview.com/society/c ... structure/

svezia.
dici ci sarà lo stato di emergenza in svezia?
ci sarà lo stato di emergenza prolungato senza passaggio parlamentare in svezia?
eh.
chissà.

anche lo statistico stocastico (più esperto di stocastica direi) ruffino si accorge della travetta nell'occhiuzzo.

questo direi con un lievissimo ritardo.

lievissimo. ma il ragazzo è sveglio e trend is my friend.

tra un po' si aggregeranno tutti a dire che è stata una puttanata.
ma ci vuole tempo.

castelli ha scritto: ↑sabato 7 agosto 2021, 9:30 anche lo statistico stocastico (più esperto di stocastica direi) ruffino si accorge della travetta nell'occhiuzzo.

questo direi con un lievissimo ritardo.

lievissimo. ma il ragazzo è sveglio e trend is my friend.

tra un po' si aggregeranno tutti a dire che è stata una puttanata.
ma ci vuole tempo.

Chissà quando te ne accorgerai tu dei travetti che stanno negli occhiuzzi tuoi...

https://www.huffingtonpost.it/entry/dui ... 1278be0a8a

Ora come nazista mi sento meno solo, poi è pure cuneese come me.

ma anfatti.

si può dare dell'idiota ad agamben (testuale) in base al suo pensiero politico e del bischero a cassese.
il motivo?

non la si pensa come loro.
cassese è pacato da quelli che girano in ferrari ed agamben è uno sciroccato.

buono.

quelli che correvano dietro al runner e che ti davano la multa perché giravi in macchina grazie ad uno scacazzo* di dpcm quelli ci avevano visto giusto.

*scacazzata consentita via decreto legge poi convertito dal parlamento.
scacazzata su scacazzata formalmente ineccepibile. no dittatura.

tutto legittimo. come no.

ora casi anche tra i bambini.
ora 11/8/21...ma che sorpresa.

sempre sul pezzo il corriere.

Report ISS del 4 agosto 2021

12 39 uno si chiede quanti siano i decessi.

bene sono 2 persone di cui non conosciamo le condizioni di salute.

in compenso la fascia interessata alla morte da non vaccinazione e alle complicanze è quella sopra i 60.

dall'islanda, uno dei paesi più vaccinatai al mondo, il responsabile sanitario ci fa sapere che ci dobbiamo focalizzare su quella fascia d'età (3 dosi etc) lasciando circolare il virus tra i più giovani per raggiungere l'immunità di gregge (non raggiungibile secondo lui via vaccino).

ma ovviamente sul corriere di cairo danno la notizia degli aumenti tra i bambini.
magari oggi metteranno il ricciardi, l'esperto della speranza, che stamane ha detto che anche i dueenni con la mascherina.
per capire a che scemi siamo in mano.

castelli ha scritto: ↑mercoledì 11 agosto 2021, 10:02 12 39 uno si chiede quanti siano i decessi.

bene sono 2 persone di cui non conosciamo le condizioni di salute.

in compenso la fascia interessata alla morte da non vaccinazione e alle complicanze è quella sopra i 60.

dall'islanda, uno dei paesi più vaccinatai al mondo, il responsabile sanitario ci fa sapere che ci dobbiamo focalizzare su quella fascia d'età (3 dosi etc) lasciando circolare il virus tra i più giovani per raggiungere l'immunità di gregge (non raggiungibile secondo lui via vaccino).

ma ovviamente sul corriere di cairo danno la notizia degli aumenti tra i bambini.
magari oggi metteranno il ricciardi, l'esperto della speranza, che stamane ha detto che anche i dueenni con la mascherina.
per capire a che scemi siamo in mano.

È vero (e ovvio) che sotto i 40 anni i morti sono pochi (2 in un mese). I ricoverati in TI sono già un po' di più (26) e tutti non vaccinati.
Il resto, per chi vuole, è qui
https://www.epicentro.iss.it/coronaviru ... o-2021.pdf
Abbiamo anche una notevole riduzione dei contagi fra i vaccinati (efficacia media 84.7% secondo report ISS) ma soprattutto gli studi più recenti dicono che i positivi covid vaccinati sono meno contagiosità, ex multis
https://www.nature.com/articles/d41586-021-02054-z

Quindi, con buona pace dei novax (che sono come i razzisti: nessuno ammetterà mai di esserlo), vaccinarsi serve anche per gli altri (più si è giovani e più serve soprattutto per gli altri).

