Discesisti
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Domanda di un pomeriggio di post Tour... salutati Cancellara e Savoldelli (penso il migliore che abbia potuto vedere in attività nonostante non sempre gli sia andata bene), delusi dai mancati attacchi di Bardet... Chi sono ora come ora i migliori discesisti in gruppo? Attenzione, non parlo dei migliori attaccanti in discesa (qui io metterei Nibali al top per aver sfruttato in più occasoni questa sua caratteristica) ma di chi tecnicamente fa meglio, compresi gregari e velocisti del gruppetto. Ricordo alla seconda tappa del Giro una discesa magistrale di un barahin che tirava, credo fosse Agnoli.
Io comincerei da Kwiatkowski e Bardet, poi Nibali, Sagan, magari Gerrans, Alaphilippe... Anche Cunego ha fatto il suo e non si è ancora ritirato..
Io comincerei da Kwiatkowski e Bardet, poi Nibali, Sagan, magari Gerrans, Alaphilippe... Anche Cunego ha fatto il suo e non si è ancora ritirato..
Ultima modifica di Arme il mercoledì 26 luglio 2017, 15:23, modificato 4 volte in totale.
Re: Discesisti
sagan
2015:TreValliVaresine
2016:Giro (primi5), Tour t11-14, ParigiTours
2017:Kuurne, TroBroLeon
2018:Tour of Guangxi
2019:Dwars,Tour t18, Vuelta t8, 'Emilia
2020:CoppiBartali, BinckBanktour, Giro t1, Vuelta t 1-2
2021:Larciano, Dwars, Turchia, Tour t16, Primus Classic
2022:La marseillaise, Vuelta t3-10, Japan Cup
2023 :FrecciaVallone, Giro t20, Vuelta(primi5)
2024: MuscatClassic
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Re: Discesisti
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2019:Itzulia Basque Country,Mont Ventoux Dénivelé Challenge,Bretagne Classic,Coppa Sabatini,Tre Valli Varesine
2018:Vuelta a Espana,Coppa Sabatini
2017:Paris-Nice,Amstel Gold Race
2013:Paris - Roubaix,Tro-Bro Léon
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Re: Discesisti
Fino a qualche tempo fa il migliore al mondo secondo me era Samuel Sanchez. L'avanzare dell'età poi lo ha reso via via più prudnente così come accade per molti altri corridori (anche Nibali, nonostante Bormio).
Credo che attualmente Sagan sia uno dei migliori.
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Re: Discesisti
Mea culpa, ho dimenticato Sanchez, anche perché in effetti lo considero un po' come Cunego in prepensionamento. Rebellin? Non lo ricordo in discesa...
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Re: Discesisti
Due nomi non ancora citati: Edvald Boasson Hagen, Matej Mohoric
11 Vuelta 7-Prato
12 Appennino-Japan
13 Giro 9-CN ITA-Vuelta 20-Sabatini
14 Vasco-Dauphiné-Tour 3-Tour 21-Pologne-Tre Valli
15 Laigueglia-Escaut-Giro 2-Giro 18-Giro GC-Tour 13-Fourmies
16 Nice-Vuelta 12
17 Frankfurt-Tour 11-Vuelta 16-Chrono
18 Bianche-DePanne-Romandie-Köln-Piemonte-Chrono
19 Nice-Turkey-Portugal-Vuelta 10
20 Plouay-Toscana
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Re: Discesisti
Izagirre e Alaphilippe i migliori secondo me
Anche Pantano va forte
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FCC 2019/20: rit.
FCC 2018/19: 1°; Superprestige; Gran Combinata
FCC 2017/18: 3°; Trofeo dei titoli; Campionato Europeo Donne Elite, Campionato del Mondo Donne Elite, ROTY
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Re: Discesisti
sULL'ASCIUTTO, IO CE L'HO UN NOME
Lo ricordo che ha staccato tutti i migliori, TUTTI, assieme coalizzati per tentare di riprenderlo .....
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Ad Insbruck, Valverde e Nibali non arriveranno nei primi 5.
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Re: Discesisti
beppesaronni ha scritto:sULL'ASCIUTTO, IO CE L'HO UN NOME
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Re: Discesisti
Come te lo spieghi Bardet che gli scappa via giù dal Chat?beppesaronni ha scritto:sULL'ASCIUTTO, IO CE L'HO UN NOME
Lo ricordo che ha staccato tutti i migliori, TUTTI, assieme coalizzati per tentare di riprenderlo .....
