Favoriti Tour De France 2017
Re: Favoriti Tour De France 2017
Parole sacrosante quelle di Felice.
Quintana arriverà sesto al Tour probabilmente a 45 anni, se corresse ancora.
Nei GT è praticamente sempre arrivato sul podio, anche correndo in condizioni penose; è estremamente improbabile che esca dai 5.
Io sono dell'idea che Froome e Quintana rimangono i favoriti, e se c'è uno che può sperare di batterli è Porte.
Gli altri penso faranno da contorno.
Quintana arriverà sesto al Tour probabilmente a 45 anni, se corresse ancora.
Nei GT è praticamente sempre arrivato sul podio, anche correndo in condizioni penose; è estremamente improbabile che esca dai 5.
Io sono dell'idea che Froome e Quintana rimangono i favoriti, e se c'è uno che può sperare di batterli è Porte.
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- Oro&Argento
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Re: Favoriti Tour De France 2017
Fatemi capire...Porte era il più forte a crono e il più forte in salita al Delfinato ed è riuscito comunque a perdere...non vedo come possa pensare di vincere il Tour...
- barrylyndon
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Re: Favoriti Tour De France 2017
Credo che un plauso al nostro servizio sanitario vada fatto..
I nostri vincono sempre contro avversari malaticci..
i nostri sono sempre sani..e quando non lo sono...e' perche' non sono in grado..
e quando guariscono e' perche' si saran dopati..
Meditate, gente..meditate...
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Re: Favoriti Tour De France 2017
Capisco che Alejandro non sia il massimo della simpatia, ma in questo ambito se dice una cosa, la fa.Merlozoro ha scritto:Son sicuro che Alejandro cercherà di fare del suo meglio per restare nelle posizioni di vertice, giusto per aiutare Nairolambohbk ha scritto:Valverde ha detto di andare al Tour esclusivamente per aiutare Nairo. Ha detto anche che qualora si trovasse a ridosso dei primi in classifica, tutto ciò andrebbe ad avvantaggiare ancor di più Nairo, tatticamente parlando
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Campionato del mondo gara in linea 2021.
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Re: Favoriti Tour De France 2017
L'erba del vicino è sempre più buona per noi italiani, vai a capire il perchébarrylyndon ha scritto:Credo che un plauso al nostro servizio sanitario vada fatto..
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2018: 1° classifica generale L'ALTRO circuito 1000
Re: Favoriti Tour De France 2017
Non so, da suo tifoso simpatizzante e sapendo che un campione ha sempre voglia di vincere (tenendo conto dell'annata spettacolare per ora del murciano), non ci credo nemmeno se lo vedoSalvatore77 ha scritto: Capisco che Alejandro non sia il massimo della simpatia, ma in questo ambito se dice una cosa, la fa.
Unico caso possibile è una debacle completa in una tappa chiave e poi allora potrebbe mettersi al servizio di Quintana...ma in un Tour del genere può dire la sua alla grande l'embatido.
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Re: Favoriti Tour De France 2017
Barry, Barry...barrylyndon ha scritto:Credo che un plauso al nostro servizio sanitario vada fatto..
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Ricordo male io o era corsa la voce che l'anno scorso tutto quel ritardo che Nibali aveva accumulato da Kru era dovuto al fatto che era stato poco bene???
O ancora che nel 2015, quando Landa ha dovuto fare la balia ad Aru, quest'ultimo proprio bene non era stato?? Per non parlare delle volte in cui i nostri eroi "non sono al top", chissà come mai, chissà perché...
Re: Favoriti Tour De France 2017
Appunto Felice, solo gli stranieri possono appellarsi a queste scuse? Gli italiani sono scarsi e basta?Felice ha scritto:Barry, Barry...barrylyndon ha scritto:Credo che un plauso al nostro servizio sanitario vada fatto..
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O ancora che nel 2015, quando Landa ha dovuto fare la balia ad Aru, quest'ultimo proprio bene non era stato?? Per non parlare delle volte in cui i nostri eroi "non sono al top", chissà come mai, chissà perché...
Vogliamo parlare di balie? E allora Poels l'anno scorso al Tour? E' andato più piano di Froome? A ruoli invertiti Poels avrebbe vinto più nettamente di Froome. Come anche il povero Scarponi con Nibali al Giro 2016, probabilmente.
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Re: Favoriti Tour De France 2017
Tra Landa, Poels e Scarponi l'unico che aveva reali possibilità di successo era il basco, sacrificato ignobilmente per una causa di difesa di un investimento. Poels andava fortissimo in alcune tappe mentre in altre lasciava riposandosi. Scarponi al Giro avrebbe fatto top10 non di più...Norman7 ha scritto:Appunto Felice, solo gli stranieri possono appellarsi a queste scuse? Gli italiani sono scarsi e basta?Felice ha scritto:Barry, Barry...barrylyndon ha scritto:Credo che un plauso al nostro servizio sanitario vada fatto..
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Ricordo male io o era corsa la voce che l'anno scorso tutto quel ritardo che Nibali aveva accumulato da Kru era dovuto al fatto che era stato poco bene???
O ancora che nel 2015, quando Landa ha dovuto fare la balia ad Aru, quest'ultimo proprio bene non era stato?? Per non parlare delle volte in cui i nostri eroi "non sono al top", chissà come mai, chissà perché...
Vogliamo parlare di balie? E allora Poels l'anno scorso al Tour? E' andato più piano di Froome? A ruoli invertiti Poels avrebbe vinto più nettamente di Froome. Come anche il povero Scarponi con Nibali al Giro 2016, probabilmente.
