OSCAR 2015 del CICLISMO

[Visconte85]

Assegniamo gli Oscar del 2015, mi sono fermato a 11 categorie .

votate i migliori interpreti delle seguenti categorie di gare, nelle votazioni considerate solo quanto espresso in questo 2015.

Miglior velocista (in generale, sia velocista tipico che atipico):
Miglior Gregario:
Miglior Scalatore:
Miglior Ciclista da classiche vallonate:
Miglior Ciclista sul pavè:
Miglior Cronoman:
Miglior Ciclista delle brevi corse a tappe:
Miglior Ciclista dei Grandi Giri:
Gesto tecnico più bello:
Ciclista rivelazione:
Miglior ciclista in assoluto:

inizio io

Miglior velocista (in generale, sia velocista tipico che atipico): Greipel
Miglior Gregario: Landa
Miglior Scalatore: Landa
Miglior Ciclista da classiche vallonate: Valverde
Miglior Ciclista sul pavè: Kristoff
Miglior Cronoman: Kiryienka
Miglior Ciclista delle brevi corse a tappe: Porte
Miglior Ciclista dei Grandi Giri: Froome
Gesto tecnico più bello: Attacco di Plaza alla 20° tappa della Vuelta
Ciclista rivelazione: Landa
Miglior ciclista in assoluto: Valverde

[Luca90]

miglior velocista: sagan
miglior gregario: landa
miglior scalatore: quintana ( che dormiva però)
miglior ciclista classiche vallonate: alaphilippe
miglior ciclista sul pavè: kristoff
miglior cronoman: kiryienka
miglior ciclista brevi corse a tappe: porte
miglior ciclista grandi giri: aru
gesto tecnico più bello: nibali nella tappa vinta al tour
rivelazione: alaphilippe
miglior ciclista in assoluto: sagan

[Mystogan]

Miglior velocista: Greipel
Miglior gregario: Landa
Miglior scalatore: Landa
Miglior ciclista da classiche vallonate: Valverde
Miglior ciclista sul pavè: Kristoff
Miglior cronoman: Kiryenka
Miglior ciclista brevi corse a tappe: Porte
Miglior ciclista grandi giri: Aru
Gesto tecnico più bello: Nibali nella tappa della Toussuire
Rivelazione: Landa
Miglior ciclista in assoluto: Valverde

[ucci90]

Miglior velocista (in generale, sia velocista tipico che atipico): Greipel
Miglior Gregario: Landa
Miglior Scalatore: Quintana
Miglior Ciclista da classiche vallonate: Vakverde
Miglior Ciclista sul pavè: Kristoff
Miglior Cronoman: Kiryena
Miglior Ciclista delle brevi corse a tappe: Porte
Miglior Ciclista dei Grandi Giri: Aru
Gesto tecnico più bello: Froome a La Pierre Saint Martin
Ciclista rivelazione: Landa
Miglior ciclista in assoluto: Valverde

[Alpe.di.Siusi]

Miglior velocista (in generale, sia velocista tipico che atipico): Greipel
Miglior Gregario: Landa
Miglior Scalatore: Quintana
Miglior Ciclista da classiche vallonate: Valverde
Miglior Ciclista sul pavè: Stybar
Miglior Cronoman: Dumoulin
Miglior Ciclista delle brevi corse a tappe: Porte
Miglior Ciclista dei Grandi Giri: Froome
Gesto tecnico piu bello: Nibali a La Toussuire
Ciclista rivelazione: Landa
Miglior ciclista in assoluto: Valverde

[Winston Smith]

Miglior velocista (in generale, sia velocista tipico che atipico): Greipel
Miglior Gregario: Rosa
Miglior Scalatore: Froome
Miglior Ciclista da classiche vallonate: Valverde
Miglior Ciclista sul pavè: Degenkolb
Miglior Cronoman: Kiryienka
Miglior Ciclista delle brevi corse a tappe: Porte
Miglior Ciclista dei Grandi Giri: Aru
Gesto tecnico piu bello: Nibali a La Toussuire
Ciclista rivelazione: Landa
Miglior ciclista in assoluto: Aru

[Seb]

Miglior velocista (in generale, sia velocista tipico che atipico): Greipel
Miglior Gregario: Zeits
Miglior Scalatore: Quintana
Miglior Ciclista da classiche vallonate: Valverde
Miglior Ciclista sul pavè: Kristoff
Miglior Cronoman: Kiryienka
Miglior Ciclista delle brevi corse a tappe: Porte
Miglior Ciclista dei Grandi Giri: Froome
Gesto tecnico più bello: Sagan a Gap (Miglior gesto tattico: Stannard alla Het Nieuwslab; Miglior gesto atletico: Sagan a Richmond)
Ciclista rivelazione: Landa
Miglior ciclista in assoluto: Valverde

[Strong]

Miglior velocista (in generale, sia velocista tipico che atipico): Greipel
Miglior Gregario: Quinziato
Miglior Scalatore: Quintana
Miglior Ciclista da classiche vallonate: Valverde
Miglior Ciclista sul pavè: Thomas Geraint
Miglior Cronoman: Kiryienka
Miglior Ciclista delle brevi corse a tappe: Porte
Miglior Ciclista dei Grandi Giri: Froome
Gesto tecnico più bello: Paolini alla Gand
Miglior gesto atletico: Paolini alla Gand
Ciclista rivelazione: Landa
Miglior ciclista in assoluto: Valverde

[cauz.]

