quasar ha scritto:In questo periodo la casella di posta di Admin dovrebbe essere particolarmente intasata, senza ombra di dubbio per via dei mp relativi al quiz ma anche per i messaggi di solidarietà che gli dovrebbero essere giunti in merito a questa vicenda.
Il condizionale è d'obbligo, dal momento che pubblicamente ho letto solo le prese di posizione di deadnature e Bitossi. Vergognosamente poco.
Voglio quindi pensare che almeno in privato, ci si sia esposti. E mi riferisco in particolar modo a chi da tanti anni fa parte della famiglia di cicloweb e conosce più o meno direttamente la vicenda.
Ho una mia idea, ossia che la maggior parte di quegli utenti storici non vogliano prendere posizione, proprio come nino. Il perché non spetta a me scriverlo, non l'ha fatto nino, non mi permetto quindi di interpretare i pensieri altrui.
quasar, ho grande stima di te ma stavolta mi tocca fare qualche contestazione al tuo post, sfruttandolo anche come assist per chiarire un pò di cose che forse non sono state mai chiarite per bene.
Anzitutto, essere solidali con Admin a proposito di mail di questo genere che riceve (e ha ricevuto) mi pare doveroso. Il contenuto è talmente violento che, a prescindere da come la si possa pensare sulle elezioni e sulla FCI o su qualsiasi altra questione, spendere due parole di solidarietà per Marco è il minimo. Senza se e senza ma, come dici tu. Su questo ovviamente siamo d'accordo e mi pare non ci sia molto altro da aggiungere.
Per quanto riguarda la risposta del forum, io non credo che i forumisti sian stati così insesibili alla questione, anche perchè questo non è certamente il primo episodio del genere e immagino che in tanti abbiano espresso la propria solidarietà anche in occasioni dei precedenti o per altre situazioni spiacevoli (vedi le denunce del baffo o le minacce di Vegni dopo l'ultima Tirreno). Soprattutto non credo ci sia una volontà da parte degli utenti storici - tra i quali ormai mi sento di inserirmi dopo 9 anni che scrivo cazzate su queste pagine - di evitare la questione per non dover prendere una posizione. Ovviamente ragiono in generale, poi è normale ci siano dei casi particolari, ma credo sinceramente che qua dentro molti, se non tutti, siano solidali con l'Admin.
La parte del tuo post su cui sono critico è però la seguente:
quasar ha scritto:
Mi limito ad ipotizzare uno scenario, in cui ciascuno di noi si potrebbe per un attimo immedesimare.
Supponiamo di essere l'admin di cicloweb. Un giorno capita di avere uno scontro con un nostro collaboratore, la cosa col tempo degenera in maniera evidente e pesante; questo collaboratore se ne va e decide di creare un forum tutto suo in cui lui stesso, in qualità di Admin, pubblica post che sono inequivocabilmente delle vere e proprie spalate di merda contro di noi e il nostro sito/forum. Post pubblici.
Inoltre constatiamo che tanti nostri utenti vanno a scrivere di là, assecondando quel nostro ex collaboratore e complimentandosi con lui per aver creato una nuova comunità in cui regna la democrazia e la libertà di pensiero, finalmente senza utenti che contestano idee ed opinioni. Insomma, un forum di qualità.
Poi vabbè, poco importa che giusto il tempo di un click e di quel forum non ci sia più traccia ; poco importa che alcuni di quegli utenti, non sapendo più dove scrivere tornino all'ovile come pecorelle smarrite. Poco importa.
Ora vi domando: in qualità di Admin di cicloweb, come vi sareste sentiti? Un po' traditi dai vostri utenti?
E come vi sentireste nel constatare che i vostri utenti, messi al corrente di vere e proprie minacce ricevute (perché di questo si tratta) non vi mostrino quantomeno un minimo appoggio morale?
Forse vi verrebbe il dubbio che quegli utenti, che quotidianamente scrivono sul vostro sito, in realtà non hanno di voi tutta questa grande stima e nella vicenda non sono dalla vostra parte. Perché non ve lo dicono chiaramente.
Per quanto mi riguarda (e sono uno che non ha mai regalato nulla all'amministratore di questo forum, ad esempio non condividendo quasi nulla della linea editoriale impressa al sito in materia di doping quando l'argomento era giunto nella sua fase più acuta, e trovandolo talvolta troppo convinto e borioso) sulla vicenda non ho il minimo dubbio.
Senza se e senza ma, massima solidarietà e sostegno ad Admin.
