Campionati Mondiali 2023 Prova in Linea Uomini Elite (271.1 km)

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Winter
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Re: Campionati Mondiali 2023 Prova in Linea Uomini Elite (271.1 km)

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Il marie blanque non conta?
Li non è esplosivo?
E quello strappo di un km al Delfinato? Dove ha dato 30 secondi a tutti
D altronde la freccia non era per pogacar.. e poi
Con quella potenza fai quello che vuoi

Non so a cosa ti riferisci x la crono :uhm:
Ma Ciccone ha fatto il miglior tempo Nel tratto in salita..
Ha finito a 6 minuti
Cavagna a 3..


pietro
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Re: Campionati Mondiali 2023 Prova in Linea Uomini Elite (271.1 km)

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Winter ha scritto: venerdì 4 agosto 2023, 22:39 Il marie blanque non conta?
Li non è esplosivo?
E quello strappo di un km al Delfinato? Dove ha dato 30 secondi a tutti
D altronde la freccia non era per pogacar.. e poi
Con quella potenza fai quello che vuoi

Non so a cosa ti riferisci x la crono :uhm:
Ma Ciccone ha fatto il miglior tempo Nel tratto in salita..
Ha finito a 6 minuti
Cavagna a 3..
Ma sei serio? Il Marie Blanque è lungo 8km :diavoletto: Ma poi come fai a paragonare la salita del Delfinato (lunga 3km e mezzo, non uno; cerchiamo di non cambiare volontariamente i dati per portare acqua al proprio mulino) a quelle di domenica. È molto più simile alle cote della Liegi, corsa in cui non partirebbe favorito ma dove avrebbe sicuramente chance.

Chi ha mai citato Ciccone? Ho citato il tratto pianeggiante di Vingegaard, dato che da quel giorno si leggono boiate del tipo "al Mondiale avrebbe dato 4 minuti a Ganna" che non trovano riscontro nella realtà di quel segmento piatto


pietro ha scritto: mercoledì 7 luglio 2021, 13:46 Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
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Walter_White
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Re: Campionati Mondiali 2023 Prova in Linea Uomini Elite (271.1 km)

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Winter ha scritto: venerdì 4 agosto 2023, 21:58
Walter_White ha scritto: venerdì 4 agosto 2023, 21:52 Non quelli dell'esplosività però
Dipende da come si sviluppa la corsa..
All ultimo giro in gruppo non ha speranze
Il mondiale dello scorso anno è stata una corsa esplosiva?
No ma è stata vinta da un corridore come Remco che già in passato aveva mostrato quei numeri, Vingegaard per ora ha dominato in salita, anche la crono dominata non era di certo piatta. Il percorso di domenica richiede tanta esplosività e capacità di limare, caratteristiche che non inventi in pochi giorni. Citi Pogi al Fiandre ma lui ha dimostrato una completezza decisamente superiore a Vinge, d'altronde anche il danese l'ha ammesso: "lui può vincere qualsiasi classica, io no"


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Re: Campionati Mondiali 2023 Prova in Linea Uomini Elite (271.1 km)

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Winter ha scritto: venerdì 4 agosto 2023, 21:46 Si è concentrato sempre su altro
Perché il Tour è la corsa più importante dell anno
Se puntasse alle gare di un giorno vincerebbe anche quelle

I suoi dati fisici son superiori a tutti
Sì, però si chiama Tadej ;)


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Re: Campionati Mondiali 2023 Prova in Linea Uomini Elite (271.1 km)

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udra ha scritto: venerdì 4 agosto 2023, 22:11 Va bhe ma quello valeva anche per Nibali che al primo Fiandre fatto quasi a fine carriera arriva nei 20, o Valverde nel primo gruppo inseguitore a 30 e passa anni.
Non è una prerogativa esclusiva di questa generazione, anche se siamo stati abituati ai Froome o Contador che non ci provavano nemmeno.
Può essere più un problema di mentalità che di gambe, anche di attitudine.
Ooh questa è una bella argomentazione.


Winter
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Re: Campionati Mondiali 2023 Prova in Linea Uomini Elite (271.1 km)

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pietro ha scritto: venerdì 4 agosto 2023, 22:45
Winter ha scritto: venerdì 4 agosto 2023, 22:39 Il marie blanque non conta?
Li non è esplosivo?
E quello strappo di un km al Delfinato? Dove ha dato 30 secondi a tutti
D altronde la freccia non era per pogacar.. e poi
Con quella potenza fai quello che vuoi

Non so a cosa ti riferisci x la crono :uhm:
Ma Ciccone ha fatto il miglior tempo Nel tratto in salita..
Ha finito a 6 minuti
Cavagna a 3..
Ma sei serio? Il Marie Blanque è lungo 8km :diavoletto: Ma poi come fai a paragonare la salita del Delfinato (lunga 3km e mezzo, non uno; cerchiamo di non cambiare volontariamente i dati per portare acqua al proprio mulino) a quelle di domenica. È molto più simile alle cote della Liegi, corsa in cui non partirebbe favorito ma dove avrebbe sicuramente chance.