Miglior velocista (in generale, sia velocista tipico che atipico): GREIPEL
Miglior Gregario: PAOLINI
Miglior Scalatore: LANDA
Miglior Ciclista da classiche vallonate: VALVERDE
Miglior Ciclista sul pavè: KRISTOFF (secondo Froome)
Miglior Cronoman: KIRYENKA
Miglior Ciclista delle brevi corse a tappe: PORTE
Miglior Ciclista dei Grandi Giri: LANDA
Gesto tecnico più bello: BARDET, Pre-Loup, Criterium del Delfinato [*]
[* questo perchè si parla nello specifico di gesto tecnico, se vogliamo allargare un po' il discorso al numero più bello della stagione, è impossibile superare PLAZA con i suoi 114km di fuga solitaria a Cercedilla]
Ciclista rivelazione: THEUNS
Miglior ciclista in assoluto: VALVERDE

[dietzen]

Miglior velocista (in generale, sia velocista tipico che atipico): GREIPEL
Miglior Gregario: PAOLINI
Miglior Scalatore: LANDA
Miglior Ciclista da classiche vallonate: VALVERDE
Miglior Ciclista sul pavè: DEGENKOLB
Miglior Cronoman: KIRYENKA
Miglior Ciclista delle brevi corse a tappe: PORTE
Miglior Ciclista dei Grandi Giri: FROOME
Gesto tecnico più bello: SAGAN a Richmond
Ciclista rivelazione: LANDA
Miglior ciclista in assoluto: VALVERDE

[jerrydrake]

Miglior velocista (in generale, sia velocista tipico che atipico):
Miglior Gregario: Landa
Miglior Scalatore: Aru
Miglior Ciclista da classiche vallonate: Valverde
Miglior Ciclista sul pavè: Kristoff
Miglior Cronoman: Kiryenka
Miglior Ciclista delle brevi corse a tappe: Porte
Miglior Ciclista dei Grandi Giri: Aru
Gesto tecnico più bello: la mossa di Zeits che ha impedito a Dumoulin di salvare la maglia Rossa
Ciclista rivelazione: Landa
Miglior ciclista in assoluto: Valverde

[vale95]

Miglior velocista (in generale, sia velocista tipico che atipico): Peter Sagan
Miglior Gregario: Mikel Landa Meana
Miglior Scalatore: Chris Froome
Miglior Ciclista da classiche vallonate: Alejandro Valverde
Miglior Ciclista sul pavè: Alexander Kristoff
Miglior Cronoman: Tom Dumoulin
Miglior Ciclista delle brevi corse a tappe: Richie Porte
Miglior Ciclista dei Grandi Giri: Chris Froome
Gesto tecnico più bello: la discesa del Civiglio affrontata a tutta da Nibali
Ciclista rivelazione: Julian Alaphilippe
Miglior ciclista in assoluto: Alejandro Valverde

[l'Orso]

Miglior velocista (in generale, sia velocista tipico che atipico): Greipel
Miglior Gregario: Paolini
Miglior Scalatore: Quintana
Miglior Ciclista da classiche vallonate: Valverde
Miglior Ciclista sul pavè: .... tanti parimerito, non c'è un "miglior"
Miglior Cronoman: Kiryienka
Miglior Ciclista delle brevi corse a tappe: Porte
Miglior Ciclista dei Grandi Giri: Froome
Gesto tecnico più bello: Nibali al Lombarda (anche Sagan al Mondiale è stato da manuale del ciclismo, ma Nibali che parte mentre gli altri si.. "scaccolano".. fa una discesa a tutta, fondovalle da cronoman, patisce lo sforzo fatto sull'ultima salita ma stringe i denti e poi si rituffa in discesa, non ho paragoni per il 2015, nemmeno la tappa al Tour)
Miglior gesto atletico: Paolini alla Gand
Ciclista rivelazione: Landa
Miglior ciclista in assoluto: Valverde
....
Miglior Ciclista da Monumento: Degenkolb

[matter1985]

Miglior velocista (in generale, sia velocista tipico che atipico): Greipel
Miglior Gregario: Mikel Landa
Miglior Scalatore: Quintana
Miglior Ciclista da classiche vallonate: Valverde
Miglior Ciclista sul pavè: Kristoff
Miglior Cronoman: Kiryienka
Miglior Ciclista delle brevi corse a tappe: Porte
Miglior Ciclista dei Grandi Giri: Froome
Gesto tecnico più bello: Il rientro e vittoria allo sprint di John Degenkolb alla Roubaix(grazie al buon De Backer)
Ciclista rivelazione: Benoot
Miglior ciclista in assoluto: Valverde

[Alanford]

Miglior velocista (in generale, sia velocista tipico che atipico): Greipel
Miglior Gregario: Paolini
Miglior Scalatore: Quintana
Miglior Ciclista da classiche vallonate: Valverde
Miglior Ciclista sul pavè: Kristoff
Miglior Cronoman: Kiryienka
Miglior Ciclista delle brevi corse a tappe: Porte
Miglior Ciclista dei Grandi Giri: Froome
Gesto tecnico più bello: Sagan al mondiale di Richmond
Ciclista rivelazione: Landa
Miglior ciclista in assoluto: Valverde

[jerrydrake]

Stupidamente pensavo che i 3 Grandi Giri fossero Giro, Tour e Vuelta. Fosse stato così l'Oscar non potrebbe andare che ad Aru. Sul podio Contador e Quintana. Di certo non vincerebbe mai, nè salirebbe sul podio, uno che fa assente, 1°, ritirato (senza essere in lotta per la vittoria).

Giustamente la maggioranza del forum fa notare che i 3 GG sono: Tour de France, Tour de France, Tour de France.

Quindi rivedo così il mio voto.

Miglior Ciclista delle brevi e allungate corse a tappe: Aru
Miglior Ciclista del Grande Giro: Froome

[Strong]

Stupidamente pensavo che i 3 Grandi Giri fossero Giro, Tour e Vuelta. Fosse stato così l'Oscar non potrebbe andare che ad Aru. Sul podio Contador e Quintana. Di certo non vincerebbe mai, nè salirebbe sul podio, uno che fa assente, 1°, ritirato (senza essere in lotta per la vittoria).

