Parliamo di sport motoristici
Re: Parliamo di sport motoristici
Ignoro i regolamenti e confesso che normalmente non seguo la F1, che trovo pallosissima, ma in zona rossa non puoi che fare un' indigestione televisiva. Però se adesso non puoi neanche sorpassare si trasferissero direttamente ai videogiochi.
Re: Parliamo di sport motoristici
Che polli in redbull...
se la stessa decisione l'avesse presa il muretto ferrari li avremmo insultati nelle prossime tre settimane e avremmo chiesto la testa di Binotto...
se la stessa decisione l'avesse presa il muretto ferrari li avremmo insultati nelle prossime tre settimane e avremmo chiesto la testa di Binotto...
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Giro 2017: tappe 3 e 18
Giro 2018: tappa 17
Vuelta 2017: tappa 11
Tour de Yorkshire 2018
Tour2020: tappe 3 e 11
Tour2020: Classifica Generale
Tour2022: tappa 18
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Tour2020: Classifica Generale
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Re: Parliamo di sport motoristici
il regolamento è chiaro, se non lo lasciava passare era penalità sicura, non si può uscire di pista durante un sorpasso. E nemmeno la curva subito dopo.
Ci sono decine di precedenti.
Re: Parliamo di sport motoristici
Ok, la penalità è 5 secondi? Il secondo posto è comunque certo, perché non proseguire?
Re: Parliamo di sport motoristici
Per incapacità oppure supponenza del muretto RBGimbatbu ha scritto: ↑domenica 28 marzo 2021, 22:23Ok, la penalità è 5 secondi? Il secondo posto è comunque certo, perché non proseguire?
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Re: Parliamo di sport motoristici
Ma in realtà non è scritto da nessuna parte che sono 5" se il sorpasso decide la gara possono dare anche 10 minuti finché non te le fanno perdere. Fino alla bandiera nera se il sorpasso è a inizio gara
Ultima modifica di drake il domenica 28 marzo 2021, 23:15, modificato 1 volta in totale.
Re: Parliamo di sport motoristici
Perché in 3 giri Verstappen non avrebbe mai guadagnato 5 secondi, invece, considerando la differenza di passo mostrata nei giri precedenti, un secondo sorpasso sarebbe stato molto plausibile. Perché Verstappen abbia di colpo iniziato a fare fatica è un risvolto sorprendente, che sarebbe interessante capirne il motivo. Comunque la gara l'ha persa con una strategia dai box degna della peggior Ferrari...Gimbatbu ha scritto: ↑domenica 28 marzo 2021, 22:23Ok, la penalità è 5 secondi? Il secondo posto è comunque certo, perché non proseguire?
Re: Parliamo di sport motoristici
Ma in quella curva Hamilton usciva di pista regolarmente per tutta la gara.
Re: Parliamo di sport motoristici
La cronistoria è:
- venerdi hanno detto a tutte le squadre che in qualifica (e solo in qualifica) non sarebbe stato permesso, la Red Bull dormiva
- in gara la Red Bull ha -sportivissimamente- protestato come il bel clima piagnucoloso della F1 ormai impone, la direzione gara gli ha detto se dormivate sono problemi vostri, comunque vi accontentiamo almeno state zitti
- la Red Bull stessa ha violato la regola che ha invocato e l'ha fatto durante un sorpasso, cosa che peraltro è più grave a prescindere ed è da penalizzazione a prescindere, mi sembra matematico che poter affrontare una curva in pieno sia vantaggioso rispetto al farla regolarmente
- venerdi hanno detto a tutte le squadre che in qualifica (e solo in qualifica) non sarebbe stato permesso, la Red Bull dormiva
- in gara la Red Bull ha -sportivissimamente- protestato come il bel clima piagnucoloso della F1 ormai impone, la direzione gara gli ha detto se dormivate sono problemi vostri, comunque vi accontentiamo almeno state zitti
- la Red Bull stessa ha violato la regola che ha invocato e l'ha fatto durante un sorpasso, cosa che peraltro è più grave a prescindere ed è da penalizzazione a prescindere, mi sembra matematico che poter affrontare una curva in pieno sia vantaggioso rispetto al farla regolarmente
Re: Parliamo di sport motoristici
Per gareggiare negli sport motoristici di alto livello (F1, prototipi, GT, ecc.), da sempre o sei veramente bravo oppure ricco (se hai tutte e due le qualità e meglio); nel primo caso è durissima e non si deve mai sbagliare un colpo nella propria carriera, nel secondo caso l'unico limite è nel talento che uno possiede che definisce fin dove potrà arrivare.Gimbatbu ha scritto: ↑domenica 28 marzo 2021, 17:40 Vedo 10 minuti di prove del GP F1 e tal Mazepin, che più che un pilota sembra il nome di un medicinale fatto apposta per la sciatrice slovena, va due volte in testa coda. Oggi partenza della gara, seconda curva e il medicinale senza essere toccato riva' in testa coda. Com' è la storia dei tre indizi che fanno una prova?
Preservare lo spirito di quel tempo, in cui credevamo nell'unità e allo stesso tempo nella diversità
Nataša Pirc Musar, 8 febbraio 2024, presidente della Slovenia,
Frase pronunciata a Sarajevo durante la cerimonia per l'intitolazione della pista olimpica al goriziano Jure Franko, unico medagliato jugoslavo alle olimpiadi invernali
Nataša Pirc Musar, 8 febbraio 2024, presidente della Slovenia,
Frase pronunciata a Sarajevo durante la cerimonia per l'intitolazione della pista olimpica al goriziano Jure Franko, unico medagliato jugoslavo alle olimpiadi invernali
Re: Parliamo di sport motoristici
Non così tanto e non in fase di sorpasso. C'erano state istruzioni precise da parte dei commissari pre-gara. Non puoi rientrare da un fuori pista tagliando la strada a quello che stai sorpassando.qrier ha scritto: ↑lunedì 29 marzo 2021, 0:35Ma in quella curva Hamilton usciva di pista regolarmente per tutta la gara.
Sono discussioni con poco senso.
Poi se uno è un ultrà non si convince, ci sono milioni di persone in Italia ancora convinte che era regolare quello che fece Valentino a Marquez quando lo buttò deliberatamente fuori pista...