FCC 2019/20: rit.
FCC 2018/19: 1°; Superprestige; Gran Combinata
FCC 2017/18: 3°; Trofeo dei titoli; Campionato Europeo Donne Elite, Campionato del Mondo Donne Elite, ROTY
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- barrylyndon
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Re: Favoriti Tour De France 2017
C'e' un grande distinguo, Felice...
Che se Nibali perde e' solo perche' e' andato piu' piano dei suoi avversari.
Se Nibali (o Aru) vince e' perche' uno dei suoi avversari ha preso il mal di gola, l'altro aveva il raffreddore,un'altro la legionella...
Cioe', per alcuni, l'idea che uno vince anche perche' e' stato il piu' forte,non viene nemmeno contemplata, quando si parla di Nibali ed Aru...
Questo e' uno dei motivi di quel mio post
Che se Nibali perde e' solo perche' e' andato piu' piano dei suoi avversari.
Se Nibali (o Aru) vince e' perche' uno dei suoi avversari ha preso il mal di gola, l'altro aveva il raffreddore,un'altro la legionella...
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Questo e' uno dei motivi di quel mio post
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Re: Favoriti Tour De France 2017
Ti confesso che non ho capito il senso del tuo intervento, che mi è parso abbastanza fuori contesto. Poiché, tuttavia, io avevo scritto:barrylyndon ha scritto:C'e' un grande distinguo, Felice...
Che se Nibali perde e' solo perche' e' andato piu' piano dei suoi avversari.
Se Nibali (o Aru) vince e' perche' uno dei suoi avversari ha preso il mal di gola, l'altro aveva il raffreddore,un'altro la legionella...
Cioe', per alcuni, l'idea che uno vince anche perche' e' stato il piu' forte,non viene nemmeno contemplata, quando si parla di Nibali ed Aru...
Questo e' uno dei motivi di quel mio post
ho pensato che tu facessi riferimento proprio a questo. Posto che il senso del mio post era semplicemente sottolineare come Quintana, brillante o opaco, con l'allergia o il mal di denti, è comunque sempre entrato tra i primissimi classificati dei GT, il mio punto di vista sui malesseri veri o presunti è il seguente:Felice ha scritto: Alla Vuelta 2015 Quintana é stato male, male veramente. Ciononostante è arrivato quarto, a poco più di 1m40 dal vincitore Aru, ....
Ci sono situazioni in cui è palesemente evidente che l'atleta non sta bene. In tali casi non si può non tenerne conto quando poi si esprimono giudizi sui risultati. Il caso di Quintana alla Vuelta 2015 per me rientra fra queste situazioni. Ce ne sono altre in cui viene affermato che l'atleta non stava bene. Questo in genere accade a posteriori, a corsa ormai persa, senza che questo asserito malessere abbia provocato débâcles chiaramente distinguibili dai momenti di difficoltà che ogni atleta può avere durante una corsa. In tali casi, non si può sapere se quanto asserito sia vero o falso e anche se fosse vero, non è detto che chi è arrivato davanti fosse necessariamente in perfetta salute. Magari anche lui proprio bene non stava, ma ha vinto lo stesso.
- Tranchée d'Arenberg
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Re: Favoriti Tour De France 2017
E la differenza fra le situazioni 'palesemente evidenti' e quelle in cui 'viene affermato', la stabilisce Felice del forum di cicloweb (a secondo se l'atleta in questione gli sta simpatico o meno)? Proprio non capisco quale sia il criterio oggettivo tramite cui tu distingui così nettamente. Basta semplicemente mettere le mani avanti (ovvero dire prima "io sto male") per ricadere nella prima categoria, mentre se uno lo dice dopo ricade nella seconda? Sinceramente, mi piacerebbe capire.Felice ha scritto:
Ci sono situazioni in cui è palesemente evidente che l'atleta non sta bene. In tali casi non si può non tenerne conto quando poi si esprimono giudizi sui risultati. Il caso di Quintana alla Vuelta 2015 per me rientra fra queste situazioni. Ce ne sono altre in cui viene affermato che l'atleta non stava bene. Questo in genere accade a posteriori, a corsa ormai persa, senza che questo asserito malessere abbia provocato débâcles chiaramente distinguibili dai momenti di difficoltà che ogni atleta può avere durante una corsa. In tali casi, non si può sapere se quanto asserito sia vero o falso e anche se fosse vero, non è detto che chi è arrivato davanti fosse necessariamente in perfetta salute. Magari anche lui proprio bene non stava, ma ha vinto lo stesso.
Detto ciò, per quanto mi riguarda, chi sta male 'ha sempre torto'.
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Re: Favoriti Tour De France 2017
esatto,perchè se stai male,si evince un limite nelle tre settimane e non è un merito dire "eh ma nonostante fosse stato male è arrivato quarto"...anzi su Quintana si dovrebbe discutere di questa cosa,perchè ogni anno evidenzia qualche problema nelle tre settimane ora febbre, ora otite,ora allergia etc....non è sfortuna ma un limite...lui così come Aru eh...anche lui ha avuto un paio di episodi tra il 2015 e il 2016...Tranchée d'Arenberg ha scritto:E la differenza fra le situazioni 'palesemente evidenti' e quelle in cui 'viene affermato', la stabilisce Felice del forum di cicloweb? Proprio non capisco quale sia il criterio oggettivo tramite cui tu distingui così nettamente. Basta semplicemente mettere le mani avanti (ovvero dire prima "io sto male") per ricadere nella prima categoria, mentre se uno lo dice dopo ricade nella seconda? Sinceramente, mi piacerebbe capire.Felice ha scritto:
Ci sono situazioni in cui è palesemente evidente che l'atleta non sta bene. In tali casi non si può non tenerne conto quando poi si esprimono giudizi sui risultati. Il caso di Quintana alla Vuelta 2015 per me rientra fra queste situazioni. Ce ne sono altre in cui viene affermato che l'atleta non stava bene. Questo in genere accade a posteriori, a corsa ormai persa, senza che questo asserito malessere abbia provocato débâcles chiaramente distinguibili dai momenti di difficoltà che ogni atleta può avere durante una corsa. In tali casi, non si può sapere se quanto asserito sia vero o falso e anche se fosse vero, non è detto che chi è arrivato davanti fosse necessariamente in perfetta salute. Magari anche lui proprio bene non stava, ma ha vinto lo stesso.