Premetto che non sarò sintetico. Già normalmente non lo sono per mia natura, ma in questo caso non mi sforzerò neanche di esserlo perchè voglio mettere in chiaro diversi aspetti.
In molti tra i 'vecchi' conoscono la genesi della questione, che risale al Tour de France del 2013: durante la crono di Mont-Saint-Michel Cavendish fu oggetto di un lancio di pipì da parte di qualche 'tifoso' che voleva fargliela pagare per una scorrettezza del britannico in volata (su Veelers se non erro). L'accaduto generò una discussione piuttosto accesa sul forum (anche a causa di qualche solito provocatore, se non erro), l'ex-untente in questione perse la calma e beccò una settimana di sospensione. Prego Marco di correggermi se sto scrivendo inesattezze, sono passati più di tre anni ormai.
Quella sospensione, probabilmente preceduta da qualche altra incomprensione, produsse una degenerazione della situazione e dei rapporti tra l'ex-utente e Marco che in breve furono irrimediabilmente compromessi.
Poco dopo l'ex-utente decise di fondare un altro forum, al quale aderirono diversi utenti di cw. Le motivazione che spinsero i singoli ad aderire sono probabilmente molto diverse soggetto per soggetto, come è normale che sia. Alcuni utenti in polemica per la gestione del forum (ovvero a causa della presenza di provocatori professionisti), migrarono nell'altro forum sparendo in pratica da cw. Altri, come il sottoscritto o come un altro utente storico e molto apprezzato come cauz (anche tu Filip, se scrivo inesattezze correggimi in modo perentorio), decisero invece di iscriversi pure 'di là' senza però trascurare minimamente cicloweb.
Personalmente,per un breve periodo, oltre a scrivere minchiate
quotidianamente sulle pagine di questo forum, frequentavo e scrivevo anche 'di là' e la cosa non mi è mai sembrata ne contraddittoria ne offensiva nei confronti di Marco, di CW e del forum che ho sempre sentito e continuo a sentire '
mio' . Semplicemente, essendo un avido malato di ciclismo, non volevo fare a meno del contributo di utenti come Morris o lemond.
Certo, avevo e ho un'idea chiara dell'accaduto, che secondo me fu ingigantito a dismisura dall'ex-utente generando poi un effetto domino che si poteva tranquillamente evitare e risolvere con una serena chiacchierata. Ma ciò, da persona libera quale mi ritengo, per me non rappresentava un impedimento al confronto
anche con altri soggetti. Considerate pure che allora episodi come quello riportato da Marco su queste pagine, non erano ancora noti...
Ad ogni modo, poco dopo, a seguito di una richiesta che non volevo assecondare, decisi di abbandonare quel forum, pur continuando a pensare che perdere il contributo di alcuni utenti non fosse una cosa positiva. Uscii molto molto prima che quel forum chiudesse.
Non credo assolutamente che chi ha continuato sempre a scrivere sia qui che li possa essere considerato alla stregua di una pecorella smarrita che, rimasta improvvisamente senza un tetto, ha deciso di ritornare alla vecchia casa con la coda tra le gambe. Mi sembra una banalizzazione troppo spinta, che non fa fede alla realtà ed è ingiusta nei confronti di alcuni affezionati utenti di CW che - lo ripeto come un mantra - non hanno mai abbandonato questo luogo e che quindi non sono
mai tornati a casa semplicement perchè non sono
mai andati via.
Per essere ancora più chiari, ne da parte mia ne da parte di alcuni altri utenti (non tutti, è chiaro) c'è stato tradimento nei confronti di CW. Anche perchè poi la presenza di ciascuno di noi in questo forum, non credo precluda la possibilità di frequentare altri spazi virtuali (abbasso la monogamia
).
Insomma, tutto questo sproloquio per dirti che la ricostruzione che hai fatto è a mio modo di vedere sbagliata perchè tende a banalizzare e semplificare in modo esagerato un contesto che in realtà è stato decisamente più complesso e variegato. Sicuramente c'è stato chi migrò in polemica con CW, ma ci furono anche utenti che non hanno mai abbandonato Cicloweb e che tu in questo modo accusi d'esser stati dei traditori. Non lo trovo giusto, semplicemente perchè non è vero.
Scusami e scusatemi tutti ancora per la lunghezza indecente di questo post, ma mi pareva giusto esprimermi in questo modo, sia perchè ci tenevo a rispondere a quasar, sia perchè forse c'erano degli aspetti che in generale, dal mio punto di vista, andavano chiariti.