Re: Parliamo di sport motoristici
Povero santerellino Marquez.Cthulhu ha scritto: ↑lunedì 29 marzo 2021, 13:09Non così tanto e non in fase di sorpasso. C'erano state istruzioni precise da parte dei commissari pre-gara. Non puoi rientrare da un fuori pista tagliando la strada a quello che stai sorpassando.
Sono discussioni con poco senso.
Poi se uno è un ultrà non si convince, ci sono milioni di persone in Italia ancora convinte che era regolare quello che fece Valentino a Marquez quando lo buttò deliberatamente fuori pista...
Hai fatto proprio un pessimo esempio.
Marquez lo detesto da quel finale di mondiale lì, per me uno che deliberatamente si mette in mezzo in una lotta per il mondiale tra altri due piloti fa veramente schifo, molto peggio dei dopati.
E pensare che ero diventato un suo simpatizzante, è innegabile il suo talento e la sua spettacolarità in moto ma una macchia del genere non la cancello così. Potrà vincere anche 20 mondiali e con un braccio solo ma per me rimarrà una nullità.
Chiuso questo off topic
Non ho nulla invece contro la persona Hamilton, i suoi record però non mi esaltano perchè non sono vittorie ad armi pari contro i suoi avversari, salvo qualche eccezione (la Ferrari aveva raggiunto il livello della Mercedes per un anno o forse due e in quel caso la differenza l'ha fatta Hamilton rispetto a Vettel), speriamo possa esserlo quest'anno.
Se va bene alla Red Bull va bene anche a me, ieri però la gara è stata regalata non ho capito se colpa del muretto Red Bull o dei commissari. Solo a metà gara Verstappen è stato informato che si poteva andare fuori in quella curva lì (cosa che era vietata in prova) quando Hamilton lo ha fatto per tutta la gara e francamente per me il sorpasso era regolarissimo, quando è uscito da quella curva era già davanti mica lo ha superato da fuori pista.
Re: Parliamo di sport motoristici
Intendi come si vede dall'inquadratura dall'alto, dove si vede marquez cambiare l'inclinazione della moto e la postura del corpo per andare verso Rossi,nonostante avesse altre opzioni, tipo uscire di pista visto che li c'è un'abbondante via di fuga in asfalto, oppure inchiodare ed incrociare la traiettoria? Oppure dai fotogrammi della caduta, dove si vedono chiaramente i raggi della ruota anteriore della honda rimanere bloccati nella stessa posizione ben oltre a quando la moto era già totalmente a terra, indicando che per tutto il tempo il freno era rimasto pinzato da qualcuno?Cthulhu ha scritto: ↑lunedì 29 marzo 2021, 13:09Non così tanto e non in fase di sorpasso. C'erano state istruzioni precise da parte dei commissari pre-gara. Non puoi rientrare da un fuori pista tagliando la strada a quello che stai sorpassando.
Sono discussioni con poco senso.
Poi se uno è un ultrà non si convince, ci sono milioni di persone in Italia ancora convinte che era regolare quello che fece Valentino a Marquez quando lo buttò deliberatamente fuori pista...
marquez ha deliberatamente modificato la sua traiettoria per andare addosso a Rossi, per poi deliberatamente causare il bloccaggio della ruota anteriore per provocare la sua caduta, e questa è l'unica ricostruzione logica possibile per spiegare l'assenza di movimento dei raggi durante tutto il periodo incriminato.
Re: Parliamo di sport motoristici
Con queste regole Villenueve e Mansell, ma ci metto anche Senna, non avrebbero potuto guidare neanche la Safety-car...
Re: Parliamo di sport motoristici
Però la tesi che Marquez fosse caduto volontariamente non sta in piedi, suvvia!luketaro ha scritto: ↑lunedì 29 marzo 2021, 14:12Intendi come si vede dall'inquadratura dall'alto, dove si vede marquez cambiare l'inclinazione della moto e la postura del corpo per andare verso Rossi,nonostante avesse altre opzioni, tipo uscire di pista visto che li c'è un'abbondante via di fuga in asfalto, oppure inchiodare ed incrociare la traiettoria? Oppure dai fotogrammi della caduta, dove si vedono chiaramente i raggi della ruota anteriore della honda rimanere bloccati nella stessa posizione ben oltre a quando la moto era già totalmente a terra, indicando che per tutto il tempo il freno era rimasto pinzato da qualcuno?Cthulhu ha scritto: ↑lunedì 29 marzo 2021, 13:09Non così tanto e non in fase di sorpasso. C'erano state istruzioni precise da parte dei commissari pre-gara. Non puoi rientrare da un fuori pista tagliando la strada a quello che stai sorpassando.
Sono discussioni con poco senso.
Poi se uno è un ultrà non si convince, ci sono milioni di persone in Italia ancora convinte che era regolare quello che fece Valentino a Marquez quando lo buttò deliberatamente fuori pista...
marquez ha deliberatamente modificato la sua traiettoria per andare addosso a Rossi, per poi deliberatamente causare il bloccaggio della ruota anteriore per provocare la sua caduta, e questa è l'unica ricostruzione logica possibile per spiegare l'assenza di movimento dei raggi durante tutto il periodo incriminato.
https:_//www.youtube.com/watch?v=4TV58IanjnM-
Chiaramente era lì solo per rompere i coyotes (far perdere tempo a Rossi rispetto ai primi due, e scongiurare una possibile rimonta), e questo di per sé è scorrettissimo dal punto di vista morale, tanto più perché Marquez quella gara con tutta probabilità avrebbe potuto vincerla. Condannabile moralmente, abbiamo detto, ma senza una vera e propria scorrettezza di guida. Invece Rossi... lo aspetta, lo guarda, lo fa allargare...
Può anche darsi che il calcetto di Rossi (involontario? ho qualche dubbio...) non fosse stata la causa della caduta, e che semplicemente Marquez avesse pinzato istintivamente perché destinato ad andar fuori.
Semplicemente però Rossi si era fatto prendere “con la carne in bocca”, tipo Totti col danese che lo aveva martoriato.
Si fosse accontentato della 4.a posizione, avrebbe potuto correre l’ultima gara ad armi pari, e chissà come sarebbe finita, fermo restando che per essere sicuro del titolo avrebbe dovuto precedere Lorenzo, se fossero stati nelle prime 3 posizioni, ma non credo che questo fosse stato un suo pensiero durante la gara incriminata.