Chi ha mai citato Ciccone? Ho citato il tratto pianeggiante di Vingegaard, dato che da quel giorno si leggono boiate del tipo "al Mondiale avrebbe dato 4 minuti a Ganna" che non trovano riscontro nella realtà di quel segmento piatto
Ma sei tu che hai scritto.. di fatti l ha staccato tre volte in altrettanti arrivi esplosivi al Tour..
Solo che Cauterets fa 16 km.. puy de dome 13.. gran colombier 16..
E l ha staccato sempre di pochissimo
Il marie blanque sarà ben più esplosivo..che è lungo la metà

Idem nella crono
Sarà mica serio :diavoletto: citare un tratto pianeggiante in una crono di 22 km.. dove a cavagna da 3 minuti
Tra l altro in quel tratto pianeggiante da 22 secondi a van aert..ben più quotato di cavagna
Con la tua strampalata teoria ciccone nel tratto in salita..è andato più forte di Vingegaard.. anche se è arrivato a 6 minuti ..

Mai detto che dava 4 minuti a Ganna
Con quella potenza , in pianura , avrebbe cmq vinto il danese


Gimbatbu
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Re: Campionati Mondiali 2023 Prova in Linea Uomini Elite (271.1 km)

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Considerando che le sue potenzialità le ha sparate al massimo nel tratto in salita, in piana è andato in ogni caso come un cronoman di razza. Le teorie di Winter e del Panta non sono campate per aria. Uno che sprigiona quei watt anche in pianura se la gioca con tutti.


maurofacoltosi
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Re: Campionati Mondiali 2023 Prova in Linea Uomini Elite (271.1 km)

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Le previsioni per domani

Edimburgo – partenza : nubi sparse, 14°C, vento debole da NE (5-15 Km/h), umidità al 74%
Glasgow – primo passaggio dal traguardo (ore 14 circa): poco nuvoloso, 18°C, vento moderato da O (8-20 Km/h), umidità al 61%
Glasgow – ore 15: pioggia debole (0.3 mm), 17°C, vento moderato da NO (9-21 Km/h), umidità al 63%
Glasgow – ore 16: pioggia debole (0.8 mm), 15°C, vento moderato da O (13-29 Km/h), umidità al 73%
Glasgow – arrivo : pioggia debole (0.2 mm), 16°C, vento moderato da O (12-28 Km/h), umidità al 73%


Mauro Facoltosi
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herbie
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Re: Campionati Mondiali 2023 Prova in Linea Uomini Elite (271.1 km)

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Winter ha scritto: sabato 5 agosto 2023, 6:10
pietro ha scritto: venerdì 4 agosto 2023, 22:45
Winter ha scritto: venerdì 4 agosto 2023, 22:39 Il marie blanque non conta?
Li non è esplosivo?
E quello strappo di un km al Delfinato? Dove ha dato 30 secondi a tutti
D altronde la freccia non era per pogacar.. e poi
Con quella potenza fai quello che vuoi

Non so a cosa ti riferisci x la crono :uhm:
Ma Ciccone ha fatto il miglior tempo Nel tratto in salita..
Ha finito a 6 minuti
Cavagna a 3..
Ma sei serio? Il Marie Blanque è lungo 8km :diavoletto: Ma poi come fai a paragonare la salita del Delfinato (lunga 3km e mezzo, non uno; cerchiamo di non cambiare volontariamente i dati per portare acqua al proprio mulino) a quelle di domenica. È molto più simile alle cote della Liegi, corsa in cui non partirebbe favorito ma dove avrebbe sicuramente chance.

Chi ha mai citato Ciccone? Ho citato il tratto pianeggiante di Vingegaard, dato che da quel giorno si leggono boiate del tipo "al Mondiale avrebbe dato 4 minuti a Ganna" che non trovano riscontro nella realtà di quel segmento piatto
Ma sei tu che hai scritto.. di fatti l ha staccato tre volte in altrettanti arrivi esplosivi al Tour..
Solo che Cauterets fa 16 km.. puy de dome 13.. gran colombier 16..
E l ha staccato sempre di pochissimo
Il marie blanque sarà ben più esplosivo..che è lungo la metà

Idem nella crono
Sarà mica serio :diavoletto: citare un tratto pianeggiante in una crono di 22 km.. dove a cavagna da 3 minuti
Tra l altro in quel tratto pianeggiante da 22 secondi a van aert..ben più quotato di cavagna
Con la tua strampalata teoria ciccone nel tratto in salita..è andato più forte di Vingegaard.. anche se è arrivato a 6 minuti ..