Detto ciò, per quanto mi riguarda, chi sta male 'ha sempre torto'.
Re: Favoriti Tour De France 2017
Beh Tranchée, forse dovresti deciderti... Non eri proprio tu che, non molto tempo fa, sostenevi che Quintana mi sta sulle palle??? E ora invece sostieni che lo giustifico perché mi sta simpatico??? Dediciditi una buona volta e poi dimmi a che conclusione sei arrivato, così cercherò di comportarmi di conseguenza.Tranchée d'Arenberg ha scritto:E la differenza fra le situazioni 'palesemente evidenti' e quelle in cui 'viene affermato', la stabilisce Felice del forum di cicloweb (a secondo se l'atleta in questione gli sta simpatico o meno)? Proprio non capisco quale sia il criterio oggettivo tramite cui tu distingui così nettamente. Basta semplicemente mettere le mani avanti (ovvero dire prima "io sto male") per ricadere nella prima categoria, mentre se uno lo dice dopo ricade nella seconda? Sinceramente, mi piacerebbe capire.Felice ha scritto:
Ci sono situazioni in cui è palesemente evidente che l'atleta non sta bene. In tali casi non si può non tenerne conto quando poi si esprimono giudizi sui risultati. Il caso di Quintana alla Vuelta 2015 per me rientra fra queste situazioni. Ce ne sono altre in cui viene affermato che l'atleta non stava bene. Questo in genere accade a posteriori, a corsa ormai persa, senza che questo asserito malessere abbia provocato débâcles chiaramente distinguibili dai momenti di difficoltà che ogni atleta può avere durante una corsa. In tali casi, non si può sapere se quanto asserito sia vero o falso e anche se fosse vero, non è detto che chi è arrivato davanti fosse necessariamente in perfetta salute. Magari anche lui proprio bene non stava, ma ha vinto lo stesso.
Detto ciò, per quanto mi riguarda, chi sta male 'ha sempre torto'.
Detto questo, state facendo un mucchio di polemiche per niente. Volete sostenere che Aru è stato un fenomeno e che ha schiantato tutti quanti durante la Vuelta 2015? Sostenetelo pure, non me ne importa assolutamente nulla.
- Tranchée d'Arenberg
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Re: Favoriti Tour De France 2017
Noto che invece di rispondere alla mia domanda (ovviamente liberissimo di non farlo ), ti rivolgi ad un ipotetico 'voi' ma non ho capito a chi esattamente. Ti faccio notare che non ho scritto altri post in merito alla questione, quello di stamattina era l'unico.. Quindi non capisco perchè ti rivolgi a me. Io ho solo chiesto con quali criteri distigui fra le situazioni "palesi" e quelle in cui invece viene "affermato".Felice ha scritto:Beh Tranchée, forse dovresti deciderti... Non eri proprio tu che, non molto tempo fa, sostenevi che Quintana mi sta sulle palle??? E ora invece sostieni che lo giustifico perché mi sta simpatico??? Dediciditi una buona volta e poi dimmi a che conclusione sei arrivato, così cercherò di comportarmi di conseguenza.Tranchée d'Arenberg ha scritto:E la differenza fra le situazioni 'palesemente evidenti' e quelle in cui 'viene affermato', la stabilisce Felice del forum di cicloweb (a secondo se l'atleta in questione gli sta simpatico o meno)? Proprio non capisco quale sia il criterio oggettivo tramite cui tu distingui così nettamente. Basta semplicemente mettere le mani avanti (ovvero dire prima "io sto male") per ricadere nella prima categoria, mentre se uno lo dice dopo ricade nella seconda? Sinceramente, mi piacerebbe capire.Felice ha scritto:
Ci sono situazioni in cui è palesemente evidente che l'atleta non sta bene. In tali casi non si può non tenerne conto quando poi si esprimono giudizi sui risultati. Il caso di Quintana alla Vuelta 2015 per me rientra fra queste situazioni. Ce ne sono altre in cui viene affermato che l'atleta non stava bene. Questo in genere accade a posteriori, a corsa ormai persa, senza che questo asserito malessere abbia provocato débâcles chiaramente distinguibili dai momenti di difficoltà che ogni atleta può avere durante una corsa. In tali casi, non si può sapere se quanto asserito sia vero o falso e anche se fosse vero, non è detto che chi è arrivato davanti fosse necessariamente in perfetta salute. Magari anche lui proprio bene non stava, ma ha vinto lo stesso.
Detto ciò, per quanto mi riguarda, chi sta male 'ha sempre torto'.
Detto questo, state facendo un mucchio di polemiche per niente. Volete sostenere che Aru è stato un fenomeno e che ha schiantato tutti quanti durante la Vuelta 2015? Sostenetelo pure, non me ne importa assolutamente nulla.