Tra l'altro giù dal Peyresourde tirava Valverde, che non poteva forzare più di tanto altrimenti Nairo rischiava ad ogni curva
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Re: Discesisti
No dai Froomy no... ottimo attacco l'anno scorso con tutristezza migliori a guardalo andar via come dei polli, ma a parte la posizione con poco senso non mi è sembrato proprio uno staccatore tanto da metterlo nei primi 10
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Re: Discesisti
Vero Alaphilippe...all'Olimpiade stava scendendo veramente a razzo.Walter_White ha scritto:Izagirre e Alaphilippe i migliori secondo me
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Re: Discesisti
Lo hanno lasciato andare, come Aru alla PDBFbeppesaronni ha scritto:sULL'ASCIUTTO, IO CE L'HO UN NOME
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Re: Discesisti
Quelli che sono scesi a razzo a Rio sono finiti per terra.Rudepravda ha scritto:Vero Alaphilippe...all'Olimpiade stava scendendo veramente a razzo.Walter_White ha scritto:Izagirre e Alaphilippe i migliori secondo me
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Diritto di correre senza condizioni a chi ha scontato una squalifica !!!
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Re: Discesisti
Uomini e donne.nino58 ha scritto:Quelli che sono scesi a razzo a Rio sono finiti per terra.Rudepravda ha scritto:Vero Alaphilippe...all'Olimpiade stava scendendo veramente a razzo.Walter_White ha scritto:Izagirre e Alaphilippe i migliori secondo me
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Re: Discesisti
nino58 ha scritto:Quelli che sono scesi a razzo a Rio sono finiti per terra.Rudepravda ha scritto:Vero Alaphilippe...all'Olimpiade stava scendendo veramente a razzo.Walter_White ha scritto:Izagirre e Alaphilippe i migliori secondo me
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Re: Discesisti
C'era umidiccioWalter_White ha scritto:Come te lo spieghi Bardet che gli scappa via giù dal Chat?beppesaronni ha scritto:sULL'ASCIUTTO, IO CE L'HO UN NOME
Lo ricordo che ha staccato tutti i migliori, TUTTI, assieme coalizzati per tentare di riprenderlo .....
Tra l'altro giù dal Peyresourde tirava Valverde, che non poteva forzare più di tanto altrimenti Nairo rischiava ad ogni curva
Poi bisognerebbe fare troppi distinguo.
Anche al delfinato Froome si dimostrò un clamoroso discesiste, ma li doveva recuperare .... è chiaro che se vuoi fare la differenza in discesa, devi rischiare, e perché doveva rischiare al tour, visto che ha sempre avuto il tour in mano?
Ad Insbruck, Valverde e Nibali non arriveranno nei primi 5.
Re: Discesisti
Ahahahaha Froome clamoroso discesista. Infatti l'unica volta che ha staccato qualcuno era in una salita con 3 tornanti in 9 km, attaccando in cima al GPM
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Re: Discesisti
Samu Sanchez ebbe una brutta caduta alla Vuelta 2009,è da quel momento che cominciò a rischiare di meno.
Froome l'anno scorso beneficiò anche della collaborazione di Quintana che stava bevendo mentre l'altro attaccava,facendogli il buco (a scriverlo mi suona diverso...).
Che io ricordi Savoldelli,i propri infortuni,che gli sono costati di fatto anni di attività,se li è procurati tutti in allenamento.
Cunego molto bravo e sottovalutato,potrebbe dipendere da una sconfitta che subì da Sagan in una tappa del Giro di Svizzera 2011,che lo riprese in discesa e sconfisse in volata in un momento in cui stava attaccando.Ma è un episodio.Io ricordo come in una delle difficili discese della crono delle 5 Terre al Giro 2009 fece meglio di tutti nonostante all'arrivo non terminò proprio nei primissimi.
Il punto è che bisognerebbe distinguere tra dove c'è anche da saper guidare la bici e quando soprattutto da spingere,perchè sono cose un po' differenti.
Froome l'anno scorso beneficiò anche della collaborazione di Quintana che stava bevendo mentre l'altro attaccava,facendogli il buco (a scriverlo mi suona diverso...).
Che io ricordi Savoldelli,i propri infortuni,che gli sono costati di fatto anni di attività,se li è procurati tutti in allenamento.
Cunego molto bravo e sottovalutato,potrebbe dipendere da una sconfitta che subì da Sagan in una tappa del Giro di Svizzera 2011,che lo riprese in discesa e sconfisse in volata in un momento in cui stava attaccando.Ma è un episodio.Io ricordo come in una delle difficili discese della crono delle 5 Terre al Giro 2009 fece meglio di tutti nonostante all'arrivo non terminò proprio nei primissimi.