Giustamente la maggioranza del forum fa notare che i 3 GG sono: Tour de France, Tour de France, Tour de France.

Quindi rivedo così il mio voto.

Miglior Ciclista delle brevi e allungate corse a tappe: Aru
Miglior Ciclista del Grande Giro: Froome

stupidamente pensavo che aru fosse riuscito ad arrivare secondo al Giro grazie agli ordini di scuderia visto che Landa andava il doppio
e che alla Vuelta abbia preceduto:

Joaquim Rodríguez - garagista
Rafał Majka
Nairo Quintana - reduce dal tour
Esteban Chaves
Tom Dumoulin - passistone
Alejandro Valverde - reduce dal tour
Mikel Nieve - gregario
Daniel Moreno - gregario
Louis Meintjes
nibali - squalificato e reduce dal tour
froome - infortunato e reduce dal tour

ma appunto...stupidamente

[nino58]

E te pareva che non appena viene fuori un corridore italiano di valore, giù merda.

[Strong]

ho dato 3 oscar all'
più in generale ritengo però che il fatto di essere italiano non ti possa garantire di essere "il migliore" per cui se per me non è il migliore
lo dico e lo scrivo senza problemi.
Problemi, invece, che probabilmente ti crei tu visto che non sei in grado di tollerare le opinioni altrui.

[jerrydrake]

Problemi, invece, che probabilmente ti crei tu visto che non sei in grado di tollerare le opinioni altrui.

Moi?!? Ma se ho addirittura cambiato opinione e mi sono adeguato alla maggioranza!

[l'Orso]

E te pareva che non appena viene fuori un corridore italiano di valore, giù merda.

dai su, era solo un post goliardico per replicare a un post un po' troppo da tifoso

Nel merito:
quantitativamente Aru è senza dubbio il miglior atleta da GT per il 2015
qualitativamente è ancora un gradino sotto e il post di strong, seppur "spinto", accenna alle motivazioni qualitative della non scelta del "buon" (sifaperdire) Fabio

per me ci stanno entrambi i post

PS/OT: in alcuni post, se sostituisco jerry con barry e Aru con Nibali, sembrano identici ... ma vale per altri post sul principino nel dopo 2004
Fortunatamente (per jerry, un po' meno per me e Galliano ) Aru non corre il rischio di "credersi uomo da GT", lo è veramente e nel 2016, anche se probabilmente non vincerà il Tour, son convinto che sarà comunque lì a giocarselo, anche perchè la squadra conta e l'Astana sa essere molto forte quando vuole.
L'Astana tatticamente è una spanna sopra alle altre, intendiamoci, non perchè faccia chissà cosa, son le altre ad esser troppo scarse, team infarciti di preparatori atletici/motivatori/cuochi/addetti stampa... ma senza un'idea di cosa sia una corsa di squadra, con un unica "tattica" in testa, parafrasando il calcio: palloni lunghi e .. "pedalare".

[jerrydrake]

Stupidamente pensavo che i 3 Grandi Giri fossero Giro, Tour e Vuelta. Fosse stato così l'Oscar non potrebbe andare che ad Aru. Sul podio Contador e Quintana. Di certo non vincerebbe mai, nè salirebbe sul podio, uno che fa assente, 1°, ritirato (senza essere in lotta per la vittoria).

Giustamente la maggioranza del forum fa notare che i 3 GG sono: Tour de France, Tour de France, Tour de France.

Quindi rivedo così il mio voto.

Miglior Ciclista delle brevi e allungate corse a tappe: Aru
Miglior Ciclista del Grande Giro: Froome

stupidamente pensavo che aru fosse riuscito ad arrivare secondo al Giro grazie agli ordini di scuderia visto che Landa andava il doppio
e che alla Vuelta abbia preceduto:

Joaquim Rodríguez - garagista
Rafał Majka
Nairo Quintana - reduce dal tour
Esteban Chaves
Tom Dumoulin - passistone
Alejandro Valverde - reduce dal tour
Mikel Nieve - gregario
Daniel Moreno - gregario
Louis Meintjes
nibali - squalificato e reduce dal tour
froome - infortunato e reduce dal tour

ma appunto...stupidamente

Se diamo un Oscar al miglior interprete dei 3 GG tale deve essere, altrimenti, come detto, non parliamo di 3 GG ma di un unico GG.

Se devo valutare dei risultati quello farò, il fatto di cadere, infortunarsi o farsi squalificare non è un merito. Può essere una sfiga o un errore, ma fa parte della corsa e come tale deve essere accettata. Inoltre la classifica al momento della caduta o della squalifica parlava chiaro. Quindi se cado 3 volte nei 3 GG non potrò vincere l'Oscar. Inoltre essere reduci dal Tour cosa mi rappresenta se devo valutare 3 gg? Vale tanto quanto essere reduci dal Giro.

Poi che Aru non ti stia simpatico o che semplicemente sia inferiore a Froome ci sta. Nessuno nega che Serena Williams sia più forte di Roberta Vinci, ma agli US Open ci ha perso. Froome è in assoluto più forte di Aru nei GG, ma quest'anno il sardo ha fatto meglio

[l'Orso]

Problemi, invece, che probabilmente ti crei tu visto che non sei in grado di tollerare le opinioni altrui.