Non ho parlato ne di Aru, ne di Quintana ne ho fatto altri nomi. Caschi male, perchè io non ho mai dato del fenomeno ad Aru, non ho mai fatto queste valutazioni che mi attribuisci. Insomma, sbagli obiettivo.
Quindi, rivolgerti in questo modo verso di me, è cosa assolutamente priva di senso. Se ti va non rispondere alle mie questioni, fallo liberamente, ma non mettermi in bocca concetti che hanno espresso altri e verso i quali potrei anche non essere in accordo.
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Re: Favoriti Tour De France 2017
Poels più forte di Froome?Norman7 ha scritto:Appunto Felice, solo gli stranieri possono appellarsi a queste scuse? Gli italiani sono scarsi e basta?Felice ha scritto:Barry, Barry...barrylyndon ha scritto:Credo che un plauso al nostro servizio sanitario vada fatto..
I nostri vincono sempre contro avversari malaticci..
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e quando guariscono e' perche' si saran dopati..
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Ricordo male io o era corsa la voce che l'anno scorso tutto quel ritardo che Nibali aveva accumulato da Kru era dovuto al fatto che era stato poco bene???
O ancora che nel 2015, quando Landa ha dovuto fare la balia ad Aru, quest'ultimo proprio bene non era stato?? Per non parlare delle volte in cui i nostri eroi "non sono al top", chissà come mai, chissà perché...
Vogliamo parlare di balie? E allora Poels l'anno scorso al Tour? E' andato più piano di Froome? A ruoli invertiti Poels avrebbe vinto più nettamente di Froome. Come anche il povero Scarponi con Nibali al Giro 2016, probabilmente.
Ma che tour hai visto?
idem scarponi con nibali
gli ha dato una mano..ma nulla di più
Re: Favoriti Tour De France 2017
Dopo aver visto le ultime corse cambio un pò il pronostico...calooleft ha scritto:I miei favoriti:
1- Froome (corridore piu' forte con squadra troppo piu' forte delle rivali... forte anche a crono ed in discesa, cosa vogliamo di piu'?)
2- Quintana (in salita difficilmente le prende da qualcuno che non sia Froome, e con l'embatido possono orchestrare importanti attacchi di squadra)
3- in lotta per l'ultimo gradino del podio Contador e Porte, con lo spagnolo per me favorito (l'australiano è sembrato troppo avanti di condizione già al delfinato, magari farà bene a planche des belles filles e nelle altre primissime tappe, ma all'izoard non ci arriva in buono stato)
5- Dumoulin, Aru e Bardet a giocarsi l'ultimo posto della top 5
1- Froome per me vincerà con parecchi minuti sui rivali, troppo piu' forte con squadra di altro pianeta
2- Contador sarà l'unico che reggerà le tre settimane dopo froome
3- Porte partirà molto bene ma andrà in calando e prenderà una bella scoppola in uno degli ultimi 2 tapponi, per me era troppo avanti di condizione già ad inizio giugno
4- Garaint Thomas, come dicevo poco fa squadra troppo di un altro pianeta rispetto alle rivali, per me neanche verrà usato piu' di tanto thomas per gregariato e potrà fare classifica
5- Quintana, vedendo le prestazioni post Giro dei vari Pozzovivo, kruijswijk, lo stesso Nibali oggi ai campionati nazionali, dumoulin in svizzera, etc, difficilmente avrà le gambe per restare coi primissimi sempre... ed ha pur sempre 40 km di crono da recuperare sui migliori
6- Aru, discorso simile a quello di Porte... troppo avanti di condizione in questo giugno... partirà bene ma andrà in calando
7- Bardet, sarebbe comunque un buon risultato per lui
8- Maijka, se deciderà di fare classifica e non solo di puntare a qualche vittoria di tappa
9- Valverde, corridore fortissimo ma alla sua età non credo possa reggere 3 settimane con i primissimi dopo la super stagione che ha sfornato quest'anno
10- Daniel Martin
Chaves, Pinot e Jon Izaguirre subito fuori classifica che punteranno alla vittoria di una tappa.
- barrylyndon
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Re: Favoriti Tour De France 2017
Aru e' andato in forma al momento giusto..non ha corso dalla Tirreno, non dimentichiamolo.
"non ho mai visto uno andare cosi forte in salita...ma non ho mai visto nessuno andare cosi piano in discesa"
Re: Favoriti Tour De France 2017
se froome non domina stanno tutti nello stesso mazzo, compreso un froome non scintillante. il tour diventerebbe un terno al lotto, molto interessante da seguire con tutti nel giro due minuti.calooleft ha scritto:Dopo aver visto le ultime corse cambio un pò il pronostico...calooleft ha scritto:I miei favoriti:
1- Froome (corridore piu' forte con squadra troppo piu' forte delle rivali... forte anche a crono ed in discesa, cosa vogliamo di piu'?)