Mai detto che dava 4 minuti a Ganna
Con quella potenza , in pianura , avrebbe cmq vinto il danese
Si ma la salita del Mondiale è paragonabile con lo sprint di Le Markstein , oer dirme una, non con alcuna salita del Tour... è uno sprint in salita, venti o trenta secondi. Ora se mi dici che Vingegaard è più forte di Van Der Poel o anche Van Aert o Alaphlilippe su uno sprint su uno strappo , mi arrendo. Per non parlare di Pogacar ed Evenepoel che magari hanno dieci (?) Watt in meno degli altri due su uno sprint in salita di 300 metri


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Re: Campionati Mondiali 2023 Prova in Linea Uomini Elite (271.1 km)

Messaggio da leggere da Robdin2007 »

Ma e una pazzia il circuito...vedendo le ragazze non posso imaginare le discese e le curve fatte a 80 all ora dai uomini, e poi le strade cosi strete. Non ho parole


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Walter_White
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Re: Campionati Mondiali 2023 Prova in Linea Uomini Elite (271.1 km)

Messaggio da leggere da Walter_White »

Robdin2007 ha scritto: sabato 5 agosto 2023, 11:21 Ma e una pazzia il circuito...vedendo le ragazze non posso imaginare le discese e le curve fatte a 80 all ora dai uomini, e poi le strade cosi strete. Non ho parole
Nella maggior parte del percorso le strade son molto larghe. A me sembra perfetto per un'azione di Remco


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Re: Campionati Mondiali 2023 Prova in Linea Uomini Elite (271.1 km)

Messaggio da leggere da Robdin2007 »

Walter_White ha scritto: sabato 5 agosto 2023, 11:25
Robdin2007 ha scritto: sabato 5 agosto 2023, 11:21 Ma e una pazzia il circuito...vedendo le ragazze non posso imaginare le discese e le curve fatte a 80 all ora dai uomini, e poi le strade cosi strete. Non ho parole
Nella maggior parte del percorso le strade son molto larghe. A me sembra perfetto per un'azione di Remco
Le curve dopo le salite sono molto strete , se non hai la direzione giusta vai direttamente fuoui strada, ma anche i sachetti con sabbia ai piedi dl guardrail sembrano pericolosi


pietro
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Re: Campionati Mondiali 2023 Prova in Linea Uomini Elite (271.1 km)

Messaggio da leggere da pietro »

Winter ha scritto: sabato 5 agosto 2023, 6:10
pietro ha scritto: venerdì 4 agosto 2023, 22:45
Winter ha scritto: venerdì 4 agosto 2023, 22:39 Il marie blanque non conta?
Li non è esplosivo?
E quello strappo di un km al Delfinato? Dove ha dato 30 secondi a tutti
D altronde la freccia non era per pogacar.. e poi
Con quella potenza fai quello che vuoi

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Ma Ciccone ha fatto il miglior tempo Nel tratto in salita..
Ha finito a 6 minuti
Cavagna a 3..
Ma sei serio? Il Marie Blanque è lungo 8km :diavoletto: Ma poi come fai a paragonare la salita del Delfinato (lunga 3km e mezzo, non uno; cerchiamo di non cambiare volontariamente i dati per portare acqua al proprio mulino) a quelle di domenica. È molto più simile alle cote della Liegi, corsa in cui non partirebbe favorito ma dove avrebbe sicuramente chance.

Chi ha mai citato Ciccone? Ho citato il tratto pianeggiante di Vingegaard, dato che da quel giorno si leggono boiate del tipo "al Mondiale avrebbe dato 4 minuti a Ganna" che non trovano riscontro nella realtà di quel segmento piatto
Ma sei tu che hai scritto.. di fatti l ha staccato tre volte in altrettanti arrivi esplosivi al Tour..
Solo che Cauterets fa 16 km.. puy de dome 13.. gran colombier 16..
E l ha staccato sempre di pochissimo
Il marie blanque sarà ben più esplosivo..che è lungo la metà

Idem nella crono
Sarà mica serio :diavoletto: citare un tratto pianeggiante in una crono di 22 km.. dove a cavagna da 3 minuti
Tra l altro in quel tratto pianeggiante da 22 secondi a van aert..ben più quotato di cavagna
Con la tua strampalata teoria ciccone nel tratto in salita..è andato più forte di Vingegaard.. anche se è arrivato a 6 minuti ..

Mai detto che dava 4 minuti a Ganna
Con quella potenza , in pianura , avrebbe cmq vinto il danese
Con arrivi esplosivi si intende che prima dello scatto di Pogacar non è successo niente e si è andati piano, dunque conta molto più l'esplosività della resistenza. E lì, guarda caso, in uno sforzo che va dai 500 metri al chilometro e mezzo (al massimo) Vingegaard le ha sempre prese. Ovvio che tra due fuoriclasse sullo stesso livello in un chilometro non puoi scavare chissà che buchi (e infatti la Jumbo ha puntato tutto sui tapponi affrontati a tutto gas per mettere alla prova Pogacar, che ha risposto negativamente al test dei gialloneri).