Moi?!? Ma se ho addirittura cambiato opinione e mi sono adeguato alla maggioranza!

era per Nino

[Strong]

Se diamo un Oscar al miglior interprete dei 3 GG tale deve essere, altrimenti, come detto, non parliamo di 3 GG ma di un unico GG.

l'equivoco, se così lo vogliamo definire, sta qui.

io quest'apertura del post: "votate i migliori interpreti delle seguenti categorie di gare..."
l'ho interpretata come il migliore per categria non per risultati, e per me il migliore in quella categoria è Froome
poi è ovvio che se facciamo una somma dei piazzamenti in testa ci va Aru ma se solo si cerca di fare un ranking assegnando dei punteggi si può stravolgere tutto.

prova ad andare su procyclingstats e guardare le classifiche speciali "GC"

ad esempio quasi tutti hanno messo kyrienka come miglio crono eppure qualche ranking la pensa diversamente

[ucci90]

Se diamo un Oscar al miglior interprete dei 3 GG tale deve essere, altrimenti, come detto, non parliamo di 3 GG ma di un unico GG.

l'equivoco, se così lo vogliamo definire, sta qui.

io quest'apertura del post: "votate i migliori interpreti delle seguenti categorie di gare..."
l'ho interpretata come il migliore per categria non per risultati, e per me il migliore in quella categoria è Froome
poi è ovvio che se facciamo una somma dei piazzamenti in testa ci va Aru ma se solo si cerca di fare un ranking assegnando dei punteggi si può stravolgere tutto.

prova ad andare su procyclingstats e guardare le classifiche speciali "GC"

Se non valuti i risultati, cosa valuti? il valore assoluto? per me kittel è il miglior velocista in assoluto, ma decisamente non merita l'osca 2015...

Secondo me 1° alla Vuelta e 2° al Giro vale più di 1°al Tour e basta. L'unica cosa che non mi convince a pieno nel premiare Aru è che al Giro è sembrato NETTAMENTE inferiore a Contador, secondo me non l'avrebbe mai e poi mai battuto.

[Lolloso]

bisogna distinguere se si intende dell'anno o in assoluto perche se ci limitiamo al 2015 aru è stato migliore di froome in termini di risultati e su questo non ci piove

[White Mamba]

Comunque se se ne fa una questione di risultati, allora secondo me non è una bestemmia dire Contador>Aru nel 2015.
1° posto al Giro potrebbe valere tranquillamente di più della vittoria della Vuelta.
Così come un 5° al Tour più difficile da ottenere di un 2° al Giro.
Ovviamente sta a come ognuno stimi i gradi di difficoltà dei vari GG, ma non mi pare un'eresia.
Senza contare che nello "scontro diretto" il risultato è stato abbastanza netto.

[Strong]

glioscar vengono assegnati in base alle percezioni dei giurati (vero?)

e la mia personalissima percezione è che froome sia stato nel 2015 il miglior interprete
tui dirò di più...ibn seconda posizione vedo contadore e aru e quintana che si contendono il terzo posto come miglior interpreti

[jerrydrake]

bisogna distinguere se si intende dell'anno o in assoluto perche se ci limitiamo al 2015 aru è stato migliore di froome in termini di risultati e su questo non ci piove

Ma se il titolo del thread è OSCAR 2015 del CICLISMO cosa dobbiamo guardare ?!?

[jerrydrake]

Comunque se se ne fa una questione di risultati, allora secondo me non è una bestemmia dire Contador>Aru nel 2015.
1° posto al Giro potrebbe valere tranquillamente di più della vittoria della Vuelta.
Così come un 5° al Tour più difficile da ottenere di un 2° al Giro.
Ovviamente sta a come ognuno stimi i gradi di difficoltà dei vari GG, ma non mi pare un'eresia.
Senza contare che nello "scontro diretto" il risultato è stato abbastanza netto.

Dare l'Oscar a Contador ci sta, a Froome molto meno. Ma non mi pare che qualcuno abbia votato lo spagnolo.

[jerrydrake]

prova ad andare su procyclingstats e guardare le classifiche speciali "GC"

Sono tutte le Classifiche Finali delle Gare a tappe, non solo i GG

[Slegar]

Dare l'Oscar a Contador ci sta, a Froome molto meno. Ma non mi pare che qualcuno abbia votato lo spagnolo.

Ecco appunto:
Miglior Ciclista dei Grandi Giri: Contador

e la mia personalissima percezione è che froome sia stato nel 2015 il miglior interprete

Il giorno che Froome piazzerà almeno un 1°ed un 5°posto tra Giro e Tour nella stessa stagione ne riparleremo (cioè mai).

Posto il resto:

Miglior velocista: Greipel
Miglior Gregario: Bennattosatto
Miglior Scalatore: Landa
Miglior Ciclista da classiche vallonate: Valverde
Miglior Ciclista sul pavè: Degenkolb
Miglior Cronoman: Kiryienka
Miglior Ciclista delle brevi corse a tappe: categoria inutile, un po' come certi critici musicali perennemente incazzosi perché non hanno nessun talento artistico
Miglior Ciclista dei Grandi Giri: Contador
Gesto tecnico più bello: il finale di Sagan a Richmond
Ciclista rivelazione: Benoot
Miglior ciclista in assoluto: Valverde

[dietzen]

penso che se si chiede di giudicare il migliore in un qualche ambito sportivo bisogna dare un giudizio secondo i propri parametri, che magari possono essere diversi da persona a persona. se si tratta solo di risultati allora basta sommare i piazzamenti e non c'è bisogno di un giudizio.

per esempio io non mi sento di considerare aru il migliore nei grandi giri visto com'è andato al giro. contador già è un'opzione più valida. però ho scelto froome non perché ha vinto il tour in quanto tale, ma perché ha vinto il grande giro col più alto numero di big.

[Visconte85]

penso che se si chiede di giudicare il migliore in un qualche ambito sportivo bisogna dare un giudizio secondo i propri parametri, che magari possono essere diversi da persona a persona. se si tratta solo di risultati allora basta sommare i piazzamenti e non c'è bisogno di un giudizio.

per esempio io non mi sento di considerare aru il migliore nei grandi giri visto com'è andato al giro. contador già è un'opzione più valida. però ho scelto froome non perché ha vinto il tour in quanto tale, ma perché ha vinto il grande giro col più alto numero di big.

Quotone.