Re: Parliamo di sport motoristici
ci sono troppi indizi, troppe evidenze, per poterlo interpretare in maniera diversa. Cerca il contatto con Rossi e poi pinza il freno, cadendo, e continuando a pinzare anche quando la moto stava strisciando sulla carena. Questa è l'unica spiegazione logica alle sue azioni: se non avesse voluto il contatto avrebbe agito in altro modo (ad esempio incrociando dietro o uscendo dalla pista); se non avesse voluto cadere la prima cosa da mollare sarebbe stato il freno (e lui è un mago nel salvarsi dalle chiusure di anteriore).Invece fa l'opposto.Bitossi ha scritto: ↑lunedì 29 marzo 2021, 16:22Però la tesi che Marquez fosse caduto volontariamente non sta in piedi, suvvia!luketaro ha scritto: ↑lunedì 29 marzo 2021, 14:12Intendi come si vede dall'inquadratura dall'alto, dove si vede marquez cambiare l'inclinazione della moto e la postura del corpo per andare verso Rossi,nonostante avesse altre opzioni, tipo uscire di pista visto che li c'è un'abbondante via di fuga in asfalto, oppure inchiodare ed incrociare la traiettoria? Oppure dai fotogrammi della caduta, dove si vedono chiaramente i raggi della ruota anteriore della honda rimanere bloccati nella stessa posizione ben oltre a quando la moto era già totalmente a terra, indicando che per tutto il tempo il freno era rimasto pinzato da qualcuno?Cthulhu ha scritto: ↑lunedì 29 marzo 2021, 13:09
Non così tanto e non in fase di sorpasso. C'erano state istruzioni precise da parte dei commissari pre-gara. Non puoi rientrare da un fuori pista tagliando la strada a quello che stai sorpassando.
Sono discussioni con poco senso.
Poi se uno è un ultrà non si convince, ci sono milioni di persone in Italia ancora convinte che era regolare quello che fece Valentino a Marquez quando lo buttò deliberatamente fuori pista...
marquez ha deliberatamente modificato la sua traiettoria per andare addosso a Rossi, per poi deliberatamente causare il bloccaggio della ruota anteriore per provocare la sua caduta, e questa è l'unica ricostruzione logica possibile per spiegare l'assenza di movimento dei raggi durante tutto il periodo incriminato.
https:_//www.youtube.com/watch?v=4TV58IanjnM-
Chiaramente era lì solo per rompere i coyotes (far perdere tempo a Rossi rispetto ai primi due, e scongiurare una possibile rimonta), e questo di per sé è scorrettissimo dal punto di vista morale, tanto più perché Marquez quella gara con tutta probabilità avrebbe potuto vincerla. Condannabile moralmente, abbiamo detto, ma senza una vera e propria scorrettezza di guida. Invece Rossi... lo aspetta, lo guarda, lo fa allargare...
Può anche darsi che il calcetto di Rossi (involontario? ho qualche dubbio...) non fosse stata la causa della caduta, e che semplicemente Marquez avesse pinzato istintivamente perché destinato ad andar fuori.
Semplicemente però Rossi si era fatto prendere “con la carne in bocca”, tipo Totti col danese che lo aveva martoriato.
Si fosse accontentato della 4.a posizione, avrebbe potuto correre l’ultima gara ad armi pari, e chissà come sarebbe finita, fermo restando che per essere sicuro del titolo avrebbe dovuto precedere Lorenzo, se fossero stati nelle prime 3 posizioni, ma non credo che questo fosse stato un suo pensiero durante la gara incriminata.
Che Rossi poi abbia sbagliato a reagire in quel modo è oggettivo, ed infatti gli ha fatto perdere il mondiale.
- chinaski89
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Re: Parliamo di sport motoristici
La verità è che Rossi ne ha trovato uno più carogna di lui quella volta Marquez è un Rossi più cattivo e più rancoroso.. anche più forte forse, ma è acqua passata ormai Rossi è un ex e quell'anno per me perdeva comunque (e credo a PI abbia scatenato lui buona parte del casino successivo con le dichiarazioni postgara, ma appunto ognuno a seconda del tifo pro o contro Vale ha una sua interpretazione)
In ogni caso Marc rientrerà nella terza gara pare e sinceramente non vedo l'ora. Nel frattempo dopo la prima gara si possono trarre poche conclusioni, ma sono felice dell'ottima gara di Zarco.
In ogni caso Marc rientrerà nella terza gara pare e sinceramente non vedo l'ora. Nel frattempo dopo la prima gara si possono trarre poche conclusioni, ma sono felice dell'ottima gara di Zarco.
Re: Parliamo di sport motoristici
Quel mondiale lo avrebbe vinto Rossi al 100% se Marquez avesse corso per vincere le gare invece che per ostacolarlo, non c'è il minimo dubbio.chinaski89 ha scritto: ↑lunedì 29 marzo 2021, 17:35 La verità è che Rossi ne ha trovato uno più carogna di lui quella volta Marquez è un Rossi più cattivo e più rancoroso.. anche più forte forse, ma è acqua passata ormai Rossi è un ex e quell'anno per me perdeva comunque (e credo a PI abbia scatenato lui buona parte del casino successivo con le dichiarazioni postgara, ma appunto ognuno a seconda del tifo pro o contro Vale ha una sua interpretazione)
In ogni caso Marc rientrerà nella terza gara pare e sinceramente non vedo l'ora. Nel frattempo dopo la prima gara si possono trarre poche conclusioni, ma sono felice dell'ottima gara di Zarco.
Rossi ha fatto sorpassi duri, al limite, ma per vincere le gare, non l'ho mai visto ostacolare un avversario che lottava con altri, superarlo, poi farsi risuperare, poi di nuovo davanti con manovre rischiosissime, ecc...
Se Rossi fosse sceso dalla moto e avesse preso a pugni Marquez sarebbe diventato il mio idolo (io infatti non sono un tifoso di Rossi purosangue, certo mi fa piacere quando vince un italiano quando lo merita).
Ultima modifica di qrier il lunedì 29 marzo 2021, 17:57, modificato 1 volta in totale.