Vingegaard e Cavagna hanno fatto una cronometro simile, a tutta dall'inizio alla fine. Se però guardi tutti i segmenti, quello in pianura è l'unico dove Vingegaard ha perso dal francese. Però "con quella potenza" in pianura batterebbe Remco, Kung, WVA e Ganna. Sono boutade e lo sapete anche voi. Tra l'altro non è vero che il danese ha rifilato 22" a Wout in piano. 22" è la differenza tra primo e secondo intermedio, tratto che non comprendeva solamente pianura (ci vuole una rilettura molto attenta di questo post per alcuni: https://forum.cicloweb.it/viewtopic.php ... so#p996754).

Comunque siamo ormai completamente OT, spostiamoci nel thread del Tour


pietro ha scritto: mercoledì 7 luglio 2021, 13:46 Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
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Gimbatbu
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Re: Campionati Mondiali 2023 Prova in Linea Uomini Elite (271.1 km)

Messaggio da leggere da Gimbatbu »

Nessuno dice che in una crono in piano darebbe 2 minuti ai cronoman, ma non si può negare che sia sui livelli dei più forti anche lì. Nella crono del mondiale che non è completamente pianura se la giocava con tutti, ovviamente presentandosi al meglio.


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ucci90
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Re: Campionati Mondiali 2023 Prova in Linea Uomini Elite (271.1 km)

Messaggio da leggere da ucci90 »

vedendo le junior sembra di vedere richmond


Salvatore77
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Re: Campionati Mondiali 2023 Prova in Linea Uomini Elite (271.1 km)

Messaggio da leggere da Salvatore77 »

Uno dei circuiti meno adatti da fare con la pioggia.


1° Tour de France 2018
Campionato del mondo gara in linea 2021.
Fiammingo
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Re: Campionati Mondiali 2023 Prova in Linea Uomini Elite (271.1 km)

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Visto il circuito, domani se ci sarà un pò bagnato temo che vedremo molte cadute...Hansen non ha detto nulla su questo percorso? Ha ragione chi lo ha definito bene come un ciclocross su asfalto...


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DEMEYER80
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Re: Campionati Mondiali 2023 Prova in Linea Uomini Elite (271.1 km)

Messaggio da leggere da DEMEYER80 »

Il percorso è orrendo e pericoloso. Mia opinione ovviamente.


Robdin2007
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Re: Campionati Mondiali 2023 Prova in Linea Uomini Elite (271.1 km)

Messaggio da leggere da Robdin2007 »

Queste salitelle non possono fare la diferenza, le curve si, se domani non arrivono 1-2 Wva e Vdp si daranno dei schiaffi, e pratticamente un ciclo cross, quando mai avranno un chance cosi? Pogacar e gli puncheurs devono fare un miracolo, Evenepoel puo vincere solo se gli altri dormono
Ultima modifica di Robdin2007 il sabato 5 agosto 2023, 14:43, modificato 1 volta in totale.


Winter
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Re: Campionati Mondiali 2023 Prova in Linea Uomini Elite (271.1 km)

Messaggio da leggere da Winter »

pietro ha scritto: sabato 5 agosto 2023, 12:09
Con arrivi esplosivi si intende che prima dello scatto di Pogacar non è successo niente e si è andati piano, dunque conta molto più l'esplosività della resistenza. E lì, guarda caso, in uno sforzo che va dai 500 metri al chilometro e mezzo (al massimo) Vingegaard le ha sempre prese. Ovvio che tra due fuoriclasse sullo stesso livello in un chilometro non puoi scavare chissà che buchi (e infatti la Jumbo ha puntato tutto sui tapponi affrontati a tutto gas per mettere alla prova Pogacar, che ha risposto negativamente al test dei gialloneri).

Vingegaard e Cavagna hanno fatto una cronometro simile, a tutta dall'inizio alla fine. Se però guardi tutti i segmenti, quello in pianura è l'unico dove Vingegaard ha perso dal francese. Però "con quella potenza" in pianura batterebbe Remco, Kung, WVA e Ganna. Sono boutade e lo sapete anche voi. Tra l'altro non è vero che il danese ha rifilato 22" a Wout in piano. 22" è la differenza tra primo e secondo intermedio, tratto che non comprendeva solamente pianura (ci vuole una rilettura molto attenta di questo post per alcuni: https://forum.cicloweb.it/viewtopic.php ... so#p996754).