Il punto è che bisognerebbe distinguere tra dove c'è anche da saper guidare la bici e quando soprattutto da spingere,perchè sono cose un po' differenti.
Re: Discesisti
Froome è un clamoroso passista, ed infatti fa faville su discese non troppo tecniche come quella del Peyresourde, strada larga e pochi tornanti, dove si deve rilanciare spesso e volentieri (mi viene in mente anche il Selvino come possibile discesa). In discese tipo Allos e Trivigno -per dirne due bastarde- non lo vedo al livello dei primissimi
Re: Discesisti
Non è più in attività, ma mi sento in dovere di dire tre parole (no, non sono Sole Cuore e Amore )
Arroyo Mortirolo 2010
EDIT: ancora corre
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Re: Discesisti
Anche al delfinato ha fatto un'azione simile contro Porte nell'ultima tappa.udra ha scritto:Ahahahaha Froome clamoroso discesista. Infatti l'unica volta che ha staccato qualcuno era in una salita con 3 tornanti in 9 km, attaccando in cima al GPM
PS: quella tappa da sola è stata 10 volte più entusiasmante di tutto il Tour 2017
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Campionato del mondo gara in linea 2021.
Campionato del mondo gara in linea 2021.
Re: Discesisti
Froome non è cosi forte in discesa, è migliorato, ma Aru ,Nibali, ovviamente Bardet e altri li vedo superiori
"Sicuramente serve il 25"
~ Davide Cassani su qualsiasi salita
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Re: Discesisti
Il paragone non sussiste perché in cima Porte aveva già preso 15 secondi, e a fine discesa era sui 30 secondi con Froome già in gruppo con Kwiaktowski a tirare credo.Salvatore77 ha scritto:Anche al delfinato ha fatto un'azione simile contro Porte nell'ultima tappa.udra ha scritto:Ahahahaha Froome clamoroso discesista. Infatti l'unica volta che ha staccato qualcuno era in una salita con 3 tornanti in 9 km, attaccando in cima al GPM
PS: quella tappa da sola è stata 10 volte più entusiasmante di tutto il Tour 2017
Non voglio dire che Froome sia una frana, ma tutte le sue prestazioni in questo senso vengono ingigantite perché agli inizi della sua carriera da top si pensava che fosse un manichino messo sopra una bici, rigido come un pezzo di legno.
Se parliamo di discesisti top, che riescono a vincere una corsa grazie a un attacco in discesa, lui non rientra in questa categoria. La famosa tappa del Peyresourde fu una prova di forza, non una prova di abilità, nessun funambolisno, niente di spericolato. Certo, quella posizione attirava l'attenzione ma non era in curva che la teneva
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Re: Discesisti
Una domanda agli esperti di discese e discesisti : tra le due posizioni prese in bici dai corridori (per intenderci quella di Pantani quasi seduto sulla ruota posteriore e quella di Froome rannicchiato sulla canna e con tutto il peso sulla ruota davanti) quale può essere la più efficace ? e la più pericolosa ?
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- Deadnature
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Re: Discesisti
Un recente lavoro scientifico risponde alla prima parte della tua domanda (testo in inglese): http://www.velonews.com/2017/05/news/st ... ter_437636 (questo è un riassunto, ma c'è il link al lavoro)
Risposta breve: Pantani più efficace di Froome, Sagan più efficace di tutti. Lavoro interessante.
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Aderii alla campagna di garbata moral suasion per cacciare Di Rocco. E infatti...
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Re: Discesisti
mi sembra però di capire (magari sbaglio) che abbiano considerato il cx ma non che alcune posizioni ti permettono di pedalareDeadnature ha scritto:Un recente lavoro scientifico risponde alla prima parte della tua domanda (testo in inglese): http://www.velonews.com/2017/05/news/st ... ter_437636 (questo è un riassunto, ma c'è il link al lavoro)
Risposta breve: Pantani più efficace di Froome, Sagan più efficace di tutti. Lavoro interessante.
i fondamentalisti del ciclismo e gli ultras dei ciclisti sono il male di questo sport.
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Re: Discesisti
Quella di Froome permette di pedalare, comunque in quella posizione pedalare rannicchiato in una posizione innaturale, penso sia pericola anche per eventuali contratture, crampi eccetera.UribeZubia ha scritto:Una domanda agli esperti di discese e discesisti : tra le due posizioni prese in bici dai corridori (per intenderci quella di Pantani quasi seduto sulla ruota posteriore e quella di Froome rannicchiato sulla canna e con tutto il peso sulla ruota davanti) quale può essere la più efficace ? e la più pericolosa ?