Nei GC anch'io ho votato Froome per come ha vinto e contro chi, ci aspettavamo che soffrisse sul pavè invece è andato alla grande, in discesa ha sempre risposto presente e a S.Martin ha sverniciato tutti. Ha dominato il Tour de France. Sono tifoso di Fabio Aru ma bisogna ammettere che in condizioni di squadra diverse sarebbe terminato 3° al Giro, alle spalle di Landa. Alla Vuelta la vittoria del sardo va divisa a pari merito con l'Astana, si lui bravissimo specie nella crono dove ha tenuto botta a Doumulin ma nulla a confronto con quanto fatto da Froome al Tour.

Miglior Ciclista delle brevi corse a tappe: categoria inutile, un po' come certi critici musicali perennemente incazzosi perché non hanno nessun talento artistico

come sei pignolo, era solo per infoltire la lista

[jerrydrake]

penso che se si chiede di giudicare il migliore in un qualche ambito sportivo bisogna dare un giudizio secondo i propri parametri, che magari possono essere diversi da persona a persona. se si tratta solo di risultati allora basta sommare i piazzamenti e non c'è bisogno di un giudizio.

per esempio io non mi sento di considerare aru il migliore nei grandi giri visto com'è andato al giro. contador già è un'opzione più valida. però ho scelto froome non perché ha vinto il tour in quanto tale, ma perché ha vinto il grande giro col più alto numero di big.

Il campo partenti della Vuelta non era certo inferiore al Tour. A mio giudizio era superiore visto che al Tour mancavano Aru e Landa, ma anche senza considerare il mio pensiero, alla Vuelta partecipavano i primi 4 del Tour, quindi non vedo questa presunta mancanza di protagonisti.

[Arme]

Torno sul tema, poi faccio le considerazioni. Solo una premessa: concordo con chi dice che l'oscar va alla miglior interpretazione, non ai risultati
Miglior velocista puro: Greipel
Miglior Gregario: Landa
Miglior Scalatore: Quintana
Miglior Ciclista da classiche vallonate: V**v-P**i
Miglior Ciclista sul pavè: Kristoff
Miglior Cronoman: Kiryienka
Miglior Ciclista delle brevi corse a tappe: Spilak
Miglior Ciclista dei Grandi Giri: Froome
Gesto tecnico più bello: NIbali a LaTossuire
Ciclista rivelazione: Zakarin
Miglior ciclista in assoluto: Froome

[Arme]

Considerazioni
Miglior velocista puro: Greipel... grande annata. Certo, nei GG di "impuri" si è visto quasi "solo" Sagan
Miglior Gregario: Landa per come ha chinato il capo -per tattica nelle prime due settimane di Giro allucinante-, ma come qualcuno citava, anche Zeits, e sulla quantità anche il Porte del Tour che con Poels non ha scherzato
Miglior Scalatore: Quintana (anche se certo, il Froome di Pierre S.M....)
Miglior Ciclista da classiche vallonate: V**v-P**i. Purtroppo se non lo attaccano è sempre lì e bisogna dirlo.
Miglior Ciclista sul pavè: Kristoff più di Degenkolp per la 3 gg di La Panne e l'azione al Fiandre. Anche sul "pavé mondiale" ha fatto un risultato migliore
Miglior Cronoman: Kiryienka, è scontato ma tra il mondiale e la crono al Giro credo batta Doumulin
Miglior Ciclista delle brevi corse a tappe: Spilak per lo Svizzera (il più importante no?) e il piazzamento dietro Zakarin al Romandia.
Miglior Ciclista dei Grandi Giri: Froome perché al Tour è stato il più forte e poche storie, non possiamo dire che Aru gli è stato superiore solo per somma di piazzamenti.
Gesto tecnico più bello: chiaro, dipende troppo dai gusti. Nibali a La Tossuire per la difficoltà e il valore degli avversari, più della discesa del Civiglio. Se la gioca alla pari con il Mondiale di Sagan. Certo potremmo aggiungere l'ultima tappa del Giro di Aru, ma troppo il contributo di Landa, oppure anche Contador a Verbania. Froome a PSM più che tecnica forza. Anche la 20 tappa della vuelta di Aru non male. E il record dell'ora di Wiggo?
Infine concedetemi una menzione per Gilbert a Monte berico: io adoro queste cose
Ciclista rivelazione: Zakarin. E chi l'aveva mai sentito? vince al Romandia e una tappa al Giro. Landa sì, fa un bel Giro, ma è in classifica anche grazie a qualche libertà concessagli, poi non si conferma alla Vuelta dove si stacca subito.
Miglior ciclista in assoluto: Froome, perché ha fatto vedere più forza e perchè il primo in classifica UCI sarà mica il più forte

[Lolloso]

Miglior velocista Greipel
Miglior Scalatore: Quintana
Miglior Ciclista da classiche vallonate: Valverde
Miglior Ciclista sul pavè: Kristoff
Miglior Cronoman: kiryenka
Miglior Ciclista delle brevi corse a tappe: Porte
Miglior Ciclista dei Grandi Giri: Aru
Gesto tecnico più bello: Nibali al lombardia
Ciclista rivelazione:zakarin
Miglior ciclista in assoluto: valverde

[Strong]

penso che se si chiede di giudicare il migliore in un qualche ambito sportivo bisogna dare un giudizio secondo i propri parametri, che magari possono essere diversi da persona a persona. se si tratta solo di risultati allora basta sommare i piazzamenti e non c'è bisogno di un giudizio.

per esempio io non mi sento di considerare aru il migliore nei grandi giri visto com'è andato al giro. contador già è un'opzione più valida. però ho scelto froome non perché ha vinto il tour in quanto tale, ma perché ha vinto il grande giro col più alto numero di big.

