Re: Coronavirus
Inviato: venerdì 31 dicembre 2021, 10:36
ultimissime e schema riassuntivo.
Vero e ormai se ne sono accorti tutti. Sono la maggioranza pur essendo molto in minoranza sul totale della popolazione. Da sottolineare pure questo.
Winter ha scritto: ↑venerdì 31 dicembre 2021, 10:37 https://www.google.com/amp/s/www.fanpag ... o-vax/amp/
https://www.fiaso.it/News/Comunicati-St ... erma-al-19
Quindi aosta non è una anomalia..
Adesso ad aosta son 25 su 30castelli ha scritto: ↑venerdì 31 dicembre 2021, 11:03Winter ha scritto: ↑venerdì 31 dicembre 2021, 10:37 https://www.google.com/amp/s/www.fanpag ... o-vax/amp/
https://www.fiaso.it/News/Comunicati-St ... erma-al-19
Quindi aosta non è una anomalia..
ricoverati 21 su 24 novacchse aosta.
70% non è 21 su 24, vivaddio, e questo in ogni caso.
se vuoi che ti dica che hai ragione su aosta te la do.
poi sugli ospedalizzati gli over 80 novaccchse contano molto di più di quelli in ti.ovvimente perché probabilmente non possono essere vaccinati e muoiono in proporzione molto di più senza passare da ti.
per gli over 80 il numero di morti su quello delle ospedalizzazioni è più elevato rispetto allo stesso numero di morti su ti.Winter ha scritto: ↑venerdì 31 dicembre 2021, 11:09Adesso ad aosta son 25 su 30castelli ha scritto: ↑venerdì 31 dicembre 2021, 11:03Winter ha scritto: ↑venerdì 31 dicembre 2021, 10:37 https://www.google.com/amp/s/www.fanpag ... o-vax/amp/
https://www.fiaso.it/News/Comunicati-St ... erma-al-19
Quindi aosta non è una anomalia..
ricoverati 21 su 24 novacchse aosta.
70% non è 21 su 24, vivaddio, e questo in ogni caso.
se vuoi che ti dica che hai ragione su aosta te la do.
poi sugli ospedalizzati gli over 80 novaccchse contano molto di più di quelli in ti.ovvimente perché probabilmente non possono essere vaccinati e muoiono in proporzione molto di più senza passare da ti.
Ospedalizzati
Magari non tutti Con il vaccino non sarebbero in ospedale
Ma 80 per cento probabilmente sarebbe a casa
Avresti 8 persone in ospedale
Moltiplicalo per tutta italua
Ma l età media dei no vax sia tra i morti che in ti è molto più bassa di quelli vaccinaticastelli ha scritto: ↑venerdì 31 dicembre 2021, 11:16
per gli over 80 il numero di morti su quello delle ospedalizzazioni è più elevato rispetto allo stesso numero di morti su ti.
parecchi over 80 non passano per le ti perché sono probabilmente in condizione di non essere vaccianti.
statisticamente sono no vacs ma dubito rientrino in questa categoria.
metà dei ricoverati novax ha una patologia, giusto? fanpage, l'articolo.Winter ha scritto: ↑venerdì 31 dicembre 2021, 11:20Ma l età media dei no vax sia tra i morti che in ti è molto più bassa di quelli vaccinaticastelli ha scritto: ↑venerdì 31 dicembre 2021, 11:16
per gli over 80 il numero di morti su quello delle ospedalizzazioni è più elevato rispetto allo stesso numero di morti su ti.
parecchi over 80 non passano per le ti perché sono probabilmente in condizione di non essere vaccianti.
statisticamente sono no vacs ma dubito rientrino in questa categoria.
Dovrebbe essere l opposto
In più i morti tra i vax hanno diverse patologie
Molto meno quelli vax
Come te lo spieghi?
i numeri in terapia intensiva, ospedalizzazioni e morti riguardano una chiara fascia di popolazione.
Esattamente fortuna si, ma è un caso raro, quelli di solito se si convincono si convincono troppo tardiWinter ha scritto: ↑venerdì 31 dicembre 2021, 10:58 Ma tutti possono cambiare idea
La maggioranza dei no vax purtroppo s informa su Facebook..o segue santoni che gli fan credere di tutto
Preferiscono le statistiche fasulle a quelle ufficiali
Una mia vicina di 80 anni..non voleva vaccinarsi (giugno 2021) perché su internet dicevano che moriva tantissima gente per il vaccino..(invece moriva di covid)
Per fortuna l ho poi convinta
Se leggessi quello che tu stesso posti magari capiresti.castelli ha scritto: ↑venerdì 31 dicembre 2021, 11:44 https://www.inps.it/news/verifica-obbligo-vaccinale-nuova-funzionalita-di-greenpass50
ma dunque abbiamo l'obbligo vaccinale?
questa mi è nuova.
la repubblica delle banane è piena di risorse.
comunque non mi preoccuperei: finisce tutto a marzo...perché dubitare?
acutissimo come al solito.jumbo ha scritto: ↑venerdì 31 dicembre 2021, 12:18Se leggessi quello che tu stesso posti magari capiresti.castelli ha scritto: ↑venerdì 31 dicembre 2021, 11:44 https://www.inps.it/news/verifica-obbli ... reenpass50
ma dunque abbiamo l'obbligo vaccinale?
questa mi è nuova.
la repubblica delle banane è piena di risorse.
comunque non mi preoccuperei: finisce tutto a marzo...perché dubitare?
Suggerimento: quart'ultima riga dello screenshot
Sei rimasto così sconvolto da un titolo del portale INPS scritto in un modo diverso da come sarebbe gradito a te?!?castelli ha scritto: ↑venerdì 31 dicembre 2021, 12:40acutissimo come al solito.jumbo ha scritto: ↑venerdì 31 dicembre 2021, 12:18Se leggessi quello che tu stesso posti magari capiresti.castelli ha scritto: ↑venerdì 31 dicembre 2021, 11:44 https://www.inps.it/news/verifica-obbli ... reenpass50
ma dunque abbiamo l'obbligo vaccinale?
questa mi è nuova.
la repubblica delle banane è piena di risorse.
comunque non mi preoccuperei: finisce tutto a marzo...perché dubitare?