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Re: Discesisti
Sì, l'assunto è che tutti i ciclisti o non pedalino, o pedalino con lo stesso wattaggio; sono considerazioni puramente aerodinamiche. Gli autori, nelle loro conclusioni (punto 3 qui: https://www.linkedin.com/pulse/which-cy ... me-blocken), aggiungono comunque che l'efficienza di pedalata nella posizione "Froome" è migliore di quella in posizione "Pantani" o "Sagan", ma peggiore di una posizione standard.Strong ha scritto:mi sembra però di capire (magari sbaglio) che abbiano considerato il cx ma non che alcune posizioni ti permettono di pedalareDeadnature ha scritto:Un recente lavoro scientifico risponde alla prima parte della tua domanda (testo in inglese): http://www.velonews.com/2017/05/news/st ... ter_437636 (questo è un riassunto, ma c'è il link al lavoro)
Risposta breve: Pantani più efficace di Froome, Sagan più efficace di tutti. Lavoro interessante.
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Re: Discesisti
allora per rendere il tutto realistico avrebbero dovuto considerare wattaggio 0 perchè la posizione pantani non consente la pedalataDeadnature ha scritto:Sì, l'assunto è che tutti i ciclisti o non pedalino, o pedalino con lo stesso wattaggio; sono considerazioni puramente aerodinamiche. Gli autori, nelle loro conclusioni (punto 3 qui: https://www.linkedin.com/pulse/which-cy ... me-blocken), aggiungono comunque che l'efficienza di pedalata nella posizione "Froome" è migliore di quella in posizione "Pantani" o "Sagan", ma peggiore di una posizione standard.Strong ha scritto:mi sembra però di capire (magari sbaglio) che abbiano considerato il cx ma non che alcune posizioni ti permettono di pedalareDeadnature ha scritto:Un recente lavoro scientifico risponde alla prima parte della tua domanda (testo in inglese): http://www.velonews.com/2017/05/news/st ... ter_437636 (questo è un riassunto, ma c'è il link al lavoro)
Risposta breve: Pantani più efficace di Froome, Sagan più efficace di tutti. Lavoro interessante.
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Re: Discesisti
Credo che Savoldelli rispetto agli attuali fosse d altro livello
per me alaphilippe é il più forte
tende però a rischiare molto e ogni tanto sbaglia
bardet bravissimo
e terzo izagirre
Froome..non certo tra i primi
per me alaphilippe é il più forte
tende però a rischiare molto e ogni tanto sbaglia
bardet bravissimo
e terzo izagirre
Froome..non certo tra i primi
- Deadnature
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Re: Discesisti
Certo, ma è appunto quello che hanno fatto: l'assunto è che scendano senza pedalare, quindi con wattaggio 0, O (che è equivalente) che pedalino tutti con lo stesso wattaggio.Strong ha scritto: allora per rendere il tutto realistico avrebbero dovuto considerare wattaggio 0 perchè la posizione pantani non consente la pedalata
In particolare, quando invece nelle conclusioni parlano dell'efficienza di pedalata, confrontano la posizione Froome con quelle canoniche usate in gruppo. Questo perché il punto di partenza della loro analisi è la famosa discesa di Froome dal Peyresourde nel 2016.
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Re: Discesisti
Froome è impressionante quando la discesa è poco tecnica (vedi Peyresourde 2016), lì sembra una palla di cannone, se ti dà 30 metri non lo prendi più.
Per i discesisti più tecnici direi Izagirre, Pantano (incredibile nella tappa di Culoz 2016), Bardet.
Dumoulin si difende benissimo e anche Landa non è male
Per i discesisti più tecnici direi Izagirre, Pantano (incredibile nella tappa di Culoz 2016), Bardet.
Dumoulin si difende benissimo e anche Landa non è male
FC 2017: Dwars, La Panne, Itzulia, Vuelta - Comb., Japan Cup, "L'Altro Lombardia"
FC 2018: 3° GC, Tour of the Alps, , "L'Altro Mondiale"
FC 2019: 4° GC, Limburg, California
FC 2020: 3° GC, 1° FC a Squadre, Delfinato, Tour a Squadre, Vuelta Tempo, 1° Obb. Zero Punti
FC 2021: 2° GC, Slovenia, Camp. Ita, Sett. Ita, Norvegia, Plouay
FC 2022: Kuurne, Tappa 14 Tour
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FC 2020: 3° GC, 1° FC a Squadre, Delfinato, Tour a Squadre, Vuelta Tempo, 1° Obb. Zero Punti
FC 2021: 2° GC, Slovenia, Camp. Ita, Sett. Ita, Norvegia, Plouay
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Re: Discesisti
Aru non credo sia forte in discesa, al contrario di quello che si sente in cronaca; quando si tratta di scendere in piccoli gruppetti mi pare uno tra quelli più impiccatiantani ha scritto:Froome non è cosi forte in discesa, è migliorato, ma Aru ,Nibali, ovviamente Bardet e altri li vedo superiori
Re: Discesisti
Landa sembra essere migliorato moltissimo in discesa e a cronometro quest'anno, in questo l'insegnamento Sky sembra aver funzionatolambohbk ha scritto:anche Landa non è male
Re: Discesisti
Valverde e Amador
Uguaglianza, Fratellanza e Tolleranza
.·. Sic Semper Tyrannis .·.