2- Quintana (in salita difficilmente le prende da qualcuno che non sia Froome, e con l'embatido possono orchestrare importanti attacchi di squadra)
3- in lotta per l'ultimo gradino del podio Contador e Porte, con lo spagnolo per me favorito (l'australiano è sembrato troppo avanti di condizione già al delfinato, magari farà bene a planche des belles filles e nelle altre primissime tappe, ma all'izoard non ci arriva in buono stato)
5- Dumoulin, Aru e Bardet a giocarsi l'ultimo posto della top 5
1- Froome per me vincerà con parecchi minuti sui rivali, troppo piu' forte con squadra di altro pianeta
2- Contador sarà l'unico che reggerà le tre settimane dopo froome
3- Porte partirà molto bene ma andrà in calando e prenderà una bella scoppola in uno degli ultimi 2 tapponi, per me era troppo avanti di condizione già ad inizio giugno
4- Garaint Thomas, come dicevo poco fa squadra troppo di un altro pianeta rispetto alle rivali, per me neanche verrà usato piu' di tanto thomas per gregariato e potrà fare classifica
5- Quintana, vedendo le prestazioni post Giro dei vari Pozzovivo, kruijswijk, lo stesso Nibali oggi ai campionati nazionali, dumoulin in svizzera, etc, difficilmente avrà le gambe per restare coi primissimi sempre... ed ha pur sempre 40 km di crono da recuperare sui migliori
6- Aru, discorso simile a quello di Porte... troppo avanti di condizione in questo giugno... partirà bene ma andrà in calando
7- Bardet, sarebbe comunque un buon risultato per lui
8- Maijka, se deciderà di fare classifica e non solo di puntare a qualche vittoria di tappa
9- Valverde, corridore fortissimo ma alla sua età non credo possa reggere 3 settimane con i primissimi dopo la super stagione che ha sfornato quest'anno
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Chaves, Pinot e Jon Izaguirre subito fuori classifica che punteranno alla vittoria di una tappa.
un aru, un porte o un bardet in gialla al primo arrivo in salita starebbero con parecchia pressione addosso e bisognerebbe vedere come reagirebbero.
divero se a sorprendere fosse un quintana o un contador, loro la gialla la potrebbero tenere, la pressione la sentirebbero meno.
Defensor Froomey. dal 28/5/19 FORZA ROGLIC
Puntò il 20/5/19 10 euro su s.yates dato a 12. 5 euro su nibali dato a 3.
mancò il coraggio per puntare 20 euro su landa dato a 66.
non credette alla tenuta di rogla fino a verona.
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mancò il coraggio per puntare 20 euro su landa dato a 66.
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Re: Favoriti Tour De France 2017
Nessuno osa pensare che questo Aru possa puntare al podio ? Indipendentemente dallo stile discutibile ritengo che rispetto a quello visto l'anno scorso sia un altro corridore. Già al Delfinato si era rivisto il corridore competitivo del 2015, poi l'italiano vinto d'autorità che gli ha senz'altro infondato fiducia .
L'unico dubbio è che possa essere già troppo in forma per potere reggere sulle Alpi , che saranno decisive.
L'unico dubbio è che possa essere già troppo in forma per potere reggere sulle Alpi , che saranno decisive.
Re: Favoriti Tour De France 2017
Credo che il podio debba essere il suo obiettivo, per quanto ha mostrato finora. Mi sembra un obiettivo tra l'altro verosimile.giorgio ricci ha scritto:Nessuno osa pensare che questo Aru possa puntare al podio ? Indipendentemente dallo stile discutibile ritengo che rispetto a quello visto l'anno scorso sia un altro corridore. Già al Delfinato si era rivisto il corridore competitivo del 2015, poi l'italiano vinto d'autorità che gli ha senz'altro infondato fiducia .
L'unico dubbio è che possa essere già troppo in forma per potere reggere sulle Alpi , che saranno decisive.
2019 (1°): Giro d'Italia tp 4, 5, 20; Giro d'Italia classifica generale; Tour de France tp 1, 10; Tour of Britain;
Re: Favoriti Tour De France 2017
Ora come vedete i favoriti a questo punto del Tour ?
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Re: Favoriti Tour De France 2017
Tour per scalatoriantani ha scritto:Ora come vedete i favoriti a questo punto del Tour ?
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Re: Favoriti Tour De France 2017
Sono tranquillo per lo spettacolo...Aru attaccherà in qualsiasi occasione possibile, deve sfruttare questa forma con cui si è trovato ad affrontare questo Tour
Froome
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Contador
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Re: Favoriti Tour De France 2017
Il problema è che domenica farà freddo e pioggia , temo possa saltare purtroppoMerlozoro ha scritto:Sono tranquillo per lo spettacolo...Aru attaccherà in qualsiasi occasione possibile, deve sfruttare questa forma con cui si è trovato ad affrontare questo Tour
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- jerrydrake
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Re: Favoriti Tour De France 2017
Come ieri:antani ha scritto:Ora come vedete i favoriti a questo punto del Tour ?
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Poi ognuno è libero di attaccarsi alle sue leggende metropolitane, io ad oggi la vedo così
Re: Favoriti Tour De France 2017
La grossa sorpresa di ieri, in negativo, è stato Quintana. Nel mio borsino dei favoriti era in seconda piazza dietro Froome. Ora, inevitabilmente, freccia rossa verso il basso per lui.jerrydrake ha scritto:Come ieri:antani ha scritto:Ora come vedete i favoriti a questo punto del Tour ?
Aru
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Quintana
Contador
Bardet
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Poi ognuno è libero di attaccarsi alle sue leggende metropolitane, io ad oggi la vedo così
Gli altri tutto sommato secondo le aspettative, basandoci sulle prestazioni delle due ultime settimane. Certo, Aru in ascesa ma in ogni caso non così sorprendente.
Froome non sarà più quello devastante di un tempo, ma resta ancora il favorito.
Anche perché, è bene ricordarlo, ieri è stato comunque il più brillante dopo Aru.