Suggerimento: quart'ultima riga dello screenshot
del resto è noto che gli obbligati attuali siano una schiacciante maggioranza dei lavoratori totali tale da giustificare il cubitale inps.
avranno avuto problemi di spazio.
su questo ti posso dare ragionecastelli ha scritto: ↑venerdì 31 dicembre 2021, 11:31i numeri in terapia intensiva, ospedalizzazioni e morti riguardano una chiara fascia di popolazione.
bisognava concentrarsi lì.
ma ti saltavano alla gola con la circolazione del virus e l'incostituzionalità di dire che gli over 60 erano in casini maggiori per il virus rispetto ad un 35 enne.
continuano a cambiare idea per non dire che si sono sbagliati.
non sono rimasto sconvolto.jumbo ha scritto: ↑venerdì 31 dicembre 2021, 14:47Sei rimasto così sconvolto da un titolo del portale INPS scritto in un modo diverso da come sarebbe gradito a te?!?
O semplicemente anche su una minchiata del genere non ce la fai ad ammettere di avere torto?
Il titolo non è scorretto.castelli ha scritto: ↑venerdì 31 dicembre 2021, 15:18non sono rimasto sconvolto.
ho solo notato l'errore nel titolo.
ove tu continuassi a vedere correttezza nella cosa, contando che è un sito istituzionale e che appunto l'obbligo riguarda solo una parte dei lavoratori (che risulti a me, a te non so) il problema sarebbe tuo.
ciò non cambia la natura del titolo che rimane errata perché parziale.
spiaze moltissimo per l'istituzione inps questo livello di pressapochismo.
la cosa ancor più didicevole della faccenda è che evidentemente c'è chi accetta per buoni tali livelli di pressapochismo, basta che diano ragione al proprio modo di pensare: contro er viruzzzzze qualsiasi mezzo è lecito, anche la bugia a fin di Bene.
ma quello si sa già da marzo 2020.
Il titolo e' scorretto perche' parziale.jumbo ha scritto: ↑venerdì 31 dicembre 2021, 16:01Il titolo non è scorretto.castelli ha scritto: ↑venerdì 31 dicembre 2021, 15:18non sono rimasto sconvolto.
ho solo notato l'errore nel titolo.
ove tu continuassi a vedere correttezza nella cosa, contando che è un sito istituzionale e che appunto l'obbligo riguarda solo una parte dei lavoratori (che risulti a me, a te non so) il problema sarebbe tuo.
ciò non cambia la natura del titolo che rimane errata perché parziale.
spiaze moltissimo per l'istituzione inps questo livello di pressapochismo.
la cosa ancor più didicevole della faccenda è che evidentemente c'è chi accetta per buoni tali livelli di pressapochismo, basta che diano ragione al proprio modo di pensare: contro er viruzzzzze qualsiasi mezzo è lecito, anche la bugia a fin di Bene.
ma quello si sa già da marzo 2020.
Se leggi "pensioni di vecchiaia: ..." sul portale INPS pensi che dal giorno dopo tutti gli italiani siano in pensione?
Sei troppo saggio per essere minimamente cagato da chi sta tirando la volata ai manganelli veri.Gimbatbu ha scritto: ↑sabato 1 gennaio 2022, 7:35 Ho letto i tre articoli con molto interesse. A parte il discorso che resto stupito dalla certezza granitica di alcune affermazioni, posso pensare che molto punti siano assolutamente plausibili, ma in altri le certezze granitiche di cui sopra si scontrano con i fatti. Porto sempre l' esempio personale: la mia famiglia potrebbe essere un paradigma abbastanza calzante di quello che viene teorizzato negli articoli. Mi vaccino e sono sopra i 60, non si vaccinano mia moglie e mio figlio che sono sotto questa soglia di età ( gli altri due figli sono vaccinati e non contiamoli che ad oggi non hanno avuto nulla ). Mio figlio contrae il Covid e io e mia moglie a seguire. Lui guarisce senza troppi patemi, io anche, mia moglie dopo 18 giorni di ricovero. Siamo certi che non vaccinando gli under 60 non ci sarebbe stata un' esplosione di casi gravi tale da fare impallidire anche i numeri attuali? Perché ai casi di adesso che riguardano per la maggior parte gente anziana avremmo dovuto aggiungere anche quelli della fascia di età inferiore. Oppure quando si dice che bisogna rinforzare l' attività domiciliare: ma quali medici sarebbero dovuti andare per le abitazioni? Quelli degli ospedali? i medici di base? e a fare cosa? ad infettarsi anche loro? sinceramente non mi è chiaro. Mandare gli anziani in un villaggio vacanze? ma si può scrivere una cosa del genere? e chi li accudiva? e perché non si sarebbero infettati? avrebbero dormito all' aperto? non lo so sinceramente rimango stupito dalle affermazioni perentorie che vengono fatte. Penso sinceramente che il metodo non ce l' abbia nessuno, tranne forse regimi come quello cinese che include però deportazioni, prigionie di fatto e soprattutto menzogne. Gli svedesi sono morti e infettati come noi e se fossero 50 milioni avrebbero i nostri numeri o quelli dei tedeschi o degli spagnoli. Più c'è densità di popolazione e più il virus colpisce. Oppure dobbiamo fare come ci dice il nostro collega nigeriano? Testuale " Noi tranne le mascherine non abbiamo fatto nulla, non scriviamo nulla del Covid, non contiamo ne morti né contagiati ( hanno numeri da Basilicata), i vaccinati sono pochissimi e chi muore giace e chi vive si da pace. " Avremmo dovuto fare così?
Maìno della Spinetta ha scritto: ↑giovedì 23 dicembre 2021, 12:26È quel "come sempre le cose dopo un po' migliorano", che mi interessa. Oppure l'ovvietà di strong, da cui partiva il mio post iniziale che ha tirato su le tante reazioni.jumbo ha scritto: ↑giovedì 23 dicembre 2021, 10:45Sì però la Bulgaria ha avuto un'ondata non solo di decessi, ma anche di contagi nei mesi scorsi. Poi come sempre dopo un po' si supera il picco e la situazione migliora. Guardare la situazione in un dato istante dimenticando quel che è successo nei mesi precedenti non aiuta a comprendere correttamente la situazione.Maìno della Spinetta ha scritto: ↑giovedì 23 dicembre 2021, 10:33
Ovvio? Ma perché è ovvio?
(Io continuo a parlare di contagi non di decessi, e mi si risponde sui decessi... Ho la stessa opinione di Jumbo: Omicron è l'occasione di farci l'immunizzazione aggratis. altro che minaccia e greenpass)
Omicron da quanto ho capito sta arrivando da ovest, mentre nei mesi scorsi l'ondata nei paesi dell'est era dovuta a delta in un contesto di basse vaccinazioni.
È ovvio? Su che basi scientifiche lo si dice?
Ne sappiamo qualcosa in più della vita del virus o siamo ancora fermi alle semplificazioni di Giordano e Felice per cui applicando l'RT alla popolazione contagiata a proiettandola nel tempo avremo SENZA AGGIUNGERE ULTERIORI RESTRIZIONI necessariamente il globo ricoperto di contagiati?