Dove ... Non siamo tutti uguali, non tutti abbiamo gli stessi diritti, alcuni hanno diritti e altri no.
Dove questo verbo attecchisce alla fine c'è il lager. (P. Levi)
μολὼν λαβέ Spartans Are Here
.·. Sic Semper Tyrannis .·.
Dove ... Non siamo tutti uguali, non tutti abbiamo gli stessi diritti, alcuni hanno diritti e altri no.
Dove questo verbo attecchisce alla fine c'è il lager. (P. Levi)
μολὼν λαβέ Spartans Are Here
Re: Discesisti
Amador ottimo, magari non eccelso come altri citati. Il murciano che non nomino non saprei, ricordo l'attacco vincente con una discesa a chiodo nella clasica sb 2014... poi se penso che non è riuscito a chiudere su Froome a perysourde e ha guardato Nibali andargli via sotto il naso al Lombardia 2015...
Ultima modifica di Arme il mercoledì 26 luglio 2017, 23:41, modificato 1 volta in totale.
Re: Discesisti
Kwiatowsky e Alaphilippe, quelli che nella discesa del Poggio hanno ciucciato la ruota di Sagan? Lo so, è una frecciatina mia, ma per quanto forte Mr.K al massimo è al livello di Sagan, non di più.
Re: Discesisti
A parte che anche l'anno scorso se ne era andato in discesa, e in quella è difficile anche solo prendere pochi metri. Poi quest'anno ha rimontato Sagan, non gli è stato solo a ruota. Ma poi abbiamo presente la discesa su Ponferrada? Come facciamo a dire 'non più di Sagan?' L'unica discesa notevole che ricordo di Peter oltre al poggio 2017 è la curva secca che ha preso a Richmond, ma come facciamo a parlarne meglio che di Kwiatkowski (cui dovremo rimborsare tutte le K che gli abbiamo tolto...)?Niи ha scritto:Kwiatowsky e Alaphilippe, quelli che nella discesa del Poggio hanno ciucciato la ruota di Sagan? Lo so, è una frecciatina mia, ma per quanto forte Mr.K al massimo è al livello di Sagan, non di più.
Re: Discesisti
con la discesa che ha fatto sagan giù dal poggio, avrei voluto vedere chi sarebbe stato in grado di superarlo, considerando che già di per se' è una discesa che si presta ben poco ai "sorpassi". oltretutto sarebbe stato un rischio inutile, ben han fatto kwiato e alaphilippe a seguirlo. per dare i cambi c'era il tratto di pianura successivo.Niи ha scritto:Kwiatowsky e Alaphilippe, quelli che nella discesa del Poggio hanno ciucciato la ruota di Sagan? Lo so, è una frecciatina mia, ma per quanto forte Mr.K al massimo è al livello di Sagan, non di più.
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Re: Discesisti
Sono assolutamente d'accordo. E aggiungo anche che il Poggio si presta poco a distanziare uno da ruota. Poi chiaramente li erano tutti e 3 con acido lattico a mille e avranno anche un pelo rifiatato. La frecciatina era per dire che Mr. K e alaphilippe , nonostante siano tra i migliori discesisti del gruppo non hanno minimamente pensato di poter staccare Sagan in discesa. Loro per primi si sentiranno al massimo al pari di Peter.cauz. ha scritto:con la discesa che ha fatto sagan giù dal poggio, avrei voluto vedere chi sarebbe stato in grado di superarlo, considerando che già di per se' è una discesa che si presta ben poco ai "sorpassi". oltretutto sarebbe stato un rischio inutile, ben han fatto kwiato e alaphilippe a seguirlo. per dare i cambi c'era il tratto di pianura successivo.Niи ha scritto:Kwiatowsky e Alaphilippe, quelli che nella discesa del Poggio hanno ciucciato la ruota di Sagan? Lo so, è una frecciatina mia, ma per quanto forte Mr.K al massimo è al livello di Sagan, non di più.