Comunque siamo ormai completamente OT, spostiamoci nel thread del Tour
Ma non è vero
La tappa di cauterets non è successo nulla? :dubbio: ma cosa dici
Han demolito il record del Tourmalet
Al contrario del marie blanque
Dove non è successo nulla
Li è dove ha fatto la differenza Vingegaard
In un km gli ha dato quanto?
Vingegaard e cavagna non han fatto per nulla una crono simile
Primo intermedio
1 vingegaard
2 pogagar a 16 sec
3 kung a 42
Cavagna a 48
Van aert a 49

Nel tratto in pianura
1 Vingegaard
2 Cavagna a 3 sec
3 kung a 11 sec
Pogacar a 15 sec
Van aer a 22 sec

Terzo tratto

1 Vingegaard
2 pogacar a 33 sec
3 Van aert a 39 sec
Cavagna a 1min 1 sec
Kung a 1 min 27 sec

Ultimo tratto
1 Vingegaard
2 pogacar a 35 sec
3 Van aert a 1min e 1 sec
Cavagna a 1mjn e 14 sec

Vingegaard nei primi due intermedi , aveva ancora margine
Nel tratto finale ha spinto di più.. è a raddoppiato i distacchi
Basta vedere pogacar

Tra il primo e secondo intermedio c era solo discesa e pianura
Con margine , ha fatto il miglior tempo anche lì (contro corridori molto più pesanti)
Con la potenza che aveva quel giorno , mettici chi vuoi e il percorso che vuoi
Avrebbe vinto con chiunque
Poi ognuno può negare l evidenza..


Winter
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Re: Campionati Mondiali 2023 Prova in Linea Uomini Elite (271.1 km)

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Gimbatbu ha scritto: sabato 5 agosto 2023, 12:16 Nessuno dice che in una crono in piano darebbe 2 minuti ai cronoman, ma non si può negare che sia sui livelli dei più forti anche lì. Nella crono del mondiale che non è completamente pianura se la giocava con tutti, ovviamente presentandosi al meglio.
Esattamente
Con la forma del Tour era nettamente il favorito


Winter
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Re: Campionati Mondiali 2023 Prova in Linea Uomini Elite (271.1 km)

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herbie ha scritto: sabato 5 agosto 2023, 10:19
Si ma la salita del Mondiale è paragonabile con lo sprint di Le Markstein , oer dirme una, non con alcuna salita del Tour... è uno sprint in salita, venti o trenta secondi. Ora se mi dici che Vingegaard è più forte di Van Der Poel o anche Van Aert o Alaphlilippe su uno sprint su uno strappo , mi arrendo. Per non parlare di Pogacar ed Evenepoel che magari hanno dieci (?) Watt in meno degli altri due su uno sprint in salita di 300 metri
Herbie.. questo lo dice Pietro non io
Su uno strappo di 300 metri..all ultimo giro il danese ha poche chance
Su una corsa di 270 km , con la sua potenza e resistenza..
Per gli altri è meglio che si corra in modo più tranquillo
È un po la corsa di remco
Lui per vincere attaccherà da lontano
Vedremo se rischieranno e lo seguiranno
Le ultime corse.. correndo così,.. non l hanno mai ripreso


lumacher
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Re: Campionati Mondiali 2023 Prova in Linea Uomini Elite (271.1 km)

Messaggio da leggere da lumacher »

Fiammingo ha scritto: sabato 5 agosto 2023, 13:19 Visto il circuito, domani se ci sarà un pò bagnato temo che vedremo molte cadute...Hansen non ha detto nulla su questo percorso? Ha ragione chi lo ha definito bene come un ciclocross su asfalto...
Sì davvero, un percorso adatto per una kermesse post-tour, per un mondiale mi pare davvero assurdo. Giustissima la definizione di ciclocross su asfalto.... boh...


pietro
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Re: Campionati Mondiali 2023 Prova in Linea Uomini Elite (271.1 km)

Messaggio da leggere da pietro »

Winter ha scritto: sabato 5 agosto 2023, 15:00
herbie ha scritto: sabato 5 agosto 2023, 10:19
Si ma la salita del Mondiale è paragonabile con lo sprint di Le Markstein , oer dirme una, non con alcuna salita del Tour... è uno sprint in salita, venti o trenta secondi. Ora se mi dici che Vingegaard è più forte di Van Der Poel o anche Van Aert o Alaphlilippe su uno sprint su uno strappo , mi arrendo. Per non parlare di Pogacar ed Evenepoel che magari hanno dieci (?) Watt in meno degli altri due su uno sprint in salita di 300 metri
Herbie.. questo lo dice Pietro non io
Su uno strappo di 300 metri..all ultimo giro il danese ha poche chance
Su una corsa di 270 km , con la sua potenza e resistenza..
Per gli altri è meglio che si corra in modo più tranquillo
È un po la corsa di remco
Lui per vincere attaccherà da lontano
Vedremo se rischieranno e lo seguiranno
Le ultime corse.. correndo così,.. non l hanno mai ripreso
Mi stai prendendo per il culo? "Questo lo dice Pietro non io". Sei stato sei ore a dire che con la sua potenza può vincere tutto. Ora invece sono io che dico che addirittura è più forte di Van der Poel e Van Aert quando sono dieci ore che ti sto dicendo che è una boiata clamorosa quella che stai sostenendo


pietro ha scritto: mercoledì 7 luglio 2021, 13:46 Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
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Re: Campionati Mondiali 2023 Prova in Linea Uomini Elite (271.1 km)

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Ho paura delle cadute.
Senza incidenti domani Remco fa il bis..