Parlare a nastro come fanno politici e media nostrani di vaccini e greenpass per mitigare la curva dei contagi, senza che le TERI siano in criticità, andrebbe MOTIVATO un po' di più, via...
(Non sto parlando di modello romeno o di modello bulgaro o di modello portoghese o di modello olandese o indiano. Il mio post non parlava di modelli di Policy, parlava solo di curve dei contagi, stavo e sto parlando di contagi e vita del virus. Per cui il fatto che la Bulgaria abbia da inizio pandemia più morti del Portogallo non mi interessa. Perché noi stiamo parlando di stravolgere greenpass e vita delle persone per l'ennesima volta sui contagi di oggi, non sui morti di Nembro a marzo 2020...
Maìno della Spinetta ha scritto: ↑giovedì 23 dicembre 2021, 12:32Quelo...chinaski89 ha scritto: ↑mercoledì 22 dicembre 2021, 9:42 ...Da 12 mesi a 9 ancora ancora, ma dovessero accorciare ancora sarebbe una bella cazzata
Sto cercando di capire quali sono le solide basi scientifiche per cui per l'ennesima volta negli ultimi pochi mesi stanno cambiando le carte in tavola su una questione che riguarda milioni di persone.
Davvero a ogni picco dobbiamo inventare nuove regole?
Qua negli USA va a macchia, da stato a stato, sulle serrate. Sulle cose federali, come i trasporti, decide DC (e la Costituzione).Gimbatbu ha scritto: ↑sabato 1 gennaio 2022, 7:35 Ho letto i tre articoli con molto interesse. A parte il discorso che resto stupito dalla certezza granitica di alcune affermazioni, posso pensare che molto punti siano assolutamente plausibili, ma in altri le certezze granitiche di cui sopra si scontrano con i fatti. Porto sempre l' esempio personale: la mia famiglia potrebbe essere un paradigma abbastanza calzante di quello che viene teorizzato negli articoli. Mi vaccino e sono sopra i 60, non si vaccinano mia moglie e mio figlio che sono sotto questa soglia di età ( gli altri due figli sono vaccinati e non contiamoli che ad oggi non hanno avuto nulla ). Mio figlio contrae il Covid e io e mia moglie a seguire. Lui guarisce senza troppi patemi, io anche, mia moglie dopo 18 giorni di ricovero. Siamo certi che non vaccinando gli under 60 non ci sarebbe stata un' esplosione di casi gravi tale da fare impallidire anche i numeri attuali? Perché ai casi di adesso che riguardano per la maggior parte gente anziana avremmo dovuto aggiungere anche quelli della fascia di età inferiore. Oppure quando si dice che bisogna rinforzare l' attività domiciliare: ma quali medici sarebbero dovuti andare per le abitazioni? Quelli degli ospedali? i medici di base? e a fare cosa? ad infettarsi anche loro? sinceramente non mi è chiaro. Mandare gli anziani in un villaggio vacanze? ma si può scrivere una cosa del genere? e chi li accudiva? e perché non si sarebbero infettati? avrebbero dormito all' aperto? non lo so sinceramente rimango stupito dalle affermazioni perentorie che vengono fatte. Penso sinceramente che il metodo non ce l' abbia nessuno, tranne forse regimi come quello cinese che include però deportazioni, prigionie di fatto e soprattutto menzogne. Gli svedesi sono morti e infettati come noi e se fossero 50 milioni avrebbero i nostri numeri o quelli dei tedeschi o degli spagnoli. Più c'è densità di popolazione e più il virus colpisce. Oppure dobbiamo fare come ci dice il nostro collega nigeriano? Testuale " Noi tranne le mascherine non abbiamo fatto nulla, non scriviamo nulla del Covid, non contiamo ne morti né contagiati ( hanno numeri da Basilicata), i vaccinati sono pochissimi e chi muore giace e chi vive si da pace. " Avremmo dovuto fare così?
il partito conservatore ha mandato forse definitivametne a cagare bojo e l'altro genio di ferguson, a occhio.Maìno della Spinetta ha scritto: ↑sabato 1 gennaio 2022, 14:38Qua negli USA va a macchia, da stato a stato, sulle serrate. Sulle cose federali, come i trasporti, decide DC (e la Costituzione).Gimbatbu ha scritto: ↑sabato 1 gennaio 2022, 7:35 Ho letto i tre articoli con molto interesse. A parte il discorso che resto stupito dalla certezza granitica di alcune affermazioni, posso pensare che molto punti siano assolutamente plausibili, ma in altri le certezze granitiche di cui sopra si scontrano con i fatti. Porto sempre l' esempio personale: la mia famiglia potrebbe essere un paradigma abbastanza calzante di quello che viene teorizzato negli articoli. Mi vaccino e sono sopra i 60, non si vaccinano mia moglie e mio figlio che sono sotto questa soglia di età ( gli altri due figli sono vaccinati e non contiamoli che ad oggi non hanno avuto nulla ). Mio figlio contrae il Covid e io e mia moglie a seguire. Lui guarisce senza troppi patemi, io anche, mia moglie dopo 18 giorni di ricovero. Siamo certi che non vaccinando gli under 60 non ci sarebbe stata un' esplosione di casi gravi tale da fare impallidire anche i numeri attuali? Perché ai casi di adesso che riguardano per la maggior parte gente anziana avremmo dovuto aggiungere anche quelli della fascia di età inferiore. Oppure quando si dice che bisogna rinforzare l' attività domiciliare: ma quali medici sarebbero dovuti andare per le abitazioni? Quelli degli ospedali? i medici di base? e a fare cosa? ad infettarsi anche loro? sinceramente non mi è chiaro. Mandare gli anziani in un villaggio vacanze? ma si può scrivere una cosa del genere? e chi li accudiva? e perché non si sarebbero infettati? avrebbero dormito all' aperto? non lo so sinceramente rimango stupito dalle affermazioni perentorie che vengono fatte. Penso sinceramente che il metodo non ce l' abbia nessuno, tranne forse regimi come quello cinese che include però deportazioni, prigionie di fatto e soprattutto menzogne. Gli svedesi sono morti e infettati come noi e se fossero 50 milioni avrebbero i nostri numeri o quelli dei tedeschi o degli spagnoli. Più c'è densità di popolazione e più il virus colpisce. Oppure dobbiamo fare come ci dice il nostro collega nigeriano? Testuale " Noi tranne le mascherine non abbiamo fatto nulla, non scriviamo nulla del Covid, non contiamo ne morti né contagiati ( hanno numeri da Basilicata), i vaccinati sono pochissimi e chi muore giace e chi vive si da pace. " Avremmo dovuto fare così?