- chinaski89
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Re: Parliamo di sport motoristici
Boh per me no, anzi a PI dove iniziò tutto aveva pure fregato punti a Lorenzo.. comunque ripeto ormai è acqua passata dopo sei anni e sinceramente se già ne ammiravo lo stile da stropicciarsi gli occhi dopo quel che ha passato con l'infortunio il buon Marc avrà tutto il mio tifo e supporto credo che la MotoGP ne abbia bisogno e credo anche che sia un argomento più interessante del mancato decimo di Rossiqrier ha scritto: ↑lunedì 29 marzo 2021, 17:52Quel mondiale lo avrebbe vinto Rossi al 100% se Marquez avesse corso per vincere le gare invece che per ostacolarlo, non c'è il minimo dubbio.chinaski89 ha scritto: ↑lunedì 29 marzo 2021, 17:35 La verità è che Rossi ne ha trovato uno più carogna di lui quella volta Marquez è un Rossi più cattivo e più rancoroso.. anche più forte forse, ma è acqua passata ormai Rossi è un ex e quell'anno per me perdeva comunque (e credo a PI abbia scatenato lui buona parte del casino successivo con le dichiarazioni postgara, ma appunto ognuno a seconda del tifo pro o contro Vale ha una sua interpretazione)
In ogni caso Marc rientrerà nella terza gara pare e sinceramente non vedo l'ora. Nel frattempo dopo la prima gara si possono trarre poche conclusioni, ma sono felice dell'ottima gara di Zarco.
Re: Parliamo di sport motoristici
Dal punto di vista del talento non c'è dubbio che Marc sia un fuoriclasse e che nessuno sembri un tuttuno con la moto come lui.chinaski89 ha scritto: ↑lunedì 29 marzo 2021, 17:57Boh per me no, anzi a PI dove iniziò tutto aveva pure fregato punti a Lorenzo.. comunque ripeto ormai è acqua passata dopo sei anni e sinceramente se già ne ammiravo lo stile da stropicciarsi gli occhi dopo quel che ha passato con l'infortunio il buon Marc avrà tutto il mio tifo e supporto credo che la MotoGP ne abbia bisogno e credo anche che sia un argomento più interessante del mancato decimo di Rossiqrier ha scritto: ↑lunedì 29 marzo 2021, 17:52Quel mondiale lo avrebbe vinto Rossi al 100% se Marquez avesse corso per vincere le gare invece che per ostacolarlo, non c'è il minimo dubbio.chinaski89 ha scritto: ↑lunedì 29 marzo 2021, 17:35 La verità è che Rossi ne ha trovato uno più carogna di lui quella volta Marquez è un Rossi più cattivo e più rancoroso.. anche più forte forse, ma è acqua passata ormai Rossi è un ex e quell'anno per me perdeva comunque (e credo a PI abbia scatenato lui buona parte del casino successivo con le dichiarazioni postgara, ma appunto ognuno a seconda del tifo pro o contro Vale ha una sua interpretazione)
In ogni caso Marc rientrerà nella terza gara pare e sinceramente non vedo l'ora. Nel frattempo dopo la prima gara si possono trarre poche conclusioni, ma sono felice dell'ottima gara di Zarco.
Siamo passati dalla situazione di un dominatore ad una dove ci sono tanti buoni piloti ma nessuno che spicca, giusto giusto Mir è più regolare degli altri che hanno alti e bassi spaventosi (dovuti alle moto suppongo).
A me piacerebbe una via di mezzo e cioè 4-5 campioni a lottarsela tra di loro con qualche inserimento degli altri qua e la, ora c'è fin troppa anarchia.
Re: Parliamo di sport motoristici
vedi sopraluketaro ha scritto: ↑lunedì 29 marzo 2021, 14:12Intendi come si vede dall'inquadratura dall'alto, dove si vede marquez cambiare l'inclinazione della moto e la postura del corpo per andare verso Rossi,nonostante avesse altre opzioni, tipo uscire di pista visto che li c'è un'abbondante via di fuga in asfalto, oppure inchiodare ed incrociare la traiettoria? Oppure dai fotogrammi della caduta, dove si vedono chiaramente i raggi della ruota anteriore della honda rimanere bloccati nella stessa posizione ben oltre a quando la moto era già totalmente a terra, indicando che per tutto il tempo il freno era rimasto pinzato da qualcuno?Cthulhu ha scritto: ↑lunedì 29 marzo 2021, 13:09Non così tanto e non in fase di sorpasso. C'erano state istruzioni precise da parte dei commissari pre-gara. Non puoi rientrare da un fuori pista tagliando la strada a quello che stai sorpassando.
Sono discussioni con poco senso.
Poi se uno è un ultrà non si convince, ci sono milioni di persone in Italia ancora convinte che era regolare quello che fece Valentino a Marquez quando lo buttò deliberatamente fuori pista...
marquez ha deliberatamente modificato la sua traiettoria per andare addosso a Rossi, per poi deliberatamente causare il bloccaggio della ruota anteriore per provocare la sua caduta, e questa è l'unica ricostruzione logica possibile per spiegare l'assenza di movimento dei raggi durante tutto il periodo incriminato.
Re: Parliamo di sport motoristici
Thischinaski89 ha scritto: ↑lunedì 29 marzo 2021, 17:35 La verità è che Rossi ne ha trovato uno più carogna di lui quella volta
Thischinaski89 ha scritto: ↑lunedì 29 marzo 2021, 17:57 Boh per me no, anzi a PI dove iniziò tutto aveva pure fregato punti a Lorenzo..
Sono stati entrambi impresentabili, più il nostro che lo spagnolo. Peggio di loro solo la direzione gara che non ha esposto la bandiera nera per Rossi finendola a taralli e vino
Il trash talking (e surrogati vari) può non piacere ma è parte integrante dello sport. Il ragazzino strapazzò il veterano che poteva arrivare al traguardo facendosi i suoi punti e controllando il mondiale, l'ha schiantato psicologicamente
Re: Parliamo di sport motoristici
amendrake ha scritto: ↑lunedì 29 marzo 2021, 18:16Thischinaski89 ha scritto: ↑lunedì 29 marzo 2021, 17:35 La verità è che Rossi ne ha trovato uno più carogna di lui quella volta
Thischinaski89 ha scritto: ↑lunedì 29 marzo 2021, 17:57 Boh per me no, anzi a PI dove iniziò tutto aveva pure fregato punti a Lorenzo..