Ciò detto, castelli io condivido il tuo sconcerto (eufemismo) per la foga di (alcuni) esperti a vario titolo a esternare tutti i momenti. Hanno rotto i coglioni.
Ma sono pochi esternatori compulsivi che fanno molto rumore, tanti altri lavorano e producono studi, io guardo quelli.

cassius ha scritto: ↑mercoledì 11 agosto 2021, 10:41
... Quindi, con buona pace dei novax (che sono come i razzisti: nessuno ammetterà mai di esserlo), vaccinarsi serve anche per gli altri (più si è giovani e più serve soprattutto per gli altri).

cassius ha scritto: ↑mercoledì 11 agosto 2021, 10:41 Ciò detto, castelli io condivido il tuo sconcerto (eufemismo) per la foga di (alcuni) esperti a vario titolo a esternare tutti i momenti. Hanno rotto i coglioni.
Ma sono pochi esternatori compulsivi che fanno molto rumore, tanti altri lavorano e producono studi, io guardo quelli.

A mio parere, però, è il bersaglio (gli "esternatori") che è sbagliato. Se io avessi voglia di esternare non è che mi possa rivolgere alla RAI o ai quotidiani per rendere pubbliche le mie opinioni. Al più posso farlo qui nel forum, ove basta la mia sola volontà di farlo.

Ieri ho acceso la televisione in un momento a caso. C'era Bassetti che parlava in una specie di lalk show con un tipo e una tipa che lo intervistavano. E il green pass, e le vaccinazioni, e la terza dose, ecc. Come mai Bassetti era là? Che sia stato lui a chiamare la RAI? "Sentite avrei voglia di dire qualcosa sul covid. Che ne direste di montare un programma in cui mi intervistate?" Non credo proprio che le cose siano andate così...

Il vero bersaglio dovrebbe essere la società-spettacolo. La necessità di riempire gli spazi audiovisivi con spazzatura di ogni tipo. Questa è una realtà che trascende il covid, è una componente essenziale della nostra società dei consumi, ove per onsumi si intende anche ore passate inchiodati davanti a schermi di ogni tipo, subendo quanto ci viene propinato e la pubblicità che vi è abbinata.

Quindi, più che gli esternatori è un modello di società che bisognerebbe criticare.

Felice ha scritto: ↑mercoledì 11 agosto 2021, 11:48 Il vero bersaglio dovrebbe essere la società-spettacolo. La necessità di riempire gli spazi audiovisivi con spazzatura di ogni tipo. Questa è una realtà che trascende il covid, è una componente essenziale della nostra società dei consumi, ove per onsumi si intende anche ore passate inchiodati davanti a schermi di ogni tipo, subendo quanto ci viene propinato e la pubblicità che vi è abbinata.

Quindi, più che gli esternatori è un modello di società che bisognerebbe criticare.

e ho seguito il tuo consiglio da una ventina d'anni, non guardando più la TV, né leggendo i giornali, ma questo da ... vassapé.

Felice ha scritto: ↑mercoledì 11 agosto 2021, 11:48
cassius ha scritto: ↑mercoledì 11 agosto 2021, 10:41 Ciò detto, castelli io condivido il tuo sconcerto (eufemismo) per la foga di (alcuni) esperti a vario titolo a esternare tutti i momenti. Hanno rotto i coglioni.
Ma sono pochi esternatori compulsivi che fanno molto rumore, tanti altri lavorano e producono studi, io guardo quelli.
A mio parere, però, è il bersaglio (gli "esternatori") che è sbagliato. Se io avessi voglia di esternare non è che mi possa rivolgere alla RAI o ai quotidiani per rendere pubbliche le mie opinioni. Al più posso farlo qui nel forum, ove basta la mia sola volontà di farlo.

Ieri ho acceso la televisione in un momento a caso. C'era Bassetti che parlava in una specie di lalk show con un tipo e una tipa che lo intervistavano. E il green pass, e le vaccinazioni, e la terza dose, ecc. Come mai Bassetti era là? Che sia stato lui a chiamare la RAI? "Sentite avrei voglia di dire qualcosa sul covid. Che ne direste di montare un programma in cui mi intervistate?" Non credo proprio che le cose siano andate così...