I trasporti hanno l'obbligo della mascherina e basta - non si sono mai interrotti bus treni e aerei, da inizio pandemia. Gli americani continuano a viaggiare, incontrare amici e parenti.
Si sono festeggiati natali, capodanni e ringraziamenti da due anni a questa parte senza restrizioni domestiche. Solo in pochi casi si sono limitate le parade.
Niente obbligo vaccinale.
Niente greenpass.
La gente che non vuole vaccinarsi al limite se la vede con la sua assicurazione, non col datore di lavoro.
Ospedali blindati come fortezze, i Covid stanno ben separati dai non covid, ma in generale rispetto delle libertà civili.
Continuano le performance varie degli stati (nel senso di US States): ancora adesso se vai sulla mappa del CDC hai stati molto vaccinati con picchi di contagi e di ospedalizzazioni più alte di quelli vaccinati.
Diciamo che sono in tanti ad avere certezze granitiche in questa vicenda, tra chi scrive e anche tra chi sta al Governo. Forse qualche dubbio in più e qualche rispetto della libertà in più avrebbe fatto bene al nostro CTS... Nino giustamente parla di manganelli, perché a quelli siamo arrivati già da un bel po'.
avevo letto che tra gli statali della pa sarebbero 900 mila su 3 mil e due totali coloro non vaccinati.Maìno della Spinetta ha scritto: ↑sabato 1 gennaio 2022, 14:29Maìno della Spinetta ha scritto: ↑giovedì 23 dicembre 2021, 12:26È quel "come sempre le cose dopo un po' migliorano", che mi interessa. Oppure l'ovvietà di strong, da cui partiva il mio post iniziale che ha tirato su le tante reazioni.jumbo ha scritto: ↑giovedì 23 dicembre 2021, 10:45
Sì però la Bulgaria ha avuto un'ondata non solo di decessi, ma anche di contagi nei mesi scorsi. Poi come sempre dopo un po' si supera il picco e la situazione migliora. Guardare la situazione in un dato istante dimenticando quel che è successo nei mesi precedenti non aiuta a comprendere correttamente la situazione.
Omicron da quanto ho capito sta arrivando da ovest, mentre nei mesi scorsi l'ondata nei paesi dell'est era dovuta a delta in un contesto di basse vaccinazioni.
È ovvio? Su che basi scientifiche lo si dice?
Ne sappiamo qualcosa in più della vita del virus o siamo ancora fermi alle semplificazioni di Giordano e Felice per cui applicando l'RT alla popolazione contagiata a proiettandola nel tempo avremo SENZA AGGIUNGERE ULTERIORI RESTRIZIONI necessariamente il globo ricoperto di contagiati?
Parlare a nastro come fanno politici e media nostrani di vaccini e greenpass per mitigare la curva dei contagi, senza che le TERI siano in criticità, andrebbe MOTIVATO un po' di più, via...
(Non sto parlando di modello romeno o di modello bulgaro o di modello portoghese o di modello olandese o indiano. Il mio post non parlava di modelli di Policy, parlava solo di curve dei contagi, stavo e sto parlando di contagi e vita del virus. Per cui il fatto che la Bulgaria abbia da inizio pandemia più morti del Portogallo non mi interessa. Perché noi stiamo parlando di stravolgere greenpass e vita delle persone per l'ennesima volta sui contagi di oggi, non sui morti di Nembro a marzo 2020...Maìno della Spinetta ha scritto: ↑giovedì 23 dicembre 2021, 12:32Quelo...chinaski89 ha scritto: ↑mercoledì 22 dicembre 2021, 9:42 ...Da 12 mesi a 9 ancora ancora, ma dovessero accorciare ancora sarebbe una bella cazzata
Sto cercando di capire quali sono le solide basi scientifiche per cui per l'ennesima volta negli ultimi pochi mesi stanno cambiando le carte in tavola su una questione che riguarda milioni di persone.
Davvero a ogni picco dobbiamo inventare nuove regole?
=== ATTTENZIONE - ANCHE IL CORRIERE SI PONE DELLE DOMANDE - ATTENZIONE ===
https://www.corriere.it/esteri/22_genna ... fcf7.shtml
Covid in Europa, la situazione oggi: contagi giù in Germania e all’Est, su nei Paesi mediterranei
di Claudio Del Frate
L’andamento dei contagi non sembra ricalcare solo le misure adottate dai singoli governi. In Francia e in Spagna impennata di contagi, in Polonia nuovi casi in calo (dopo un record di decessi)
La nuova ondata di contagi da coronavirus spacca in due l’Europa: ci sono Stati dove la curva dei nuovi malati è in rapida e ripida ascesa e altri invece dove il grafico punta verso il basso. Difficile individuare un minimo comun denominatore tra le due aree. Chi da oltre un mese ha adottato restrizioni vede il virus rallentare ma altrettanto si assiste in aree dove limitazioni sono state attivate solo da pochi giorni. Di converso, Stati che hanno abbassato con parsimonia l’asticella dei controlli si vedono investiti da un boom di nuovi malati tanto quanto chi in questi mesi ha lasciato correre. Molti sono i fattori che concorrono a determinare l’andamento della curva epidemiologica, insomma, non tutti immediatamente decifrabili.
I Paesi che appaiono al momento risparmiati sono collocati a grandi linee nell’area centro settentrionale del Vecchio Continente. Ad esempio in Germania, dove la flessione è in atto da almeno dieci giorni. Vero è che Merkel aveva annunciato un «lockdown per non vaccinati» all’inizio di dicembre: ma solo tre giorni prima di Natale il governo del neo cancelliere Olaf Scholz ha introdotto ulteriori limiti alle manifestazioni pubbliche e altre misure anti Covid. Diverso il caso dell’Austria che a partire da metà novembre ha di fatto deciso un lockdown per i non vaccinati: i risultati hanno premiato il governo di Vienna. Il calo è però evidente anche in Belgio che solo di recente è corso ai ripari.
Anche la Polonia registra una diminuzione dei nuovi casi dopo che a metà dicembre la capienza di ristoranti e locali pubblici è stata ridotta al 30%. Ma in precedenza il Paese aveva toccato un record di morti che due settimane fa viaggiavano a una media giornaliera superiore a 600. La situazione è comune ad altri Paesi dell’est europeo: da un lato contagi in arretramento dall’altro numero elevato di vittime. Dubbi anche sul tracciamento e sul numero di tamponi eseguiti, che potrebbero non restituire una mappa attendibile dell’epidemia.