Sono stati entrambi impresentabili, più il nostro che lo spagnolo. Peggio di loro solo la direzione gara che non ha esposto la bandiera nera per Rossi finendola a taralli e vino
Il trash talking (e surrogati vari) può non piacere ma è parte integrante dello sport. Il ragazzino strapazzò il veterano che poteva arrivare al traguardo facendosi i suoi punti e controllando il mondiale, l'ha schiantato psicologicamente
Re: Parliamo di sport motoristici
questa è una cosa che sono anni che viene detta e che non ha senso, la lotta mondiale era fra 2 piloti, ma nelle singole gare ogni pilota deve essere pronto a duellare con chiunque si trovi in pista, i pretendenti al titolo non fanno eccezione. Un episodio simile, in parte dimenticato avvenne all'ultimo appuntamento Sbk 1998, quando erano in lotta per la vittoria Fogarty e Slight, a fine Gara 1 Slight(Honda) andò quasi a uno scontro fisico con Neil Hodgson(Kawasaki) perchè riteneva che gli avesse fatto perdere tempo di proposito con i sorpassi, in quel caso probabilmente c'erano motivi nazionalistici perchè Hodgson e Fogarty pur non essendo compagni di marca erano inglesi mentre Slight neozelandese. Anche in quel caso poi dopo in gara 2 Fogarty arrivò davanti a Slight e vinse quel mondiale.
Non lo sapremo mai, ma ho seri dubbi che lo avrebbe comunque vinto Valentino, perchè si trovò nelle ultime 4-5 gare che non aveva più la velocità per vincere le gare e anzi molto spesso non erano solo Lorenzo e Marquez ad andare più forte ma anche Iannone come avvenne a Phillip Island o Pedrosa ad Aragon quando lo uccellò all'ultimo giro. In sostanza si trovò nelle gare finali a dover difendere pochi punti e sapendo di non avere la velocità giusta per poter vincere le gare, di fatto giocava in difesa nella speranza che le posizioni dei vari corridori si incrociassero a suo favore, ma si è trovato di fronte Marquez che aveva il dente avvelenato per il Gp di Argentina e Assen e aveva deciso di mettergli i bastoni tra le ruote. Sul fatto regolamentare il problema di Rossi è stato che nonostante la volontà di Marquez fosse palese, le sue manovre non erano punibili, perchè non esiste un limite al numero dei sorpassi e di tutti quelli fatti non c'era uno passibile di penalty. Poi c'è stato lo sbrocco di Valentino con quella manovra su Marquez che era da sanzionare con la bandiera nera, ma dopo l'ostruzionismo di Marquez e poi secondo me essendo Valentino tifato dal 90% del pubblico che segue la MotoGp, decisero di non squalificarlo ma di fare una via di mezzo con la partenza dall'ultimo posto, d'altra parte non potevano non fare nulla di fronte a quel fallo di reazione di Valentino.
Re: Parliamo di sport motoristici
In realtà nelle ultime gare, sia a PI che a Sepang, anche vedendo le prove, Valentino sembrava addirittura più competitivo di Lorenzo.
Poi nessuno può sapere come sarebbe andata, ma è innegabile che Marquez sia stato decisivo e scorretto e secondo me senza il suo "intervento" Lorenzo non sarebbe riuscito nella rimonta
Poi nessuno può sapere come sarebbe andata, ma è innegabile che Marquez sia stato decisivo e scorretto e secondo me senza il suo "intervento" Lorenzo non sarebbe riuscito nella rimonta
Re: Parliamo di sport motoristici
sono passati un pò di anni, i miei ricordi erano diversi dai tuoi, per vedere se mi sbagliavo sono andato a rivedere tutti i turni. A Phillip Island, Lorenzo è stato davanti a Valentino in tutti i turni: FP1( 1° vs 3°), FP2( 2° vs 9°), FP3( 3° vs 7°), FP4( 2° vs 6°), Q2( 3° vs 7°) e Warm Up( 2° vs 6° ), direi che non ci sono dubbi su chi stesse andando più forte. A Sepang invece Lorenzo è stato davanti A Valentino in FP1( 2° vs 4° ), FP2( 1° vs 8° ), FP3( 1° vs 4° ), FP4( 4° vs 5° ) e Warm Up( 2° vs 3° ), però Valentino è stato davanti in Q2 dove è arrivato 3° davanti a Lorenzo 4° per 11 millesimi, anche qui in generale però direi che c'è una prevalenza di Lorenzo.Andrea93 ha scritto: ↑lunedì 29 marzo 2021, 20:01 In realtà nelle ultime gare, sia a PI che a Sepang, anche vedendo le prove, Valentino sembrava addirittura più competitivo di Lorenzo.
Poi nessuno può sapere come sarebbe andata, ma è innegabile che Marquez sia stato decisivo e scorretto e secondo me senza il suo "intervento" Lorenzo non sarebbe riuscito nella rimonta
Re: Parliamo di sport motoristici
Bhe ovviamente io ti parlo di sensazioni di quel tempo visto che ormai sono passati anni e ricostruire esattamente mi sembra difficile.. Però è anche vero che nelle prove libere guardare solo la posizione finale dice poco, considerando anche il fatto che Valentino non è mai stato un mago nelle libere neanche quando dominavamax ha scritto: ↑lunedì 29 marzo 2021, 20:25sono passati un pò di anni, i miei ricordi erano diversi dai tuoi, per vedere se mi sbagliavo sono andato a rivedere tutti i turni. A Phillip Island, Lorenzo è stato davanti a Valentino in tutti i turni: FP1( 1° vs 3°), FP2( 2° vs 9°), FP3( 3° vs 7°), FP4( 2° vs 6°), Q2( 3° vs 7°) e Warm Up( 2° vs 6° ), direi che non ci sono dubbi su chi stesse andando più forte. A Sepang invece Lorenzo è stato davanti A Valentino in FP1( 2° vs 4° ), FP2( 1° vs 8° ), FP3( 1° vs 4° ), FP4( 4° vs 5° ) e Warm Up( 2° vs 3° ), però Valentino è stato davanti in Q2 dove è arrivato 3° davanti a Lorenzo 4° per 11 millesimi, anche qui in generale però direi che c'è una prevalenza di Lorenzo.Andrea93 ha scritto: ↑lunedì 29 marzo 2021, 20:01 In realtà nelle ultime gare, sia a PI che a Sepang, anche vedendo le prove, Valentino sembrava addirittura più competitivo di Lorenzo.