Il campo partenti della Vuelta non era certo inferiore al Tour. A mio giudizio era superiore visto che al Tour mancavano Aru e Landa, ma anche senza considerare il mio pensiero, alla Vuelta partecipavano i primi 4 del Tour, quindi non vedo questa presunta mancanza di protagonisti.

anche tu non scherzi, eh...come me, quando vuoi fargliela arrivare, ti impegni fino in fondo.

contador non si è capito se si è preparato per vincere il Giro sperando di avere un pò di fortuna al tour o se invece si è preparato per il tour sperando di poter vincere il Giro per mancanza di avversari.

Però gli altri:
Foome
Nibali
Quintana
e mettiamoci anche Valverde ed i corridori di seconda facia come Mollema, Gesink ed i francesi
hanno impostato la stagione sul Tour per poi andare alla vuelta con un pò di "mal di gambe" (convieni con me su questo?).

Mi sembra invece che aru abbia provato a preparasi per vincere il Giro ma non c'è riuscito (un pò perchè battere contador non è certo facile ed un pò perchè ha avuto qualche problema).
Poi, Aru, si è "riposato" per 4 mesi e si è preparato per vincere la Vuelta che se non fosse stata per la grande prova dei sui gregari probabilmente non sarebbe riuscito a portare a casa.

Ora a me sta pure bene fare calcoli matematici con i piazzzamenti però se non consideriamo la variabile condizione fisica

[Montana Miller]

Miglior velocista (in generale,sia velocista tipico che atipico):Greipel - Degelkomb - Kristoff
Miglior Gregario:Landa - G.Thomas - Paolini
Miglior Scalatore:Froome - Landa - Aru
Miglior Ciclista da classiche vallonate:Valverde - Alaphilippe - D.Moreno
Miglior Ciclista sul pavè:Kristoff - Degelkomb - G.Thomas
Miglior Cronoman:Kyrienka - T.Dumoulin - Dennis
Miglior Ciclista delle brevi corse a tappe:Porte - Quintana - Spilak
Miglior Ciclista dei Grandi Giri:Aru - Froome - Contador
Gesto tecnico più bello:Sagan (Mondiale) - Degelkomb (rientro sui primi alla Roubaix) - Froome (Pierre Saint Martin)
Ciclista rivelazione:Landa - Alaphilippe - Zakarin
Miglior ciclista in assoluto:Valverde - Kristoff - Aru

[jerrydrake]

penso che se si chiede di giudicare il migliore in un qualche ambito sportivo bisogna dare un giudizio secondo i propri parametri, che magari possono essere diversi da persona a persona. se si tratta solo di risultati allora basta sommare i piazzamenti e non c'è bisogno di un giudizio.

per esempio io non mi sento di considerare aru il migliore nei grandi giri visto com'è andato al giro. contador già è un'opzione più valida. però ho scelto froome non perché ha vinto il tour in quanto tale, ma perché ha vinto il grande giro col più alto numero di big.

Il campo partenti della Vuelta non era certo inferiore al Tour. A mio giudizio era superiore visto che al Tour mancavano Aru e Landa, ma anche senza considerare il mio pensiero, alla Vuelta partecipavano i primi 4 del Tour, quindi non vedo questa presunta mancanza di protagonisti.

anche tu non scherzi, eh...come me, quando vuoi fargliela arrivare, ti impegni fino in fondo.

contador non si è capito se si è preparato per vincere il Giro sperando di avere un pò di fortuna al tour o se invece si è preparato per il tour sperando di poter vincere il Giro per mancanza di avversari.

Però gli altri:
Foome
Nibali
Quintana
e mettiamoci anche Valverde ed i corridori di seconda facia come Mollema, Gesink ed i francesi
hanno impostato la stagione sul Tour per poi andare alla vuelta con un pò di "mal di gambe" (convieni con me su questo?).

Mi sembra invece che aru abbia provato a preparasi per vincere il Giro ma non c'è riuscito (un pò perchè battere contador non è certo facile ed un pò perchè ha avuto qualche problema).
Poi, Aru, si è "riposato" per 4 mesi e si è preparato per vincere la Vuelta che se non fosse stata per la grande prova dei sui gregari probabilmente non sarebbe riuscito a portare a casa.

Ora a me sta pure bene fare calcoli matematici con i piazzzamenti però se non consideriamo la variabile condizione fisica

Che il Tour sia più importante degli altri 2 GG non ci piove. Ma allora perché istituire l'Oscar al miglior interprete da GG? Consideriamo solo il Tour e stop. Se invece vogliamo guardare nel complesso i 3 GG allora facciamolo e sticaxxi, consentimelo, della variabile condizione fisica. Se la coperta è corta il problema è dell'atleta, mica mio che valuto. Magari se Quintana al Tour non avesse fatto da balia a Valverde e alla Vuelta non avesse avuto qualche problema fisico gli riusciva la doppietta. Froome anche senza caduta non ci andava nemmeno vicino. A qualcuno nella storia le doppiette sono riuscite, nessuno dice che sia semplice, ma se non ci provi stai pur certo che non ci riesci. Ed è partendo da queste considerazioni che non posso vedere in Froome il grande interprete dei 3 GG del 2015. Mi spiace ma non ci riesco. Siamo alla solita copia sbiadita di Armstrong. Da grande tifoso di Nibali, l'ho aspramente criticato su queste pagine per la sua Tourcentrizzazione. Vuoi l'Oscar, guadagnalo sulle strade di almeno 2 nazioni tra Italia, Francia e Spagna. Altrimenti non sarai mai un Gran Giromane. Aru, anche sul Mortirolo, ha fatto cose che Froome alla sua età manco si sognava. Anche lui in corsa, come Quintana e Froome, ha avuto momenti duri, è caduto, è stato male ma ha reagito diversamente e sul podio del Giro ci è salito (e ci sarebbe salito anche senza Landa in versione gregario). Poi chiaro, non è un personaggio, forse è più adatto a portare i mufloni al pascolo che a parlare in TV, è esageratamente pompato dalla TV italiana, ha tifosi nel forum esagitati, quindi a molti non piace e non piacerà. E quando vincerà il Tour 2016 sarà comunque criticato. Ma il mio Oscar 2016 non andrà a lui ma a chi farà bene in 2 GG.