La situazione si rovescia invece nel quadro sud europeo e mediterraneo. L’Italia, si sa, nonostante una percentuale di vaccinati tra le più alte del continente, da giorni assiste all’impennata dei contagi (rivelati anche grazie a un altissimo numero di tamponi). Ma con questo quadro fanno i conti anche il Portogallo (che ha addirittura il primato europeo di immunizzati), la Spagna, la Francia, la Grecia. Il boom di nuovi malati ha indotto tutti questi governi a correre ai ripari con nuove restrizioni, soprattutto per garantire la tenuta della rete ospedaliera.
COVID 19
1 gennaio 2022 (modifica il 1 gennaio 2022 | 08:31)
Temo tu non abbia minimamente idea di cosa siano i manganelli.Maìno della Spinetta ha scritto: ↑sabato 1 gennaio 2022, 14:38Qua negli USA va a macchia, da stato a stato, sulle serrate. Sulle cose federali, come i trasporti, decide DC (e la Costituzione).Gimbatbu ha scritto: ↑sabato 1 gennaio 2022, 7:35 Ho letto i tre articoli con molto interesse. A parte il discorso che resto stupito dalla certezza granitica di alcune affermazioni, posso pensare che molto punti siano assolutamente plausibili, ma in altri le certezze granitiche di cui sopra si scontrano con i fatti. Porto sempre l' esempio personale: la mia famiglia potrebbe essere un paradigma abbastanza calzante di quello che viene teorizzato negli articoli. Mi vaccino e sono sopra i 60, non si vaccinano mia moglie e mio figlio che sono sotto questa soglia di età ( gli altri due figli sono vaccinati e non contiamoli che ad oggi non hanno avuto nulla ). Mio figlio contrae il Covid e io e mia moglie a seguire. Lui guarisce senza troppi patemi, io anche, mia moglie dopo 18 giorni di ricovero. Siamo certi che non vaccinando gli under 60 non ci sarebbe stata un' esplosione di casi gravi tale da fare impallidire anche i numeri attuali? Perché ai casi di adesso che riguardano per la maggior parte gente anziana avremmo dovuto aggiungere anche quelli della fascia di età inferiore. Oppure quando si dice che bisogna rinforzare l' attività domiciliare: ma quali medici sarebbero dovuti andare per le abitazioni? Quelli degli ospedali? i medici di base? e a fare cosa? ad infettarsi anche loro? sinceramente non mi è chiaro. Mandare gli anziani in un villaggio vacanze? ma si può scrivere una cosa del genere? e chi li accudiva? e perché non si sarebbero infettati? avrebbero dormito all' aperto? non lo so sinceramente rimango stupito dalle affermazioni perentorie che vengono fatte. Penso sinceramente che il metodo non ce l' abbia nessuno, tranne forse regimi come quello cinese che include però deportazioni, prigionie di fatto e soprattutto menzogne. Gli svedesi sono morti e infettati come noi e se fossero 50 milioni avrebbero i nostri numeri o quelli dei tedeschi o degli spagnoli. Più c'è densità di popolazione e più il virus colpisce. Oppure dobbiamo fare come ci dice il nostro collega nigeriano? Testuale " Noi tranne le mascherine non abbiamo fatto nulla, non scriviamo nulla del Covid, non contiamo ne morti né contagiati ( hanno numeri da Basilicata), i vaccinati sono pochissimi e chi muore giace e chi vive si da pace. " Avremmo dovuto fare così?
I trasporti hanno l'obbligo della mascherina e basta - non si sono mai interrotti bus treni e aerei, da inizio pandemia. Gli americani continuano a viaggiare, incontrare amici e parenti.
Si sono festeggiati natali, capodanni e ringraziamenti da due anni a questa parte senza restrizioni domestiche. Solo in pochi casi si sono limitate le parade.
Niente obbligo vaccinale.
Niente greenpass.
La gente che non vuole vaccinarsi al limite se la vede con la sua assicurazione, non col datore di lavoro.
Ospedali blindati come fortezze, i Covid stanno ben separati dai non covid, ma in generale rispetto delle libertà civili.
Continuano le performance varie degli stati (nel senso di US States): ancora adesso se vai sulla mappa del CDC hai stati molto vaccinati con picchi di contagi e di ospedalizzazioni più alte di quelli vaccinati.
Diciamo che sono in tanti ad avere certezze granitiche in questa vicenda, tra chi scrive e anche tra chi sta al Governo. Forse qualche dubbio in più e qualche rispetto della libertà in più avrebbe fatto bene al nostro CTS... Nino giustamente parla di manganelli, perché a quelli siamo arrivati già da un bel po'.
castelli ha scritto: ↑giovedì 23 dicembre 2021, 8:54quello di default.matteo.conz ha scritto: ↑mercoledì 22 dicembre 2021, 20:26Road Runner ha scritto: ↑mercoledì 22 dicembre 2021, 20:05 In Italia si era sempre detto "carta canta". Ora nemmeno quello vale più. Ho qui davanti il mio, emesso il 27.09.2021, che reca la dicitura "validità Green Pass 12 mesi". Ora lo stamperò su un foglio di carta vetrata grana 40, e al primo che con la sua App ministeriale di merda mi contesterà che non è più valido glielo infilo su per il culo, dalla parte abrasiva.
Vadano a fare in culo!
però se siete cittadini modello che credono alla scienza e a mario draghi, vero liberale, dovrete probabilmente non solo farvi la terza ma pure la quarta.
la germania ha ordinato 80 milioni di dosi di pfizer modificato omicron.
anche la terza dose venne annunziata per fragili eppoi è stata estesa a tutti.
a quel punto ci sarà il quarto dosista virtuoso contro il terzo dosista più puzzoncello.
il due dosi nammerda umana, the new novaccse.
bel casino.
mi preparo i pop corn.
Veramente l'isolamento per i positivi è rimasto invariato.castelli ha scritto: ↑sabato 1 gennaio 2022, 15:44avevo letto che tra gli statali della pa sarebbero 900 mila su 3 mil e due totali coloro non vaccinati.Maìno della Spinetta ha scritto: ↑sabato 1 gennaio 2022, 14:29Maìno della Spinetta ha scritto: ↑giovedì 23 dicembre 2021, 12:26
È quel "come sempre le cose dopo un po' migliorano", che mi interessa. Oppure l'ovvietà di strong, da cui partiva il mio post iniziale che ha tirato su le tante reazioni.
È ovvio? Su che basi scientifiche lo si dice?
Ne sappiamo qualcosa in più della vita del virus o siamo ancora fermi alle semplificazioni di Giordano e Felice per cui applicando l'RT alla popolazione contagiata a proiettandola nel tempo avremo SENZA AGGIUNGERE ULTERIORI RESTRIZIONI necessariamente il globo ricoperto di contagiati?