Poi nessuno può sapere come sarebbe andata, ma è innegabile che Marquez sia stato decisivo e scorretto e secondo me senza il suo "intervento" Lorenzo non sarebbe riuscito nella rimonta
Re: Parliamo di sport motoristici
Beh, però è lampante che fosse in difficoltà da diverse gare, c'era un motivo se ha deliberatamente iniziato a buttarla in caciara con il complotto australiano (il peggior complotto della storia visto che Marquez ha sverniciato il connazionale nel finale)
Parte con 12 podi di fila, nelle ultime 6 ne ottiene 3 (di cui uno nella gara in cui stese marquez, quindi non aveva un potenziale da podio), parte con 3 vittorie nella prima parte di stagione, dopodiché ne vince solo una: la lotteria sotto il diluvio inglese
Sorprende come gli abbiano creato una trappoletta (niente di che, Materazzi con Zidane era un altro livello) e lui ci si sia tuffato
Parte con 12 podi di fila, nelle ultime 6 ne ottiene 3 (di cui uno nella gara in cui stese marquez, quindi non aveva un potenziale da podio), parte con 3 vittorie nella prima parte di stagione, dopodiché ne vince solo una: la lotteria sotto il diluvio inglese
Sorprende come gli abbiano creato una trappoletta (niente di che, Materazzi con Zidane era un altro livello) e lui ci si sia tuffato
Re: Parliamo di sport motoristici
Questi dati non fanno testo.max ha scritto: ↑lunedì 29 marzo 2021, 20:25sono passati un pò di anni, i miei ricordi erano diversi dai tuoi, per vedere se mi sbagliavo sono andato a rivedere tutti i turni. A Phillip Island, Lorenzo è stato davanti a Valentino in tutti i turni: FP1( 1° vs 3°), FP2( 2° vs 9°), FP3( 3° vs 7°), FP4( 2° vs 6°), Q2( 3° vs 7°) e Warm Up( 2° vs 6° ), direi che non ci sono dubbi su chi stesse andando più forte. A Sepang invece Lorenzo è stato davanti A Valentino in FP1( 2° vs 4° ), FP2( 1° vs 8° ), FP3( 1° vs 4° ), FP4( 4° vs 5° ) e Warm Up( 2° vs 3° ), però Valentino è stato davanti in Q2 dove è arrivato 3° davanti a Lorenzo 4° per 11 millesimi, anche qui in generale però direi che c'è una prevalenza di Lorenzo.Andrea93 ha scritto: ↑lunedì 29 marzo 2021, 20:01 In realtà nelle ultime gare, sia a PI che a Sepang, anche vedendo le prove, Valentino sembrava addirittura più competitivo di Lorenzo.
Poi nessuno può sapere come sarebbe andata, ma è innegabile che Marquez sia stato decisivo e scorretto e secondo me senza il suo "intervento" Lorenzo non sarebbe riuscito nella rimonta
Lorenzo in prova era spesso più forte di Rossi ma in gara le cose cambiavano, Valentino era un animale da gara.
Marquez ha falsato diverse gare ma basti pensare che sarebbe stato sufficiente se nell'ultima gara Marquez avesse vinto, Pedrosa 2°, Lorenzo 3° e Rossi 4° e il mondiale sarebbe andato a Rossi. Marquez ne aveva di più di tutti e Pedrosa fece una grande rimonta bloccata proprio da Marquez a fare da scudiero.
Se pensi che non solo l'ultima ma anche altre gare sono state falsate da Marquez allora capisci che quel mondiale era di Rossi al 100%.
Re: Parliamo di sport motoristici
Esattamente, magari 100% proprio no però sono pienamente d'accordoqrier ha scritto: ↑martedì 30 marzo 2021, 1:56Questi dati non fanno testo.max ha scritto: ↑lunedì 29 marzo 2021, 20:25sono passati un pò di anni, i miei ricordi erano diversi dai tuoi, per vedere se mi sbagliavo sono andato a rivedere tutti i turni. A Phillip Island, Lorenzo è stato davanti a Valentino in tutti i turni: FP1( 1° vs 3°), FP2( 2° vs 9°), FP3( 3° vs 7°), FP4( 2° vs 6°), Q2( 3° vs 7°) e Warm Up( 2° vs 6° ), direi che non ci sono dubbi su chi stesse andando più forte. A Sepang invece Lorenzo è stato davanti A Valentino in FP1( 2° vs 4° ), FP2( 1° vs 8° ), FP3( 1° vs 4° ), FP4( 4° vs 5° ) e Warm Up( 2° vs 3° ), però Valentino è stato davanti in Q2 dove è arrivato 3° davanti a Lorenzo 4° per 11 millesimi, anche qui in generale però direi che c'è una prevalenza di Lorenzo.Andrea93 ha scritto: ↑lunedì 29 marzo 2021, 20:01 In realtà nelle ultime gare, sia a PI che a Sepang, anche vedendo le prove, Valentino sembrava addirittura più competitivo di Lorenzo.
Poi nessuno può sapere come sarebbe andata, ma è innegabile che Marquez sia stato decisivo e scorretto e secondo me senza il suo "intervento" Lorenzo non sarebbe riuscito nella rimonta
Lorenzo in prova era spesso più forte di Rossi ma in gara le cose cambiavano, Valentino era un animale da gara.
Marquez ha falsato diverse gare ma basti pensare che sarebbe stato sufficiente se nell'ultima gara Marquez avesse vinto, Pedrosa 2°, Lorenzo 3° e Rossi 4° e il mondiale sarebbe andato a Rossi. Marquez ne aveva di più di tutti e Pedrosa fece una grande rimonta bloccata proprio da Marquez a fare da scudiero.
Se pensi che non solo l'ultima ma anche altre gare sono state falsate da Marquez allora capisci che quel mondiale era di Rossi al 100%.