Re: Favoriti Tour De France 2017
Come sono volubili i bookmakers comunque. Controllando nei siti di varie agenzie (betting odds etc.), Aru è passato nell'arco di un giorno da outsider (se non sbaglio sesta, settima posizione) a secondo favorito dopo Froome
Re: Favoriti Tour De France 2017
Non esageriamo, era quarto dato a 10 , più che altro è sceso tantissimo rispetto ad aprile ma ci stàkrea ha scritto:Come sono volubili i bookmakers comunque. Controllando nei siti di varie agenzie (betting odds etc.), Aru è passato nell'arco di un giorno da outsider (se non sbaglio sesta, settima posizione) a secondo favorito dopo Froome
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Re: Favoriti Tour De France 2017
In che agenzia? Io ricordo che in tutte quelle che leggevo era dato dietro a Froome, Porte, Quintana e Contador. In alcune altre anche dietro Bardet e Fuglsangantani ha scritto:Non esageriamo, era quarto dato a 10 , più che altro è sceso tantissimo rispetto ad aprile ma ci stàkrea ha scritto:Come sono volubili i bookmakers comunque. Controllando nei siti di varie agenzie (betting odds etc.), Aru è passato nell'arco di un giorno da outsider (se non sbaglio sesta, settima posizione) a secondo favorito dopo Froome
Re: Favoriti Tour De France 2017
Vabbè non doveva nemmeno partecipare a questo Tour.antani ha scritto:Non esageriamo, era quarto dato a 10 , più che altro è sceso tantissimo rispetto ad aprile ma ci stàkrea ha scritto:Come sono volubili i bookmakers comunque. Controllando nei siti di varie agenzie (betting odds etc.), Aru è passato nell'arco di un giorno da outsider (se non sbaglio sesta, settima posizione) a secondo favorito dopo Froome
Un visionario appena saputo dell'infortunio al ginocchio poteva trovarlo a 66
Poi dopo il Delfinato e il campionato Italiano è passato come quarto favorito dietro a Froome, Porte e Quintana (sulla stessa linea di Contador e Valverde)
Dopo ieri è giustamente diventato il secondo favorito sulla stessa linea di Porte. Dopo domenica si saprà davvero se potrà ambire a qualcosa di più di un podio
Ultima modifica di Merlozoro il giovedì 6 luglio 2017, 9:57, modificato 1 volta in totale.
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Re: Favoriti Tour De France 2017
A giugno ma prima del Tour era 4 mi pare che ci sia anche sul topic quote e scommesse se guardi , comunque poco cambiakrea ha scritto:In che agenzia? Io ricordo che in tutte quelle che leggevo era dato dietro a Froome, Porte, Quintana e Contador. In alcune altre anche dietro Bardet e Fuglsangantani ha scritto:Non esageriamo, era quarto dato a 10 , più che altro è sceso tantissimo rispetto ad aprile ma ci stàkrea ha scritto:Come sono volubili i bookmakers comunque. Controllando nei siti di varie agenzie (betting odds etc.), Aru è passato nell'arco di un giorno da outsider (se non sbaglio sesta, settima posizione) a secondo favorito dopo Froome
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Re: Favoriti Tour De France 2017
A 4 la quota del podioantani ha scritto: A giugno mi pare prima del Tour era 4 mi pare che ci sia anche sul topic quote e scommesse se guardi , comunque poco cambia
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Re: Favoriti Tour De France 2017
ho sbagliato scusa volevo scrivere a 10 mi son confusoMerlozoro ha scritto:A 4 la quota del podioantani ha scritto: A giugno mi pare prima del Tour era 4 mi pare che ci sia anche sul topic quote e scommesse se guardi , comunque poco cambia
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Re: Favoriti Tour De France 2017
Concordo. Anche se i distacchi tutto sommato sono stati contenuti, Quintana ha deluso un pò. Non è il caso di cantare il de prufundis, però il segnale dato non è per niente positivo anche alla luce di un Giro d'Italia che non è andato come doveva.quasar ha scritto:La grossa sorpresa di ieri, in negativo, è stato Quintana. Nel mio borsino dei favoriti era in seconda piazza dietro Froome. Ora, inevitabilmente, freccia rossa verso il basso per lui.jerrydrake ha scritto:Come ieri:antani ha scritto:Ora come vedete i favoriti a questo punto del Tour ?
Aru
Froome
Quintana
Contador
Bardet
Porte
Poi ognuno è libero di attaccarsi alle sue leggende metropolitane, io ad oggi la vedo così
Gli altri tutto sommato secondo le aspettative, basandoci sulle prestazioni delle due ultime settimane. Certo, Aru in ascesa ma in ogni caso non così sorprendente.
Froome non sarà più quello devastante di un tempo, ma resta ancora il favorito.
Anche perché, è bene ricordarlo, ieri è stato comunque il più brillante dopo Aru.
Froome allo stato attuale resta il favorito del Tour, ma il margine sui rivali, che nelle passate stagioni è sembrato anche imbarazzante, non è più così evidente.
Dietro di lui a questo punto vedo Aru. In salita il sardo va che come mai prima d'ora e i km a crono che mancano a Parigi sono solo 22.
Poi ci sarebbe Porte. L'australiano ieri è andato bene, ma non così bene come ci si aspettava alla vigilia di una tappa che pareva disegnata per lui.
Dopodichè farei attenzione a Bardet. Ci sono almeno un paio d'arrivi in discesa in cui potrebbe far emergere le sue qualità. E se venisse fuori una corsa senza gerarchie ben definite, allora potrebbe diventare pericoloso.
Su Contador e Quintana nutro delle perplessità invece. Il primo mi pare avviato verso un finale di carriera dove difficilmente vincerà di nuovo un GT. Ieri già ai primi scatti ha mollato la presa. Scelta intelligente, ma anche sintomatica di una gamba che non è più quella di una volta. Magari più in là crescerà, ma non credo che arriverà al punto da potersi inserire nella lotta per la vittoria. Potrebbe inventarsi qualcosa alla Contador, vincere una tappa e soprattutto diventare l'ago della bilancia per la lotta alla maglia gialla.