Parlare a nastro come fanno politici e media nostrani di vaccini e greenpass per mitigare la curva dei contagi, senza che le TERI siano in criticità, andrebbe MOTIVATO un po' di più, via...
(Non sto parlando di modello romeno o di modello bulgaro o di modello portoghese o di modello olandese o indiano. Il mio post non parlava di modelli di Policy, parlava solo di curve dei contagi, stavo e sto parlando di contagi e vita del virus. Per cui il fatto che la Bulgaria abbia da inizio pandemia più morti del Portogallo non mi interessa. Perché noi stiamo parlando di stravolgere greenpass e vita delle persone per l'ennesima volta sui contagi di oggi, non sui morti di Nembro a marzo 2020...Maìno della Spinetta ha scritto: ↑giovedì 23 dicembre 2021, 12:32
Quelo...
Sto cercando di capire quali sono le solide basi scientifiche per cui per l'ennesima volta negli ultimi pochi mesi stanno cambiando le carte in tavola su una questione che riguarda milioni di persone.
Davvero a ogni picco dobbiamo inventare nuove regole?
=== ATTTENZIONE - ANCHE IL CORRIERE SI PONE DELLE DOMANDE - ATTENZIONE ===
https://www.corriere.it/esteri/22_genna ... fcf7.shtml
Covid in Europa, la situazione oggi: contagi giù in Germania e all’Est, su nei Paesi mediterranei
di Claudio Del Frate
L’andamento dei contagi non sembra ricalcare solo le misure adottate dai singoli governi. In Francia e in Spagna impennata di contagi, in Polonia nuovi casi in calo (dopo un record di decessi)
La nuova ondata di contagi da coronavirus spacca in due l’Europa: ci sono Stati dove la curva dei nuovi malati è in rapida e ripida ascesa e altri invece dove il grafico punta verso il basso. Difficile individuare un minimo comun denominatore tra le due aree. Chi da oltre un mese ha adottato restrizioni vede il virus rallentare ma altrettanto si assiste in aree dove limitazioni sono state attivate solo da pochi giorni. Di converso, Stati che hanno abbassato con parsimonia l’asticella dei controlli si vedono investiti da un boom di nuovi malati tanto quanto chi in questi mesi ha lasciato correre. Molti sono i fattori che concorrono a determinare l’andamento della curva epidemiologica, insomma, non tutti immediatamente decifrabili.
I Paesi che appaiono al momento risparmiati sono collocati a grandi linee nell’area centro settentrionale del Vecchio Continente. Ad esempio in Germania, dove la flessione è in atto da almeno dieci giorni. Vero è che Merkel aveva annunciato un «lockdown per non vaccinati» all’inizio di dicembre: ma solo tre giorni prima di Natale il governo del neo cancelliere Olaf Scholz ha introdotto ulteriori limiti alle manifestazioni pubbliche e altre misure anti Covid. Diverso il caso dell’Austria che a partire da metà novembre ha di fatto deciso un lockdown per i non vaccinati: i risultati hanno premiato il governo di Vienna. Il calo è però evidente anche in Belgio che solo di recente è corso ai ripari.
Anche la Polonia registra una diminuzione dei nuovi casi dopo che a metà dicembre la capienza di ristoranti e locali pubblici è stata ridotta al 30%. Ma in precedenza il Paese aveva toccato un record di morti che due settimane fa viaggiavano a una media giornaliera superiore a 600. La situazione è comune ad altri Paesi dell’est europeo: da un lato contagi in arretramento dall’altro numero elevato di vittime. Dubbi anche sul tracciamento e sul numero di tamponi eseguiti, che potrebbero non restituire una mappa attendibile dell’epidemia.
La situazione si rovescia invece nel quadro sud europeo e mediterraneo. L’Italia, si sa, nonostante una percentuale di vaccinati tra le più alte del continente, da giorni assiste all’impennata dei contagi (rivelati anche grazie a un altissimo numero di tamponi). Ma con questo quadro fanno i conti anche il Portogallo (che ha addirittura il primato europeo di immunizzati), la Spagna, la Francia, la Grecia. Il boom di nuovi malati ha indotto tutti questi governi a correre ai ripari con nuove restrizioni, soprattutto per garantire la tenuta della rete ospedaliera.
COVID 19
1 gennaio 2022 (modifica il 1 gennaio 2022 | 08:31)
vedo le quarantene andarsene a fare in culo per gli eventuali positivi ma vaccinati (nello stesso momento in cui un negativo non può salire su un autobus e lasciare un'isola...)
vedo la lombardia diventare da bianca a gialla (cioè non cambia un cazzo)...
vedo queste aperture su stampa e corriere e penso al timing.
poi dico: nooooooooooooooooooooo, siamo guidati solo dalla SCIENZA.
vediamo. però devo dire che la cosa più passa il tempo e più di fa interessante.
https://www.ansa.it/sito/notizie/tecnol ... e0a74.htmlMaìno della Spinetta ha scritto: ↑sabato 1 gennaio 2022, 14:38 ...
La gente che non vuole vaccinarsi al limite se la vede con la sua assicurazione, non col datore di lavoro.
...
Gimbatbu ha scritto: ↑sabato 1 gennaio 2022, 7:35 Ho letto i tre articoli con molto interesse. A parte il discorso che resto stupito dalla certezza granitica di alcune affermazioni, posso pensare che molto punti siano assolutamente plausibili, ma in altri le certezze granitiche di cui sopra si scontrano con i fatti. Porto sempre l' esempio personale: la mia famiglia potrebbe essere un paradigma abbastanza calzante di quello che viene teorizzato negli articoli. Mi vaccino e sono sopra i 60, non si vaccinano mia moglie e mio figlio che sono sotto questa soglia di età ( gli altri due figli sono vaccinati e non contiamoli che ad oggi non hanno avuto nulla ). Mio figlio contrae il Covid e io e mia moglie a seguire. Lui guarisce senza troppi patemi, io anche, mia moglie dopo 18 giorni di ricovero. Siamo certi che non vaccinando gli under 60 non ci sarebbe stata un' esplosione di casi gravi tale da fare impallidire anche i numeri attuali? Perché ai casi di adesso che riguardano per la maggior parte gente anziana avremmo dovuto aggiungere anche quelli della fascia di età inferiore. Oppure quando si dice che bisogna rinforzare l' attività domiciliare: ma quali medici sarebbero dovuti andare per le abitazioni? Quelli degli ospedali? i medici di base? e a fare cosa? ad infettarsi anche loro? sinceramente non mi è chiaro. Mandare gli anziani in un villaggio vacanze? ma si può scrivere una cosa del genere? e chi li accudiva? e perché non si sarebbero infettati? avrebbero dormito all' aperto? non lo so sinceramente rimango stupito dalle affermazioni perentorie che vengono fatte. Penso sinceramente che il metodo non ce l' abbia nessuno, tranne forse regimi come quello cinese che include però deportazioni, prigionie di fatto e soprattutto menzogne. Gli svedesi sono morti e infettati come noi e se fossero 50 milioni avrebbero i nostri numeri o quelli dei tedeschi o degli spagnoli. Più c'è densità di popolazione e più il virus colpisce. Oppure dobbiamo fare come ci dice il nostro collega nigeriano? Testuale " Noi tranne le mascherine non abbiamo fatto nulla, non scriviamo nulla del Covid, non contiamo ne morti né contagiati ( hanno numeri da Basilicata), i vaccinati sono pochissimi e chi muore giace e chi vive si da pace. " Avremmo dovuto fare così?