Re: Parliamo di sport motoristici
Appunto. Se non ti vuoi convincere...Cthulhu ha scritto: ↑lunedì 29 marzo 2021, 18:03vedi sopraluketaro ha scritto: ↑lunedì 29 marzo 2021, 14:12Intendi come si vede dall'inquadratura dall'alto, dove si vede marquez cambiare l'inclinazione della moto e la postura del corpo per andare verso Rossi,nonostante avesse altre opzioni, tipo uscire di pista visto che li c'è un'abbondante via di fuga in asfalto, oppure inchiodare ed incrociare la traiettoria? Oppure dai fotogrammi della caduta, dove si vedono chiaramente i raggi della ruota anteriore della honda rimanere bloccati nella stessa posizione ben oltre a quando la moto era già totalmente a terra, indicando che per tutto il tempo il freno era rimasto pinzato da qualcuno?Cthulhu ha scritto: ↑lunedì 29 marzo 2021, 13:09
Non così tanto e non in fase di sorpasso. C'erano state istruzioni precise da parte dei commissari pre-gara. Non puoi rientrare da un fuori pista tagliando la strada a quello che stai sorpassando.
Sono discussioni con poco senso.
Poi se uno è un ultrà non si convince, ci sono milioni di persone in Italia ancora convinte che era regolare quello che fece Valentino a Marquez quando lo buttò deliberatamente fuori pista...
marquez ha deliberatamente modificato la sua traiettoria per andare addosso a Rossi, per poi deliberatamente causare il bloccaggio della ruota anteriore per provocare la sua caduta, e questa è l'unica ricostruzione logica possibile per spiegare l'assenza di movimento dei raggi durante tutto il periodo incriminato.
La vicenda è interpretabile in una sola maniera, e negarla ha lo stesso peso che negare il surriscaldamento globale
Re: Parliamo di sport motoristici
Salve, speriamo che quest'anno la ferrari torna a vincere un formula 1 world championship dato che ha una batteria di piloti giovani ma di grande talento come lo spagnolo e il grande Declerc che è il futuro della formula 1 perche è veloce e non . La prima gara della nuova season e stata fiduciosa in questo senso.
Visto che questa discussione prevede di parlare dei gli sport motoristici concedetemi di spendere una parola sulle moto gp che il grande rossi è oramai a fine carriera ma l'italia puo contare su nuovi piloti giovani come il grande becco o il giovane fratello di rossi che ha un altro nome e che possono crescere con calma aspettando il grande bulega che e nelle categorie minori.
Visto che questa discussione prevede di parlare dei gli sport motoristici concedetemi di spendere una parola sulle moto gp che il grande rossi è oramai a fine carriera ma l'italia puo contare su nuovi piloti giovani come il grande becco o il giovane fratello di rossi che ha un altro nome e che possono crescere con calma aspettando il grande bulega che e nelle categorie minori.
Re: Parliamo di sport motoristici
Il buon Tim si stancherà prima o poi di tirare il gruppo in tutte le corse
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Re: Parliamo di sport motoristici
Si, vabbeh, certo.luketaro ha scritto: ↑martedì 30 marzo 2021, 10:28Appunto. Se non ti vuoi convincere...Cthulhu ha scritto: ↑lunedì 29 marzo 2021, 18:03vedi sopraluketaro ha scritto: ↑lunedì 29 marzo 2021, 14:12
Intendi come si vede dall'inquadratura dall'alto, dove si vede marquez cambiare l'inclinazione della moto e la postura del corpo per andare verso Rossi,nonostante avesse altre opzioni, tipo uscire di pista visto che li c'è un'abbondante via di fuga in asfalto, oppure inchiodare ed incrociare la traiettoria? Oppure dai fotogrammi della caduta, dove si vedono chiaramente i raggi della ruota anteriore della honda rimanere bloccati nella stessa posizione ben oltre a quando la moto era già totalmente a terra, indicando che per tutto il tempo il freno era rimasto pinzato da qualcuno?
marquez ha deliberatamente modificato la sua traiettoria per andare addosso a Rossi, per poi deliberatamente causare il bloccaggio della ruota anteriore per provocare la sua caduta, e questa è l'unica ricostruzione logica possibile per spiegare l'assenza di movimento dei raggi durante tutto il periodo incriminato.
La vicenda è interpretabile in una sola maniera, e negarla ha lo stesso peso che negare il surriscaldamento globale
Del resto mica si può far cambiare idea a un membro di una setta con le chiacchere.
Re: Parliamo di sport motoristici
Nel quaderno di Uganda tra B e P non ci si fa caso, potrebbe essere Becco Pagnaia...
Re: Parliamo di sport motoristici
Ah ok, siccome l'hanno scritto in due pensavo si parlasse di qualcun altro
Grazie
Re: Parliamo di sport motoristici
Ormai sembra ufficiale: quest'anno avremo un mondiale di F1 e la Mercedes non sembra essere la scuderia più forte, anche loro sotto pressione sbagliano e sbaglia anche Lewis, oggi fortunello
Leclerc oggi un po' sfortunato, ma anche un po' addormentato nella seconda ripartenza..
Mrquez non mena tutti al rientro, è già una notizia, in compenso pronti via ed è subito miglior piazzamento stagionale per la Honda, tuttavia la Yamaha fa tripletta e si conferma moto migliore, al momento.
Valentino io non so se si diverte ancora, se si diverte fa bene a continuare, ma divertirsi in gare così... boh?
Leclerc oggi un po' sfortunato, ma anche un po' addormentato nella seconda ripartenza..
Mrquez non mena tutti al rientro, è già una notizia, in compenso pronti via ed è subito miglior piazzamento stagionale per la Honda, tuttavia la Yamaha fa tripletta e si conferma moto migliore, al momento.
Valentino io non so se si diverte ancora, se si diverte fa bene a continuare, ma divertirsi in gare così... boh?
- chinaski89
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Re: Parliamo di sport motoristici
Marquez al rientro ha dimostrato di essere un alieno, dopo un anno senza guidare una MotoGP, col setting arrangiato di Bradl, col braccio cui ovviamente manca forza essere subito così veloce è semplicemente allucinante, inumano.