Winter
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Re: Campionati Mondiali 2023 Prova in Linea Uomini Elite (271.1 km)

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pietro ha scritto: sabato 5 agosto 2023, 15:38
Winter ha scritto: sabato 5 agosto 2023, 15:00
herbie ha scritto: sabato 5 agosto 2023, 10:19
Si ma la salita del Mondiale è paragonabile con lo sprint di Le Markstein , oer dirme una, non con alcuna salita del Tour... è uno sprint in salita, venti o trenta secondi. Ora se mi dici che Vingegaard è più forte di Van Der Poel o anche Van Aert o Alaphlilippe su uno sprint su uno strappo , mi arrendo. Per non parlare di Pogacar ed Evenepoel che magari hanno dieci (?) Watt in meno degli altri due su uno sprint in salita di 300 metri
Herbie.. questo lo dice Pietro non io
Su uno strappo di 300 metri..all ultimo giro il danese ha poche chance
Su una corsa di 270 km , con la sua potenza e resistenza..
Per gli altri è meglio che si corra in modo più tranquillo
È un po la corsa di remco
Lui per vincere attaccherà da lontano
Vedremo se rischieranno e lo seguiranno
Le ultime corse.. correndo così,.. non l hanno mai ripreso
Mi stai prendendo per il culo? "Questo lo dice Pietro non io". Sei stato sei ore a dire che con la sua potenza può vincere tutto. Ora invece sono io che dico che addirittura è più forte di Van der Poel e Van Aert quando sono dieci ore che ti sto dicendo che è una boiata clamorosa quella che stai sostenendo
Tu hai citato quei 3 arrivi in salita
Che non centravano nulla
Idem la crono di cavagna
Per me , con la forma del Tour, era il favorito
Mica sono il vangelo


Winter
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Re: Campionati Mondiali 2023 Prova in Linea Uomini Elite (271.1 km)

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lumacher ha scritto: sabato 5 agosto 2023, 15:38
Fiammingo ha scritto: sabato 5 agosto 2023, 13:19 Visto il circuito, domani se ci sarà un pò bagnato temo che vedremo molte cadute...Hansen non ha detto nulla su questo percorso? Ha ragione chi lo ha definito bene come un ciclocross su asfalto...
Sì davvero, un percorso adatto per una kermesse post-tour, per un mondiale mi pare davvero assurdo. Giustissima la definizione di ciclocross su asfalto.... boh...
Sto vedendo gli junior
Ancora peggio di quello che pensavo
Curve lentissime
E tratti con strade strettissime
Difficile recuperare i primi


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Walter_White
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Re: Campionati Mondiali 2023 Prova in Linea Uomini Elite (271.1 km)

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Il circuito premia gli attaccanti, poco da fare


FCC 2019/20: rit.
FCC 2018/19: 1°; Superprestige; Gran Combinata
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Winter
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Re: Campionati Mondiali 2023 Prova in Linea Uomini Elite (271.1 km)

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Quello si
Per un mondiale.. c è di meglio

Tra l altro..per una città così grossa , poca gente

Nordhagen è il mio favorito


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galliano
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Re: Campionati Mondiali 2023 Prova in Linea Uomini Elite (271.1 km)

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Io ho sempre sofferto di nausea sulle giostre, oggi ho difficoltà a guardare la corsa degli junior per i continui cambi di direzione e inquadratura, non so come farò domani.


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jan80
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Re: Campionati Mondiali 2023 Prova in Linea Uomini Elite (271.1 km)

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Gimbatbu ha scritto: sabato 5 agosto 2023, 12:16 Nessuno dice che in una crono in piano darebbe 2 minuti ai cronoman, ma non si può negare che sia sui livelli dei più forti anche lì. Nella crono del mondiale che non è completamente pianura se la giocava con tutti, ovviamente presentandosi al meglio.
Non puoi paragonare una crono Mondiale ad una crono in un GT alla terza settimana,poi non avrebbe senso partecipare,visto che pure Bierg al Delfinato arrivò davanti alla crono vinta,il che fa' capire che non sia ne Ganna,ne Remco,ne Kung e ne Van Aert


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Re: Campionati Mondiali 2023 Prova in Linea Uomini Elite (271.1 km)

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Notevole selezione


Gimbatbu
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Re: Campionati Mondiali 2023 Prova in Linea Uomini Elite (271.1 km)

Messaggio da leggere da Gimbatbu »

jan80 ha scritto: sabato 5 agosto 2023, 16:12
Gimbatbu ha scritto: sabato 5 agosto 2023, 12:16 Nessuno dice che in una crono in piano darebbe 2 minuti ai cronoman, ma non si può negare che sia sui livelli dei più forti anche lì. Nella crono del mondiale che non è completamente pianura se la giocava con tutti, ovviamente presentandosi al meglio.
Non puoi paragonare una crono Mondiale ad una crono in un GT alla terza settimana,poi non avrebbe senso partecipare,visto che pure Bierg al Delfinato arrivò davanti alla crono vinta,il che fa' capire che non sia ne Ganna,ne Remco,ne Kung e ne Van Aert
Questo è tutto da dimostrare. Hinault, Rominger, Indurain, Froome vincevano i Giri e anche le crono contro gli specialisti. Visto quello che ha fatto il danese al Tour, al meglio, ripeto al meglio, può battere chiunque. Per dire la crono di Tokio bastonava tutti Roglic compreso.