Sì ma questo è un datore che introduce una propria Policy (passibile di impugnazione), non è un datore che esegue un ordine dello stato (ie greenpass). Son due cose diverserobot1 ha scritto: ↑sabato 1 gennaio 2022, 20:42https://www.ansa.it/sito/notizie/tecnol ... e0a74.htmlMaìno della Spinetta ha scritto: ↑sabato 1 gennaio 2022, 14:38 ...
La gente che non vuole vaccinarsi al limite se la vede con la sua assicurazione, non col datore di lavoro.
...
Non ho capito dove avrei menzionato l'isolamento nel mio post.jumbo ha scritto: ↑sabato 1 gennaio 2022, 20:15Veramente l'isolamento per i positivi è rimasto invariato.castelli ha scritto: ↑sabato 1 gennaio 2022, 15:44avevo letto che tra gli statali della pa sarebbero 900 mila su 3 mil e due totali coloro non vaccinati.Maìno della Spinetta ha scritto: ↑sabato 1 gennaio 2022, 14:29
=== ATTTENZIONE - ANCHE IL CORRIERE SI PONE DELLE DOMANDE - ATTENZIONE ===
https://www.corriere.it/esteri/22_genna ... fcf7.shtml
Covid in Europa, la situazione oggi: contagi giù in Germania e all’Est, su nei Paesi mediterranei
di Claudio Del Frate
L’andamento dei contagi non sembra ricalcare solo le misure adottate dai singoli governi. In Francia e in Spagna impennata di contagi, in Polonia nuovi casi in calo (dopo un record di decessi)
La nuova ondata di contagi da coronavirus spacca in due l’Europa: ci sono Stati dove la curva dei nuovi malati è in rapida e ripida ascesa e altri invece dove il grafico punta verso il basso. Difficile individuare un minimo comun denominatore tra le due aree. Chi da oltre un mese ha adottato restrizioni vede il virus rallentare ma altrettanto si assiste in aree dove limitazioni sono state attivate solo da pochi giorni. Di converso, Stati che hanno abbassato con parsimonia l’asticella dei controlli si vedono investiti da un boom di nuovi malati tanto quanto chi in questi mesi ha lasciato correre. Molti sono i fattori che concorrono a determinare l’andamento della curva epidemiologica, insomma, non tutti immediatamente decifrabili.
I Paesi che appaiono al momento risparmiati sono collocati a grandi linee nell’area centro settentrionale del Vecchio Continente. Ad esempio in Germania, dove la flessione è in atto da almeno dieci giorni. Vero è che Merkel aveva annunciato un «lockdown per non vaccinati» all’inizio di dicembre: ma solo tre giorni prima di Natale il governo del neo cancelliere Olaf Scholz ha introdotto ulteriori limiti alle manifestazioni pubbliche e altre misure anti Covid. Diverso il caso dell’Austria che a partire da metà novembre ha di fatto deciso un lockdown per i non vaccinati: i risultati hanno premiato il governo di Vienna. Il calo è però evidente anche in Belgio che solo di recente è corso ai ripari.
Anche la Polonia registra una diminuzione dei nuovi casi dopo che a metà dicembre la capienza di ristoranti e locali pubblici è stata ridotta al 30%. Ma in precedenza il Paese aveva toccato un record di morti che due settimane fa viaggiavano a una media giornaliera superiore a 600. La situazione è comune ad altri Paesi dell’est europeo: da un lato contagi in arretramento dall’altro numero elevato di vittime. Dubbi anche sul tracciamento e sul numero di tamponi eseguiti, che potrebbero non restituire una mappa attendibile dell’epidemia.
La situazione si rovescia invece nel quadro sud europeo e mediterraneo. L’Italia, si sa, nonostante una percentuale di vaccinati tra le più alte del continente, da giorni assiste all’impennata dei contagi (rivelati anche grazie a un altissimo numero di tamponi). Ma con questo quadro fanno i conti anche il Portogallo (che ha addirittura il primato europeo di immunizzati), la Spagna, la Francia, la Grecia. Il boom di nuovi malati ha indotto tutti questi governi a correre ai ripari con nuove restrizioni, soprattutto per garantire la tenuta della rete ospedaliera.
COVID 19
1 gennaio 2022 (modifica il 1 gennaio 2022 | 08:31)
vedo le quarantene andarsene a fare in culo per gli eventuali positivi ma vaccinati (nello stesso momento in cui un negativo non può salire su un autobus e lasciare un'isola...)
vedo la lombardia diventare da bianca a gialla (cioè non cambia un cazzo)...
vedo queste aperture su stampa e corriere e penso al timing.
poi dico: nooooooooooooooooooooo, siamo guidati solo dalla SCIENZA.
vediamo. però devo dire che la cosa più passa il tempo e più di fa interessante.
È stata sostituita la quarantena con l'auto sorveglianza per i vaccinati recenti, in caso di contatto stretto.
I giornalisti hanno fatto di tutto per confondere i cittadini, riuscendoci.
"vedo le quarantene andarsene a fare in culo per gli eventuali positivi ma vaccinati "castelli ha scritto: ↑domenica 2 gennaio 2022, 7:36Non ho capito dove avrei menzionato l'isolamento nel mio post.jumbo ha scritto: ↑sabato 1 gennaio 2022, 20:15Veramente l'isolamento per i positivi è rimasto invariato.castelli ha scritto: ↑sabato 1 gennaio 2022, 15:44
avevo letto che tra gli statali della pa sarebbero 900 mila su 3 mil e due totali coloro non vaccinati.
vedo le quarantene andarsene a fare in culo per gli eventuali positivi ma vaccinati (nello stesso momento in cui un negativo non può salire su un autobus e lasciare un'isola...)
vedo la lombardia diventare da bianca a gialla (cioè non cambia un cazzo)...
vedo queste aperture su stampa e corriere e penso al timing.
poi dico: nooooooooooooooooooooo, siamo guidati solo dalla SCIENZA.
vediamo. però devo dire che la cosa più passa il tempo e più di fa interessante.