Quintana invece per me sta diventando un enigma di cui giorno dopo giorno capisco sempre meno. Inizia la stagione come un razzo. Vince subito la prima corsa a tappe, la Vuelta Valenciana, poi va alla Tirreno e domina anche li, il tutto in un periodo in cui non dovrebbe essere al massimo.
Si presenta al Giro come il favorito n°1, fa un bel numero sul primo arrivo in salita. E poi? E poi non si capisce cosa cazzo gli succede. La condizione cala e il Giro sfuma, altra delusione dopo gli ultimi 2 Tour in cui aveva deluso le aspettative. Io dopo il Blockhaus mi sarei aspettato un dominio del Colombiano e invece già ad Oropa arriva un clamoroso 'rimbalzo' (faccio contento beppesaronni). Magari al Giro era arrivato non al massimo e, come spesso capita, invece di crescere nelle 3 settimane, s'è ulteriormente imballato.
Me lo sarei però aspettato più brillante anche ieri e invece le ha prese da tanti. Il rischio concreto è che questa stagione che era quella dell'assalto alla doppietta, possa risolversi invece in un'enorme delusione: ne Giro, ne Tour dove a questo punto rischia di non salire neanche sul podio.
L'idea che mi sto facendo è che Nairo arrivi con facilità disarmante ad una condizione molto buono anche quando non dovrebbe essere al massimo, lontano dal picco di forma (per usare un modo di dire molto in voga oggi). E così accade che in inverno/primavera riesce a dare legnate serie a tutti gli avversari. Poi cosa accade? Succede che mentre gli altri crescono di condizione in vista del picco, lui non riesce a fare altrettanto. Ed è qualcosa che non riesco a spiegarmi.
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Re: Favoriti Tour De France 2017
Tranchée analisi condivisibile in tutto.
Su Quintana: quando si dice che è lo scalatore più forte del momento (nessuno ha mai scomodato Pantani, che appartiene alla categoria dei campionissimi - raggiunto ieri da Aru -) s'intende proprio quello che hai spiegato tu.
In questo assomiglia molto a Contador, anche lui sempre ad alto livello in tutte le corse che fa.
Gente come Quintana si sarebbe probabilmente trovata meglio a correre negli anni ottanta quando i picchi di forma non erano così esasperati.
Su Quintana: quando si dice che è lo scalatore più forte del momento (nessuno ha mai scomodato Pantani, che appartiene alla categoria dei campionissimi - raggiunto ieri da Aru -) s'intende proprio quello che hai spiegato tu.
In questo assomiglia molto a Contador, anche lui sempre ad alto livello in tutte le corse che fa.
Gente come Quintana si sarebbe probabilmente trovata meglio a correre negli anni ottanta quando i picchi di forma non erano così esasperati.
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Re: Favoriti Tour De France 2017
Dovrebbe essere chiaro il favorito a questo punto.(se gia'non si era capito dopo il delfinato ed il campionato nazionale ).
Gli altri sono contorno.
Solo disgrazie glielo tolgono.
Non comprendo nessun tipo di dubbio.
Il dubbio ora come ora e'fuor di logica o peggio.
Ripeto.Solo disgrazie gli tolgono la corsa.
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Solo disgrazie glielo tolgono.
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Re: Favoriti Tour De France 2017
lo e' in virtu' di una notevole condizione psico-atletica e di un percorso che sembra disegnato su di lui.trecentobalene ha scritto:Dovrebbe essere chiaro il favorito a questo punto.(se gia'non si era capito dopo il delfinato ed il campionato nazionale ).
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Domenica va in giallo e tanti saluti agli altri.
Re: Favoriti Tour De France 2017
Fabio, mercoledì, ha dato una bella legnata a tutti gli avversari, checché se ne dica.Fedaia ha scritto:lo e' in virtu' di una notevole condizione psico-atletica e di un percorso che sembra disegnato su di lui.trecentobalene ha scritto:Dovrebbe essere chiaro il favorito a questo punto.(se gia'non si era capito dopo il delfinato ed il campionato nazionale ).
Gli altri sono contorno.
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Domenica va in giallo e tanti saluti agli altri.
Giustamente non si esalta e ha i piedi ben piantati a terra, è accompagnato da una tranquillità invidiabile.
Aspetterei domenica per fare pronostici sul favorito.
Io ci spero tanto ma, ancora, non ho effettivamente capito la condizione degli avversari e la tappa di domenica sarà esplicativa in merito.
Comunque è un Tour meno scontato di quello che avevano previsto in molti e questo è bello!
Re: Favoriti Tour De France 2017
Andare presto in giallo è bello ma molto molto molto dispendioso.
Se ci andasse sull'Izoard (con un bel vantaggio, certo) sarei più tranquillo.
Poi bisogna vedere se ci va.
Se ci andasse sull'Izoard (con un bel vantaggio, certo) sarei più tranquillo.
Poi bisogna vedere se ci va.
Von Rock ? Nein, danke.
Diritto di correre senza condizioni a chi ha scontato una squalifica !!!
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Re: Favoriti Tour De France 2017
Io direi che deve capitalizzare ogni occasione che gli capita. Andare in giallo sull'Izoard significherebbe non attaccare Froome per 10 tappe, non so quanto possa essere la soluzione migliorenino58 ha scritto:Andare presto in giallo è bello ma molto molto molto dispendioso.