[Montana Miller]

Personalmente ho cercato un compromesso tra somma di risultati,peso specifico delle corse stesse e qualità espressa dai singoli gesti atletici.

[Strong]

Che il Tour sia più importante degli altri 2 GG non ci piove. Ma allora perché istituire l'Oscar al miglior interprete da GG? Consideriamo solo il Tour e stop. Se invece vogliamo guardare nel complesso i 3 GG allora facciamolo e sticaxxi, consentimelo, della variabile condizione fisica. Se la coperta è corta il problema è dell'atleta, mica mio che valuto. Magari se Quintana al Tour non avesse fatto da balia a Valverde e alla Vuelta non avesse avuto qualche problema fisico gli riusciva la doppietta. Froome anche senza caduta non ci andava nemmeno vicino. A qualcuno nella storia le doppiette sono riuscite, nessuno dice che sia semplice, ma se non ci provi stai pur certo che non ci riesci. Ed è partendo da queste considerazioni che non posso vedere in Froome il grande interprete dei 3 GG del 2015. Mi spiace ma non ci riesco. Siamo alla solita copia sbiadita di Armstrong. Da grande tifoso di Nibali, l'ho aspramente criticato su queste pagine per la sua Tourcentrizzazione. Vuoi l'Oscar, guadagnalo sulle strade di almeno 2 nazioni tra Italia, Francia e Spagna. Altrimenti non sarai mai un Gran Giromane. Aru, anche sul Mortirolo, ha fatto cose che Froome alla sua età manco si sognava. Anche lui in corsa, come Quintana e Froome, ha avuto momenti duri, è caduto, è stato male ma ha reagito diversamente e sul podio del Giro ci è salito (e ci sarebbe salito anche senza Landa in versione gregario). Poi chiaro, non è un personaggio, forse è più adatto a portare i mufloni al pascolo che a parlare in TV, è esageratamente pompato dalla TV italiana, ha tifosi nel forum esagitati, quindi a molti non piace e non piacerà. E quando vincerà il Tour 2016 sarà comunque criticato. Ma il mio Oscar 2016 non andrà a lui ma a chi farà bene in 2 GG.

se ne può parlare all'infinito senza arrivare ad una cnclusione perchè, come è giusto che sia, ognuno ha le proprie percezioni ed in questo caso non esistono dati incontrovertibili che possano assegnare la corona all'uno o all'altro.
Ad esempio alle tue riflessioni io potrei controbattere che Aru è stato l'unico tra i big dei gt che ha "spezzato" la partecipazione ai due giri un pò come fanno i rookie.
Contador: Giro-Tour
Nibali: Tour-Vuelta
Foome: Tour-Vuelta
Quintana: Tour-Vuelta
Valverde: Tour-Vuelta
Aru: Giro-Vuelta

Aru ha preso il via allo stesso numero di Gt degli altri godendo però, a parer mio, di un notevole vantaggio a livello di gap di condizione alla Vuelta.

Però non capisco perchè con alcuni "utenti-ultras" si debba sempre arrivare a questo punto...

Hanno aperto un TD con dal titolo OSCAR 2015 ...ecc ecc
Ognuno assegnerà i suoi personalissimi oscar (Cauz, ad esempio, ha dato il premio come miglior interprete a Landa) e non capisco perchè devi metterti a criticare chi assegna la propria preferenza a Froome?
Ti infastidisce così tanto? Se ti infastidisce così tanto chiedi ai moderatori di cancellare tutti i post tranne il tuo e poi lucchettare il TD.

[Montana Miller]

Ad esempio alle tue riflessioni io potrei controbattere che Aru è stato l'unico tra i big dei gt che ha "spezzato" la partecipazione ai due giri un pò come fanno i rookie.

Perdonami ma non l'ho capita,almeno applicata al Ciclismo:ma visto che usi una terminologia all'americana ne prendo spunto per dire che oltre oceano quando negli sport di squadra assegnano i vari premi individuali,sono soliti usare come comune denominatore che possa mettere d'accordo un po' tutti le vittorie conseguite.Nella NBA della scorsa stagione,Russell Westbrook ha prodotto una stagione individualmente mostruosa con molti che lo vedevano addirittura MVP...alla fine non fece neanche il primo quintetto perché la sua squadra non approdò neppure ai playoff.E personalmente ritengo abbiano fatto benissimo,lo scopo principale nello sport è vincere non fare belle figure con vittorie morali.Guardando viceversa certi premi assegnati in questo topic mi chiedo con quale criterio e utilizzando quali parametri si possano premiare atleti che non hanno vinto a sufficienza né in proprio né in appoggio.Per esempio tu hai dato il premio di miglior gregario a Quinziato e non a uno Sky,Astana o Katusha,gente che si è spartita buona parte delle corse più importanti.Per carità,Quinziato tra cronosquadre e treno di Greipel i suoi meriti ce li ha certamente - un po' come tutti i suoi compagni però - ma tra peso tecnico delle corse stesse e suo contributo relativo nello specifico,a me sembra davvero troppo poco se comparato ai vari Landa (Giro e Vuelta per Aru),Thomas (prima per Porte,poi per Froome) o Paolini (leggi Kristoff).Poi dai a Thomas il premio delle pietre...io pure l'ho visto da podio,ma davvero ritieni la sua stagione superiore a quella di Kristoff e Degelkomb?Su Aru vs Froome per me non dovrebbe neanche porsi il dubbio,al limite il confronto dovrebbe scattare con Contador,perchè ok che l'inglese ha vinto la corsa più importante ma gli altri due le prestazioni le hanno doppiate,in un ipotetico raffronto si deve tenerne conto.