Per risp ad arme, kwiato è tra i migliori anche per me. Di Sagan ricordo una discesa al tour 3 anni fa mi pare dove si tolse letteralmente di ruota un suo compagno di fuga e sempre al tour 5-6 anni fa, in una discesa bagnata uscì dal gruppo e recuperò quasi un minuto sulla fuga. (sarebbe bello ritrovare il video per vedere se ricordo bene).
Chiaramente per saper dei discesisti bisognerebbe chiedere a qualche insider. Chissà loro cosa vedono!
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Re: Discesisti
La posizione Froome in verità è la posizione MohoricDeadnature ha scritto:Un recente lavoro scientifico risponde alla prima parte della tua domanda (testo in inglese): http://www.velonews.com/2017/05/news/st ... ter_437636 (questo è un riassunto, ma c'è il link al lavoro)
Risposta breve: Pantani più efficace di Froome, Sagan più efficace di tutti. Lavoro interessante.
“Our interest’s on the dangerous edge of things.
The honest thief, the tender murderer, the superstitious atheist”.
The honest thief, the tender murderer, the superstitious atheist”.
Re: Discesisti
Kwiatkowski l'ho citato io per primo e l'ho fatto perchè anche di recente al Delfinato ha dato prova delle sue abilità in discesa rimontando almeno 1' al gruppo dei primi giù dal Col de la Colombiere.Niи ha scritto:Sono assolutamente d'accordo. E aggiungo anche che il Poggio si presta poco a distanziare uno da ruota. Poi chiaramente li erano tutti e 3 con acido lattico a mille e avranno anche un pelo rifiatato. La frecciatina era per dire che Mr. K e alaphilippe , nonostante siano tra i migliori discesisti del gruppo non hanno minimamente pensato di poter staccare Sagan in discesa. Loro per primi si sentiranno al massimo al pari di Peter.cauz. ha scritto:con la discesa che ha fatto sagan giù dal poggio, avrei voluto vedere chi sarebbe stato in grado di superarlo, considerando che già di per se' è una discesa che si presta ben poco ai "sorpassi". oltretutto sarebbe stato un rischio inutile, ben han fatto kwiato e alaphilippe a seguirlo. per dare i cambi c'era il tratto di pianura successivo.Niи ha scritto:Kwiatowsky e Alaphilippe, quelli che nella discesa del Poggio hanno ciucciato la ruota di Sagan? Lo so, è una frecciatina mia, ma per quanto forte Mr.K al massimo è al livello di Sagan, non di più.
Per risp ad arme, kwiato è tra i migliori anche per me. Di Sagan ricordo una discesa al tour 3 anni fa mi pare dove si tolse letteralmente di ruota un suo compagno di fuga e sempre al tour 5-6 anni fa, in una discesa bagnata uscì dal gruppo e recuperò quasi un minuto sulla fuga. (sarebbe bello ritrovare il video per vedere se ricordo bene).
Chiaramente per saper dei discesisti bisognerebbe chiedere a qualche insider. Chissà loro cosa vedono!
Alle Strade Bianche sempre quest'anno e sullo sterrato bagnato,è stato impeccabile.
Insomma,a mio modo di vedere è tra i primi 3 discesisti più forti attualmente in attività.
Se posso permettermi di aggiungere una cosa,vedo che è stato menzionato anche Ion Izagirre.
E' vero,in passato è stato autore di notevoli prestazioni proprio in discesa ma ultimamente cade spesso e male.
2020:Mont Ventoux Dénivelé Challenge,Brussels Cycling Classic,Freccia Vallone
2019:Itzulia Basque Country,Mont Ventoux Dénivelé Challenge,Bretagne Classic,Coppa Sabatini,Tre Valli Varesine
2018:Vuelta a Espana,Coppa Sabatini
2017:Paris-Nice,Amstel Gold Race
2013:Paris - Roubaix,Tro-Bro Léon
2019:Itzulia Basque Country,Mont Ventoux Dénivelé Challenge,Bretagne Classic,Coppa Sabatini,Tre Valli Varesine
2018:Vuelta a Espana,Coppa Sabatini
2017:Paris-Nice,Amstel Gold Race
2013:Paris - Roubaix,Tro-Bro Léon
Re: Discesisti
Di Nibali ricordo particolarmente questa :
in quanto fatta su strade di Casa mia e che conosco molto bene
e questa che per me è stata davvero impressionante.
in quanto fatta su strade di Casa mia e che conosco molto bene
e questa che per me è stata davvero impressionante.