È stata sostituita la quarantena con l'auto sorveglianza per i vaccinati recenti, in caso di contatto stretto.
I giornalisti hanno fatto di tutto per confondere i cittadini, riuscendoci.
Vedo che alcuni animali della fattoria anche se potenzialmente positivi sono liberi di infettare mentre altri pur se attualmente negativi non possono uscire a NON infettare.
Certo se tu ci vedi della razionalita' sanitaria nel provvedimemto mi complimento al solito con te.
Quanto ai giornalisti, mi pare che questa volta non c'entrino un bel nulla.
Basta vedere i testi dellgli ultimi dl che sono un rimando infinito a norme passate in cui dopo tre righe non ci si capisce piu' un cazzo.
Una cosa da repubblica delle banane.
Certo lo so che ci sara' sempre il fesso che giustifica questo modo di legiferare volutamente oscuro.
Fammi capire: cioe' se vieni a contatto con positivo non cambia niente da questo provvedimento?jumbo ha scritto: ↑domenica 2 gennaio 2022, 20:32"vedo le quarantene andarsene a fare in culo per gli eventuali positivi ma vaccinati "castelli ha scritto: ↑domenica 2 gennaio 2022, 7:36Non ho capito dove avrei menzionato l'isolamento nel mio post.
Vedo che alcuni animali della fattoria anche se potenzialmente positivi sono liberi di infettare mentre altri pur se attualmente negativi non possono uscire a NON infettare.
Certo se tu ci vedi della razionalita' sanitaria nel provvedimemto mi complimento al solito con te.
Quanto ai giornalisti, mi pare che questa volta non c'entrino un bel nulla.
Basta vedere i testi dellgli ultimi dl che sono un rimando infinito a norme passate in cui dopo tre righe non ci si capisce piu' un cazzo.
Una cosa da repubblica delle banane.
Certo lo so che ci sara' sempre il fesso che giustifica questo modo di legiferare volutamente oscuro.
Cit. Castelli
Nel provvedimento recente nulla cambia per i positivi vaccinati o no che siano.
Ho scritto che nulla cambia per i positivi.castelli ha scritto: ↑lunedì 3 gennaio 2022, 7:56Fammi capire: cioe' se vieni a contatto con positivo non cambia niente da questo provvedimento?jumbo ha scritto: ↑domenica 2 gennaio 2022, 20:32"vedo le quarantene andarsene a fare in culo per gli eventuali positivi ma vaccinati "castelli ha scritto: ↑domenica 2 gennaio 2022, 7:36
Non ho capito dove avrei menzionato l'isolamento nel mio post.
Vedo che alcuni animali della fattoria anche se potenzialmente positivi sono liberi di infettare mentre altri pur se attualmente negativi non possono uscire a NON infettare.
Certo se tu ci vedi della razionalita' sanitaria nel provvedimemto mi complimento al solito con te.
Quanto ai giornalisti, mi pare che questa volta non c'entrino un bel nulla.
Basta vedere i testi dellgli ultimi dl che sono un rimando infinito a norme passate in cui dopo tre righe non ci si capisce piu' un cazzo.
Una cosa da repubblica delle banane.
Certo lo so che ci sara' sempre il fesso che giustifica questo modo di legiferare volutamente oscuro.
Cit. Castelli
Nel provvedimento recente nulla cambia per i positivi vaccinati o no che siano.
Eventualmente positivo 3 dosi ma non ti cola il naso (scienzah di auto controllo su colaggio naso ma qualche colpo di tosse qua e la', nulla di che...scienzah autocheck) perche' a stretto contatto con positivo non cambia nulla rispetto a prima?
certo non cambia nulla. specie se un positivo non si testa sherlok ma si autovaluta mandando a fare in culo la fila in farmacia e anche...
jumbo ha scritto: ↑lunedì 3 gennaio 2022, 15:40Ho scritto che nulla cambia per i positivi.castelli ha scritto: ↑lunedì 3 gennaio 2022, 7:56Fammi capire: cioe' se vieni a contatto con positivo non cambia niente da questo provvedimento?
Eventualmente positivo 3 dosi ma non ti cola il naso (scienzah di auto controllo su colaggio naso ma qualche colpo di tosse qua e la', nulla di che...scienzah autocheck) perche' a stretto contatto con positivo non cambia nulla rispetto a prima?
certo non cambia nulla. specie se un positivo non si testa sherlok ma si autovaluta mandando a fare in culo la fila in farmacia e anche...
Non ho scritto che nulla cambia per i contatti stretti.
Basta.
tu aspetta i manganelli mentre un ragazzo negativo non può salire su un tram.
Ha voglia jumbo a dire basta ...castelli ha scritto: ↑lunedì 3 gennaio 2022, 16:09tu aspetta i manganelli mentre un ragazzo negativo non può salire su un tram.
praticamente quel ragazzo non può salire sul tram in base al fatto che si rifiuta di sottoporsi ad un trattamento che non è coercitivo.
cioè lo tengono giù dal tram perché rifiuta un trattamento su base volontaria.
cioè in base ad un nulla logico ancor prima che giuridico (e sanitario visto che è negativo).
tu intanto aspetta i manganelli di salvini. ah, che stupido è al goveno con speranza.
gne gne.nino58 ha scritto: ↑lunedì 3 gennaio 2022, 16:21Ha voglia jumbo a dire basta ...castelli ha scritto: ↑lunedì 3 gennaio 2022, 16:09tu aspetta i manganelli mentre un ragazzo negativo non può salire su un tram.
praticamente quel ragazzo non può salire sul tram in base al fatto che si rifiuta di sottoporsi ad un trattamento che non è coercitivo.
cioè lo tengono giù dal tram perché rifiuta un trattamento su base volontaria.
cioè in base ad un nulla logico ancor prima che giuridico (e sanitario visto che è negativo).
tu intanto aspetta i manganelli di salvini. ah, che stupido è al goveno con speranza.
Se non ci fosse stato il green pass …..Maìno della Spinetta ha scritto: ↑martedì 4 gennaio 2022, 15:08 Non male 150 contagi in un viaggio per soli vaccinati:
https://www.fanpage.it/roma/focolaio-co ... nti-covid/
AVANTI COL GREENPASSSSSSSSSSS!!!!!!!!!