Il vero bersaglio dovrebbe essere la società-spettacolo. La necessità di riempire gli spazi audiovisivi con spazzatura di ogni tipo. Questa è una realtà che trascende il covid, è una componente essenziale della nostra società dei consumi, ove per onsumi si intende anche ore passate inchiodati davanti a schermi di ogni tipo, subendo quanto ci viene propinato e la pubblicità che vi è abbinata.

Quindi, più che gli esternatori è un modello di società che bisognerebbe criticare.

C'è una domanda di spettacolarizzazione ma, perdio, c'è anche un'offerta! Sono sempre gli stessi che esternano a raffica, gettando un discredito enorme sulla categoria.

cassius ha scritto: ↑mercoledì 11 agosto 2021, 12:05
Felice ha scritto: ↑mercoledì 11 agosto 2021, 11:48
cassius ha scritto: ↑mercoledì 11 agosto 2021, 10:41 Ciò detto, castelli io condivido il tuo sconcerto (eufemismo) per la foga di (alcuni) esperti a vario titolo a esternare tutti i momenti. Hanno rotto i coglioni.
Ma sono pochi esternatori compulsivi che fanno molto rumore, tanti altri lavorano e producono studi, io guardo quelli.
A mio parere, però, è il bersaglio (gli "esternatori") che è sbagliato. Se io avessi voglia di esternare non è che mi possa rivolgere alla RAI o ai quotidiani per rendere pubbliche le mie opinioni. Al più posso farlo qui nel forum, ove basta la mia sola volontà di farlo.

Ieri ho acceso la televisione in un momento a caso. C'era Bassetti che parlava in una specie di lalk show con un tipo e una tipa che lo intervistavano. E il green pass, e le vaccinazioni, e la terza dose, ecc. Come mai Bassetti era là? Che sia stato lui a chiamare la RAI? "Sentite avrei voglia di dire qualcosa sul covid. Che ne direste di montare un programma in cui mi intervistate?" Non credo proprio che le cose siano andate così...

Il vero bersaglio dovrebbe essere la società-spettacolo. La necessità di riempire gli spazi audiovisivi con spazzatura di ogni tipo. Questa è una realtà che trascende il covid, è una componente essenziale della nostra società dei consumi, ove per onsumi si intende anche ore passate inchiodati davanti a schermi di ogni tipo, subendo quanto ci viene propinato e la pubblicità che vi è abbinata.

Quindi, più che gli esternatori è un modello di società che bisognerebbe criticare.
C'è una domanda di spettacolarizzazione ma, perdio, c'è anche un'offerta! Sono sempre gli stessi che esternano a raffica, gettando un discredito enorme sulla categoria.

Hai presente quel procuratore (Mi pare Gariniello) che si occupava solo di casi che averbbero dato notorietà?

cassius ha scritto: ↑mercoledì 11 agosto 2021, 10:41
Ma sono pochi esternatori compulsivi che fanno molto rumore, tanti altri lavorano e producono studi, io guardo quelli.

piuttosto che "produrre" studi, alla comunità di medici si chiede di "produrre" CURE!
Il vaccino è ovviamente la dichiarazione di fallimento della medicina.
Ad un medicinale si chiede la cura. Ad un vaccino si chiede l''immunizzazione. Se cura, ovvero allevia parzialmente la sintomatologia, ha già parzialmente fallito il suo scopo primario.
Tanto sarebbe valso utilizzare le risorse per implementare la ricerca sui medicinali, andando di corsa su quella, non su un quasi inutile, cifre alla mano, e potenzialmente dannoso vaccino.

Se qualcuno avesse lavorato seriamente da medico, dopo due anni di conoscenza del virus ci sarebbero a disposizione, prescrivibili dai medici di base, ovvero in tempo utile ( due, massimo tre giorni) ad aggredire efficacemente una infezione virale, medicinali anche solo con una efficacia parziale.

Non credo che sia l'unico a domandarmi come mai alcuni utenti non siano già stati assunti da tempo a Lungotevere Ripa 1 a Roma.

GiacomoXT ha scritto: ↑mercoledì 11 agosto 2021, 12:23 Non credo che sia l'unico a domandarmi come mai alcuni utenti non siano già stati assunti da tempo a Lungotevere Ripa 1 a Roma.

All' 1 c' è una pompa di benzina dell' Eni!

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