Re: Discesisti
Classifica inutile in quanto ogni discesa ha le sue peculiarità (pendenza, curve, tornanti, curve/controcurve aperte, asfalto liscio/ondulato/sconnesso, contropendenze, ect. ect..) che posson esaltare alcuni e "frenare" altri e che non tiene conto del fatto che fra i velocisti spesso c'è chi in discesa va meglio (ma non è mai nelle posizioni migliori per farlo vedere ), però mi cimento pure io, ritenendomi un "discreto curvista e discesista".
Super:
Sagan (ma fra poco avrà un "freno" naturale)
Mister K (un pelino sotto, perchè Peter è più reattivo nel fronteggiare imprevisti)
Ottimi:
Gilbert giovane (un pelino ha perso) - Alaphilippe - Barguil - S.Sanchez giovane
Pantano - Izaguirre - Bardet - Nibali giovane - Cunego
Buoni:
Amador - Fugslang
Valverde - Froome* (*meglio su grandi pendenze e rilanci, peggio in curva)) - Nibali attuale - Dumoulin - Uran
Discreti:
Landa - Aru - Quintana..
Normali
Pozzovivo, Yates A/S ... bho....(corridori che se non sbaglian nulla riescono a tenere le ruote di quelli buoni/discreti)
Scarsi
.... vedete voi, son quelli che senza un pilota davanti prenderebbero vagonate di minuti, in gruppo ci sono, danno un pelo fastidio solo quando voglion star davanti, ma si sopportano
Pericoli pubblici
.... son quelli che fan le curve quadrate, frenano d'improvviso al minimo cambio d'ombra come se ci fosser chissà cosa, inchiodano quando sentono il minimo rumore di freni... dovrebbero cambiare mestiere ma il ciclismo è uno sport di "Strunz gestito da Strunz"*, per cui.... (*solo il mio quasi cognonimo Riz pare non accorgersi)
PS: sul bagnato (e sull'umido), anche per chi se la cava, più della sensibilità conta il fattore C . A me, le volte che ho rischiato, è sempre andata bene... e potrei pure fare finta di credere ad un mio istinto innato migliore rispetto agli altri, ma razionalmente parlando, è sempre stata questione di "C" (insomma, dopo che ne esci integro ti dici: "son un koglione, devo/dovrei rallentare" )
PPS:
quello studio linkato sopra (se non ho visto male) è una buona base di partenza per capire... quanto siano fuorvianti gli studi se fatti "un tanto al Kilo". Non tiene conto delle diverse morfologie dei corridori, del fatto che le posizioni prese in esame non sono "fisse" (cambia tutto anche spostarsi in avanti/indietro di poco) e che le strade non sono lisce, le pendenze non sono regolari, per cui, una posizione potrebbe essere efficiente per pochi secondi ma disastrosa per la guida per quelli successivi... c'è poi chi è più agevolato nei cambi di un posizione rispetto ad un'altra, insomma... utile come spunto ma bocciare/promuovere un posizione rispetto ad un'altra in base a quei dati è più da ADS che non da pedalatori
Per quanto concerne "il mal di gambie" della posizione Mohoric/Froome/MBX, se l'esercizio è poco prolungato e si va agili, srfuttando in modo diverso i muscoli rispetto alla salita può aiutare a smaltire qualche tossina mantenendo comunque una posizione molto più efficace rispetto a quella "normale".
Già che siamo in argomento di posizioni in discesa...
Una cosa che non sopporto nei miei due cronisti preferiti è il messaggio per gli amatori: "non provateci da casa".
Carissimi Martinello e Pancani ( ), specificate meglio a chi vi rivolgete: chi pratica ciclismo e vi segue, col termine "Amatore" intende il ciclista che gareggia tutte le domeniche nelle sagre di paese, a volte anche ex professionista (ex iridati, ex pistard, crossisti, stradisti... di ogni) e quelle posizioni non sempre le adotta in allenamento per il semplice fatto che le strade sono aperte (che poi Silvio ste cose le sa).
Sarebbe più corretto rivolgersi "ai ciclisti neofiti"
Super:
Sagan (ma fra poco avrà un "freno" naturale)
Mister K (un pelino sotto, perchè Peter è più reattivo nel fronteggiare imprevisti)
Ottimi:
Gilbert giovane (un pelino ha perso) - Alaphilippe - Barguil - S.Sanchez giovane
Pantano - Izaguirre - Bardet - Nibali giovane - Cunego
Buoni:
Amador - Fugslang
Valverde - Froome* (*meglio su grandi pendenze e rilanci, peggio in curva)) - Nibali attuale - Dumoulin - Uran
Discreti:
Landa - Aru - Quintana..