Se ci andasse sull'Izoard (con un bel vantaggio, certo) sarei più tranquillo.
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Re: Favoriti Tour De France 2017
Ma no.Walter_White ha scritto:Io direi che deve capitalizzare ogni occasione che gli capita. Andare in giallo sull'Izoard significherebbe non attaccare Froome per 10 tappe, non so quanto possa essere la soluzione migliorenino58 ha scritto:Andare presto in giallo è bello ma molto molto molto dispendioso.
Se ci andasse sull'Izoard (con un bel vantaggio, certo) sarei più tranquillo.
Poi bisogna vedere se ci va.
Vuol dire semplicemente che, a seguito di tante tappe nelle quali tutti contro tutti se le danno, alla fine la spunta quello per cui tifi.
Che si trova con il match-point sulla racchetta, al servizio.
Poi certo, se puoi capitalizzare, devi capitalizzare.
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- Tranchée d'Arenberg
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Re: Favoriti Tour De France 2017
secondo me stiamo correndo un pò troppo. Magari c'andasse davvero in giallo...
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Re: Favoriti Tour De France 2017
SottoscrivoTranchée d'Arenberg ha scritto:secondo me stiamo correndo un pò troppo. Magari c'andasse davvero in giallo...
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Re: Favoriti Tour De France 2017
Per quello che ha fatto l'altro ieri per lui è doveroso provare a guadagnare su tutti già da domenica. Non credo minimamente alle parole di Froome del post tappa visto che comunque ha dato 2 accelerazioni con cui sperava di rimanere solo. Con la sua frullata classica gli sono rimasti in 4 a ruota, e a quel punto ha capito che non poteva andarsene.Tranchée d'Arenberg ha scritto:secondo me stiamo correndo un pò troppo. Magari c'andasse davvero in giallo...
Devono scoperchiare il suo bluff prima possibile per rendere godibile questo Tour
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Re: Favoriti Tour De France 2017
Se è un bluff.Walter_White ha scritto: Devono scoperchiare il suo bluff prima possibile per rendere godibile questo Tour
E comunque devono provarci anche gli altri.
Von Rock ? Nein, danke.
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Re: Favoriti Tour De France 2017
Il pericolo per Aru non è prendere la maglia troppo presto bensì che dopo la Macareña gli facciano ballare Despacito. La giuria ha chiuso un occhio la prima volta, ma in questo caso la squalifica sarebbe scontata
Re: Favoriti Tour De France 2017
Ahahahah...grosso rischio!jerrydrake ha scritto:Il pericolo per Aru non è prendere la maglia troppo presto bensì che dopo la Macareña gli facciano ballare Despacito. La giuria ha chiuso un occhio la prima volta, ma in questo caso la squalifica sarebbe scontata
Io ho un grosso problema, questo we raduno familiare a casa dei miei.
Lo scenario di domenica è questo: Io e mio padre vogliamo vedere il Tour, mio fratello e mia madre il gran premio di F1...sarà una dura lotta!
- Walter_White
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Re: Favoriti Tour De France 2017
Assolutamentenino58 ha scritto:Se è un bluff.Walter_White ha scritto: Devono scoperchiare il suo bluff prima possibile per rendere godibile questo Tour
E comunque devono provarci anche gli altri.
Non è più il Froome di alcuni anni fa, e non ha dalla sua vantaggio accumulato a crono
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Re: Favoriti Tour De France 2017
1) il trenino sky in discesa è pericolosissimo,
sopratutto quando sono in 3 o 4 vanno giù come dei paracarri uno che guarda la ruota dell'altro e quello che sbaglia la curva la fa sbagliare ai 3-4 dietro di lui..
(concentrati a fare il trenino con la discesa che finisce nel copertone della ruota posteriore del compagno di squadra senza guardare il contesto insidioso di una discesa fatta a 70 all'ora )
con la pioggia raddoppia il pericolo, ne sa qualcosa nibali lo scorso anno
errorissimo mettersi dietro a froome in quella discesa nella tappa vinta da bardet.
eccola qua, e nibali dietro come un pollo:
scritto nelle tavole della legge:
occhio aru, in discesa, tenere almeno due o tre uomini in mezzo tra e il trenino sky.
2)
ad un certo punto hanno staccato da Demarè cosi che i francesi possono fare qualche bella mossa per evitare il suo ritiro
cmq l'avevo detto che demarè è uno very adatto ai ritiri
lui e colbrelli(una sola) 3 volate e psicofisicamente è già al lumicino..
37 minuti, oggi si salva.
sopratutto quando sono in 3 o 4 vanno giù come dei paracarri uno che guarda la ruota dell'altro e quello che sbaglia la curva la fa sbagliare ai 3-4 dietro di lui..
(concentrati a fare il trenino con la discesa che finisce nel copertone della ruota posteriore del compagno di squadra senza guardare il contesto insidioso di una discesa fatta a 70 all'ora )
con la pioggia raddoppia il pericolo, ne sa qualcosa nibali lo scorso anno
errorissimo mettersi dietro a froome in quella discesa nella tappa vinta da bardet.
eccola qua, e nibali dietro come un pollo:
scritto nelle tavole della legge:
occhio aru, in discesa, tenere almeno due o tre uomini in mezzo tra e il trenino sky.
2)
ad un certo punto hanno staccato da Demarè cosi che i francesi possono fare qualche bella mossa per evitare il suo ritiro
cmq l'avevo detto che demarè è uno very adatto ai ritiri
lui e colbrelli(una sola) 3 volate e psicofisicamente è già al lumicino..
37 minuti, oggi si salva.