A fine gara era a dir poco distrutto e le cadute davanti l'hanno aiutato, ma qui ha evitato ogni rischio senza forzare, un mostro davvero, in prospettiva risultato che dimostra il suo valore fuori scala
A fine gara era a dir poco distrutto e le cadute davanti l'hanno aiutato, ma qui ha evitato ogni rischio senza forzare, un mostro davvero, in prospettiva risultato che dimostra il suo valore fuori scala
- Walter_White
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Re: Parliamo di sport motoristici
Per me fa ancora in tempo a vincere il mondialechinaski89 ha scritto: ↑domenica 18 aprile 2021, 19:44 Marquez al rientro ha dimostrato di essere un alieno, dopo un anno senza guidare una MotoGP, col setting arrangiato di Bradl, col braccio cui ovviamente manca forza essere subito così veloce è semplicemente allucinante, inumano.
A fine gara era a dir poco distrutto e le cadute davanti l'hanno aiutato, ma qui ha evitato ogni rischio senza forzare, un mostro davvero, in prospettiva risultato che dimostra il suo valore fuori scala
Capitolo F1: il mondiale sarà aperto solo se in RedBull riusciranno a tenere il passo della Mercedes in termini di sviluppo auto. La Ferrari lotterà per un posto sul podio spesso, e visto il livello dell'anno scorso, è come una vittoria
FCC 2019/20: rit.
FCC 2018/19: 1°; Superprestige; Gran Combinata
FCC 2017/18: 3°; Trofeo dei titoli; Campionato Europeo Donne Elite, Campionato del Mondo Donne Elite, ROTY
FCC 2018/19: 1°; Superprestige; Gran Combinata
FCC 2017/18: 3°; Trofeo dei titoli; Campionato Europeo Donne Elite, Campionato del Mondo Donne Elite, ROTY
Re: Parliamo di sport motoristici
Per me questo mondiale rischia di essere un remake del 2018... Hamilton per la prima parte di stagione non avrà la macchina migliore ma massimizzerà il risultato..
Vestrappen e RB qualche vaccata la combineranno come vettel e ferrari quell'anno e poi c'è sempre il problema affidabilità honda
Giro 2017: tappe 3 e 18
Giro 2018: tappa 17
Vuelta 2017: tappa 11
Tour de Yorkshire 2018
Tour2020: tappe 3 e 11
Tour2020: Classifica Generale
Tour2022: tappa 18
Giro 2018: tappa 17
Vuelta 2017: tappa 11
Tour de Yorkshire 2018
Tour2020: tappe 3 e 11
Tour2020: Classifica Generale
Tour2022: tappa 18
Re: Parliamo di sport motoristici
Mmmhhh boh...albopaxo ha scritto: ↑domenica 18 aprile 2021, 21:03 Per me questo mondiale rischia di essere un remake del 2018... Hamilton per la prima parte di stagione non avrà la macchina migliore ma massimizzerà il risultato..
Vestrappen e RB qualche vaccata la combineranno come vettel e ferrari quell'anno e poi c'è sempre il problema affidabilità honda
Diciamo che la RB non è la Ferrari
Io ho la sensazione che la RB vada sempre un po' in crescendo, mentre i tedeschi fanno un po' il contrario, quel 2018forse è l'eccezione alla regola, ma senza il finlandese in versione Barrichello dei tempi migliori e sopratutto senza una Ferrari regredita a 3^ forza del mondiale (proprio per via della crescita della RB) non so se l'avrebbero sfangata.
Ma... sensazioni, si è visto ancora poco
Re: Parliamo di sport motoristici
Beh, più la Ferrari, nel 2018 il problema fu Vettel, che sbagliò in 8 gran premi. In realtà la macchina fu competitiva per tutta la stagione, con una vittoria alla quartultima gara e podio davanti a una Mercedes nelle ultime 3.drake ha scritto: ↑domenica 18 aprile 2021, 22:02Mmmhhh boh...albopaxo ha scritto: ↑domenica 18 aprile 2021, 21:03 Per me questo mondiale rischia di essere un remake del 2018... Hamilton per la prima parte di stagione non avrà la macchina migliore ma massimizzerà il risultato..
Vestrappen e RB qualche vaccata la combineranno come vettel e ferrari quell'anno e poi c'è sempre il problema affidabilità honda
Diciamo che la RB non è la Ferrari
Io ho la sensazione che la RB vada sempre un po' in crescendo, mentre i tedeschi fanno un po' il contrario, quel 2018forse è l'eccezione alla regola, ma senza il finlandese in versione Barrichello dei tempi migliori e sopratutto senza una Ferrari regredita a 3^ forza del mondiale (proprio per via della crescita della RB) non so se l'avrebbero sfangata.
Ma... sensazioni, si è visto ancora poco
Comunque bisogna vedere, perché anche max e la redbull, quando si sono trovati sotto pressione come in Turchia o in Bahrain, hanno buttato via vittorie.
Dicono che quest'anno la Mercedes sia nata con problemi al fondo e di affidabilità, e che quindi, una volta risolti questi problemi, potrebbero migliorare parecchio.
Re: Parliamo di sport motoristici
Ieri si è piazzato.
Se non rivince quest'anno penso che le conseguenze dell'infortunio siano da considerare permanenti.
C'è anche da dire che la Honda non pare proprio sufficiente, come peraltro l'anno scorso.
Von Rock ? Nein, danke.
Diritto di correre senza condizioni a chi ha scontato una squalifica !!!
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- chinaski89
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- Iscritto il: sabato 13 giugno 2015, 16:51
Re: Parliamo di sport motoristici
In realtà ha dimostrato di essere velocissimo, considera che 9 mesi col braccio fermo li ha passati e che per quanto sia guarito non può ancora allenarsi in moto in settimana. Questo non saliva su una MotoGP da Jerez 2020 e a parte i test a Portimao con la stradale due settimane fa non ha mai guidato una moto per 9 mesi. 9 mesi passati con 3 operazioni e un'osteomielite scoperta in ritardo. Pronti via torna in moto e mentre tutti gli altri piloti Honda sono nelle retrovie ti stampa subito tempi da prima fila al venerdì, al sabato è più provato ma con un giro buono a disposizione ottiene il sesto posto. In gara si piazza senza rischiare nonostante i dolori muscolari al braccio disabituato ad uno sforzo simile (e provato anche da un'appena precedente operazione alla spalla). Secondo me è irreale quello che ha fatto, subito competitivo e subito prima Honda al traguardo. Questo c'ha due palle che non ci stanno nel box concordo più con Walter, fa ancora in tempo a vincere il mondiale se si riprende in 2-3 gare, ma anche senza vincerlo può tranquillamente aspettare i prossimi anni