[Luca90]

Ad esempio alle tue riflessioni io potrei controbattere che Aru è stato l'unico tra i big dei gt che ha "spezzato" la partecipazione ai due giri un pò come fanno i rookie.

Perdonami ma non l'ho capita,almeno applicata al Ciclismo:ma visto che usi una terminologia all'americana ne prendo spunto per dire che oltre oceano quando negli sport di squadra assegnano i vari premi individuali,sono soliti usare come comune denominatore che possa mettere d'accordo un po' tutti le vittorie conseguite.Nella NBA della scorsa stagione,Russell Westbrook ha prodotto una stagione individualmente mostruosa con molti che lo vedevano addirittura MVP...alla fine non fece neanche il primo quintetto perché la sua squadra non approdò neppure ai playoff.E personalmente ritengo abbiano fatto benissimo,lo scopo principale nello sport è vincere non fare belle figure con vittorie morali.Guardando viceversa certi premi assegnati in questo topic mi chiedo con quale criterio e utilizzando quali parametri si possano premiare atleti che non hanno vinto a sufficienza né in proprio né in appoggio.Per esempio tu hai dato il premio di miglior gregario a Quinziato e non a uno Sky,Astana o Katusha,gente che si è spartita buona parte delle corse più importanti.Per carità,Quinziato tra cronosquadre e treno di Greipel i suoi meriti ce li ha certamente - un po' come tutti i suoi compagni però - ma tra peso tecnico delle corse stesse e suo contributo relativo nello specifico,a me sembra davvero troppo poco se comparato ai vari Landa (Giro e Vuelta per Aru),Thomas (prima per Porte,poi per Froome) o Paolini (leggi Kristoff).Poi dai a Thomas il premio delle pietre...io pure l'ho visto da podio,ma davvero ritieni la sua stagione superiore a quella di Kristoff e Degelkomb?Su Aru vs Froome per me non dovrebbe neanche porsi il dubbio,al limite il confronto dovrebbe scattare con Contador,perchè ok che l'inglese ha vinto la corsa più importante ma gli altri due le prestazioni le hanno doppiate,in un ipotetico raffronto si deve tenerne conto.

comunque quinziato è bmc, greipel lotto soudal... ti sei confuso comunque quinziato ha vinto una strepitosa tappa all'eneco tour...

[jerrydrake]

Però non capisco perchè con alcuni "utenti-ultras" si debba sempre arrivare a questo punto...

Hanno aperto un TD con dal titolo OSCAR 2015 ...ecc ecc
Ognuno assegnerà i suoi personalissimi oscar (Cauz, ad esempio, ha dato il premio come miglior interprete a Landa) e non capisco perchè devi metterti a criticare chi assegna la propria preferenza a Froome?
Ti infastidisce così tanto? Se ti infastidisce così tanto chiedi ai moderatori di cancellare tutti i post tranne il tuo e poi lucchettare il TD.

Fossi matto! Tutto deve rimanere scritto! Che gusto ci sarebbe stato se tutti avessero pronosticato Aru in Roja, come dimenticare le spiegazioni scientifiche che dimostravano come il 2015 di Formolo sarebbe stato superiore a quello di Aru. Riapriremo la discussione nel 2016 quando tu darai, giustamente, il tuo oscar a chi avrà ben figurato a Giro e Vuelta e non al sardo dominatore del Tour!

[Montana Miller]

comunque quinziato è bmc, greipel lotto soudal... ti sei confuso comunque quinziato ha vinto una strepitosa tappa all'eneco tour...

Chiedo venia per l'errore clamoroso.Comunque,avendo Strong votato Quinziato come miglior gregario,credo che il suo lavoro vada giudicato per quanto fatto in funzione della squadra e dei compagni più che di se stesso,quindi da Van Avermaet in giù.

Miglior Ciclista dei Grandi Giri:Aru - Froome - Contador

Questa è sempre mia...ho fatto ancora confusione,nelle intenzioni avevo in mente Contador come secondo e Froome terzo.

[matteo.conz]

Mi pare che 2 cose sono sicure: miglior ciclista Valverde che a 36 anni fa la stagione della vita ma la vera nota positiva è il numero di miglior rivelazione. Tra landa, benoot, alaphilippe, zakarin, menties, e comagnia, questo è stato un anno di ricambio generazionale migliore di quelli passati e che fa ben sperare in qualità e quantità per il futuro.

[barrylyndon]

Pero' Strong, perdonami..un post come questo, e' naturale che alimenti discussioni..che sono il sale del forum.
Per esempio non capisco perche' mettere Quintana come miglior scalatore che in una 15ina di arrivi in salita tra Tour e Vuelta, non ha vinto nemmeno una tappa..potenzialmente, ma sicuramente per quanto ha fatto non merita l'oscar che darei,invece, a Landa.

[Montana Miller]

A differenza del 2014,quando i 3 vincitori dei Grandi Giri seppero tutti compiere almeno un paio di azioni importanti in salita determinanti per la vittoria,nel 2015 non si è assistito ad azioni né particolarmente decisive per la classifica finale né così incisive da garantire singole frazioni di tappa magari in serie.Così come una netta superiorità di un singolo,perchè sì Landa al Giro è sembrato averne spesso molta più degli altri,ma nei fatti non ha né vinto la corsa né guadagnato sistematicamente come ci si potrebbe aspettare da uno che dovrebbe essere il più forte del lotto.I vincitori si sono distinti più per la regolarità che per altro,così credo che determinare il miglior scalatore del 2015 sia abbastanza opinabile,personalmente ho scelto Froome perché ha compiuto l'azione più deflagrante in assoluto nella corsa più importante,che di fatto gli ha poi permesso nel proseguio di correre di rimessa e controllare la corsa.