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jan80
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Re: Campionati Mondiali 2023 Prova in Linea Uomini Elite (271.1 km)

Messaggio da leggere da jan80 »

Gimbatbu ha scritto: sabato 5 agosto 2023, 16:24
jan80 ha scritto: sabato 5 agosto 2023, 16:12
Gimbatbu ha scritto: sabato 5 agosto 2023, 12:16 Nessuno dice che in una crono in piano darebbe 2 minuti ai cronoman, ma non si può negare che sia sui livelli dei più forti anche lì. Nella crono del mondiale che non è completamente pianura se la giocava con tutti, ovviamente presentandosi al meglio.
Non puoi paragonare una crono Mondiale ad una crono in un GT alla terza settimana,poi non avrebbe senso partecipare,visto che pure Bierg al Delfinato arrivò davanti alla crono vinta,il che fa' capire che non sia ne Ganna,ne Remco,ne Kung e ne Van Aert
Questo è tutto da dimostrare. Hinault, Rominger, Indurain, Froome vincevano i Giri e anche le crono contro gli specialisti. Visto quello che ha fatto il danese al Tour, al meglio, ripeto al meglio, può battere chiunque. Per dire la crono di Tokio bastonava tutti Roglic compreso.
Non credo o meglio,dovrebbe essere il miglior Vingegaard,fermo restando che credete Roglic sia uno scappato di casa,quando invece e' uno che soprattutto anni fa valeva Pogacar se non pure qualcosa meglio


marco_graz
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Re: Campionati Mondiali 2023 Prova in Linea Uomini Elite (271.1 km)

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Stare davanti sara' importantissimo domani, dietro faranno una fatica incredibile. Chissa' se li riprendono...sembravano farcela ma ora si sono allontanati.


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GregLemond
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Re: Campionati Mondiali 2023 Prova in Linea Uomini Elite (271.1 km)

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Winter ha scritto: sabato 5 agosto 2023, 16:08 Quello si
Per un mondiale.. c è di meglio

Tra l altro..per una città così grossa , poca gente

Nordhagen è il mio favorito
Non ho una grande competenza sulla categoria, ma Nordhagen non era tra i "papabili" anche pre-corsa?


Winter
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Re: Campionati Mondiali 2023 Prova in Linea Uomini Elite (271.1 km)

Messaggio da leggere da Winter »

Si
Anche il danese ,gli altri favoriti l americano august , il francese seixas e quasi tutti i belgi


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GregLemond
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Re: Campionati Mondiali 2023 Prova in Linea Uomini Elite (271.1 km)

Messaggio da leggere da GregLemond »

Winter ha scritto: sabato 5 agosto 2023, 16:46 Si
Anche il danese ,gli altri favoriti l americano august , il francese seixas e quasi tutti i belgi
Quindi attacco da lontano dei favoriti, di una parte almeno.

La vedo bene anche domani...


pietro
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Re: Campionati Mondiali 2023 Prova in Linea Uomini Elite (271.1 km)

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Winter ha scritto: sabato 5 agosto 2023, 15:55
pietro ha scritto: sabato 5 agosto 2023, 15:38
Winter ha scritto: sabato 5 agosto 2023, 15:00
Herbie.. questo lo dice Pietro non io
Su uno strappo di 300 metri..all ultimo giro il danese ha poche chance
Su una corsa di 270 km , con la sua potenza e resistenza..
Per gli altri è meglio che si corra in modo più tranquillo
È un po la corsa di remco
Lui per vincere attaccherà da lontano
Vedremo se rischieranno e lo seguiranno
Le ultime corse.. correndo così,.. non l hanno mai ripreso
Mi stai prendendo per il culo? "Questo lo dice Pietro non io". Sei stato sei ore a dire che con la sua potenza può vincere tutto. Ora invece sono io che dico che addirittura è più forte di Van der Poel e Van Aert quando sono dieci ore che ti sto dicendo che è una boiata clamorosa quella che stai sostenendo
Tu hai citato quei 3 arrivi in salita
Che non centravano nulla
Idem la crono di cavagna
Per me , con la forma del Tour, era il favorito
Mica sono il vangelo
Ti ho citato quelli per farti capire quanto sia surreale quello che sostieni. Se in uno sforzo così breve, nonostante sia alla fine di una salita, Vinge le prende figurati su strappi come quelli di domani


pietro ha scritto: mercoledì 7 luglio 2021, 13:46 Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
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Winter
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Re: Campionati Mondiali 2023 Prova in Linea Uomini Elite (271.1 km)