Normali
Pozzovivo, Yates A/S ... bho....(corridori che se non sbaglian nulla riescono a tenere le ruote di quelli buoni/discreti)
Scarsi
.... vedete voi, son quelli che senza un pilota davanti prenderebbero vagonate di minuti, in gruppo ci sono, danno un pelo fastidio solo quando voglion star davanti, ma si sopportano
Pericoli pubblici
.... son quelli che fan le curve quadrate, frenano d'improvviso al minimo cambio d'ombra come se ci fosser chissà cosa, inchiodano quando sentono il minimo rumore di freni... dovrebbero cambiare mestiere ma il ciclismo è uno sport di "Strunz gestito da Strunz"*, per cui.... (*solo il mio quasi cognonimo Riz pare non accorgersi)
PS: sul bagnato (e sull'umido), anche per chi se la cava, più della sensibilità conta il fattore C . A me, le volte che ho rischiato, è sempre andata bene... e potrei pure fare finta di credere ad un mio istinto innato migliore rispetto agli altri, ma razionalmente parlando, è sempre stata questione di "C" (insomma, dopo che ne esci integro ti dici: "son un koglione, devo/dovrei rallentare" )
PPS:
quello studio linkato sopra (se non ho visto male) è una buona base di partenza per capire... quanto siano fuorvianti gli studi se fatti "un tanto al Kilo". Non tiene conto delle diverse morfologie dei corridori, del fatto che le posizioni prese in esame non sono "fisse" (cambia tutto anche spostarsi in avanti/indietro di poco) e che le strade non sono lisce, le pendenze non sono regolari, per cui, una posizione potrebbe essere efficiente per pochi secondi ma disastrosa per la guida per quelli successivi... c'è poi chi è più agevolato nei cambi di un posizione rispetto ad un'altra, insomma... utile come spunto ma bocciare/promuovere un posizione rispetto ad un'altra in base a quei dati è più da ADS che non da pedalatori
Per quanto concerne "il mal di gambie" della posizione Mohoric/Froome/MBX, se l'esercizio è poco prolungato e si va agili, srfuttando in modo diverso i muscoli rispetto alla salita può aiutare a smaltire qualche tossina mantenendo comunque una posizione molto più efficace rispetto a quella "normale".
Già che siamo in argomento di posizioni in discesa...
Una cosa che non sopporto nei miei due cronisti preferiti è il messaggio per gli amatori: "non provateci da casa".
Carissimi Martinello e Pancani ( ), specificate meglio a chi vi rivolgete: chi pratica ciclismo e vi segue, col termine "Amatore" intende il ciclista che gareggia tutte le domeniche nelle sagre di paese, a volte anche ex professionista (ex iridati, ex pistard, crossisti, stradisti... di ogni) e quelle posizioni non sempre le adotta in allenamento per il semplice fatto che le strade sono aperte (che poi Silvio ste cose le sa).
Sarebbe più corretto rivolgersi "ai ciclisti neofiti"
Fanta cicloweb 2015:
Tour 2015 - 19a tappa - SJ M.nne - Toussuire (24 Luglio)
utenti ignorati:
Scostante_Girardengo
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utenti ignorati:
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- GregLemond
- Messaggi: 3245
- Iscritto il: sabato 6 settembre 2014, 20:00
Re: Discesisti
Sagan e K hanno vinto un mondiale gettandosi a pesce in discesa....
Nibali è un missile in discesa... ma se non esagerasse... avrebbe una medaglia ed una maglia bianca a strisce orizzontali in bacheca...
Quindi perde qualche punto...
Nibali è un missile in discesa... ma se non esagerasse... avrebbe una medaglia ed una maglia bianca a strisce orizzontali in bacheca...
Quindi perde qualche punto...
- Road Runner
- Messaggi: 2756
- Iscritto il: martedì 8 novembre 2016, 11:44
Re: Discesisti
Vero, e forse anche due Lombardia in più, uno quando cadde scendendo da Zelbio, in fuga con Gilbert, l'altro quando cadde a Canzo (quell'anno aveva una gamba spaziale e, me lo sentivo, avrebbe vinto in carrozza), beccando in pieno un paletto di protezione per i pedoni.GregLemond ha scritto:Sagan e K hanno vinto un mondiale gettandosi a pesce in discesa....
Nibali è un missile in discesa... ma se non esagerasse... avrebbe una medaglia ed una maglia bianca a strisce orizzontali in bacheca...
Quindi perde qualche punto...
Da Nibaliano devo ammettere che un suo difetto è quello che, sapendo di essere bravo a guidare la bici , si concede qualche
confidenza e distrazione di troppo.
Personali:
https://more.arrs.run/runner/12345
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