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Per me arrivano


herbie
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Re: Campionati Mondiali 2023 Prova in Linea Uomini Elite (271.1 km)

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Winter ha scritto: sabato 5 agosto 2023, 15:00
herbie ha scritto: sabato 5 agosto 2023, 10:19
Si ma la salita del Mondiale è paragonabile con lo sprint di Le Markstein , oer dirme una, non con alcuna salita del Tour... è uno sprint in salita, venti o trenta secondi. Ora se mi dici che Vingegaard è più forte di Van Der Poel o anche Van Aert o Alaphlilippe su uno sprint su uno strappo , mi arrendo. Per non parlare di Pogacar ed Evenepoel che magari hanno dieci (?) Watt in meno degli altri due su uno sprint in salita di 300 metri
Herbie.. questo lo dice Pietro non io
Su uno strappo di 300 metri..all ultimo giro il danese ha poche chance
Su una corsa di 270 km , con la sua potenza e resistenza..
Per gli altri è meglio che si corra in modo più tranquillo
È un po la corsa di remco
Lui per vincere attaccherà da lontano
Vedremo se rischieranno e lo seguiranno
Le ultime corse.. correndo così,.. non l hanno mai ripreso
mi esalterei a vedere un bis di Remco attaccando di nuovo da lontano da solo e questa volta senza nemmeno mezzo effetto sorpresa.
Solo che quando ci sono ennemila curve come in questo circuito, ogni chilometro è lungo il doppio se sei da solo, perchè son tutti rallentamenti e ripartenze. Un grande passista che da solo macina watt e chilometri almeno ha bisogno di sviluppare i watt con continuità e regolarità....così è dura dura stare davanti da solo, diventa molto più lunga di quanto i chilometri dicono.


Winter
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Re: Campionati Mondiali 2023 Prova in Linea Uomini Elite (271.1 km)

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Il danese favorito era l altro.. storm


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galliano
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Re: Campionati Mondiali 2023 Prova in Linea Uomini Elite (271.1 km)

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Peccato per Sierra, se non si faceva fare il buco prima dello strappo forse teneva il danese.
Un'ingenuità.


aleph
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Re: Campionati Mondiali 2023 Prova in Linea Uomini Elite (271.1 km)

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Al netto delle condizioni meteo, vedo comunque Remco come il favorito domani. Se il belga prende un piccolo vantaggio, vedendo anche l'andamento della prova junior, difficile per chi è dietro organizzare l'inseguimento. Mezzo gradino sotto Van der Opel, altro papabile per vestire l'iride. Curioso di vedere anche come correrà il Belgio come squadra.


Winter
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Re: Campionati Mondiali 2023 Prova in Linea Uomini Elite (271.1 km)

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Circuito molto più selettivo di quello che mi aspettavo
Anche come medie


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galliano
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Re: Campionati Mondiali 2023 Prova in Linea Uomini Elite (271.1 km)

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herbie ha scritto: sabato 5 agosto 2023, 10:19
Winter ha scritto: sabato 5 agosto 2023, 6:10
pietro ha scritto: venerdì 4 agosto 2023, 22:45
Ma sei serio? Il Marie Blanque è lungo 8km :diavoletto: Ma poi come fai a paragonare la salita del Delfinato (lunga 3km e mezzo, non uno; cerchiamo di non cambiare volontariamente i dati per portare acqua al proprio mulino) a quelle di domenica. È molto più simile alle cote della Liegi, corsa in cui non partirebbe favorito ma dove avrebbe sicuramente chance.

Chi ha mai citato Ciccone? Ho citato il tratto pianeggiante di Vingegaard, dato che da quel giorno si leggono boiate del tipo "al Mondiale avrebbe dato 4 minuti a Ganna" che non trovano riscontro nella realtà di quel segmento piatto
Ma sei tu che hai scritto.. di fatti l ha staccato tre volte in altrettanti arrivi esplosivi al Tour..
Solo che Cauterets fa 16 km.. puy de dome 13.. gran colombier 16..
E l ha staccato sempre di pochissimo
Il marie blanque sarà ben più esplosivo..che è lungo la metà

Idem nella crono
Sarà mica serio :diavoletto: citare un tratto pianeggiante in una crono di 22 km.. dove a cavagna da 3 minuti
Tra l altro in quel tratto pianeggiante da 22 secondi a van aert..ben più quotato di cavagna
Con la tua strampalata teoria ciccone nel tratto in salita..è andato più forte di Vingegaard.. anche se è arrivato a 6 minuti ..

Mai detto che dava 4 minuti a Ganna
Con quella potenza , in pianura , avrebbe cmq vinto il danese
Si ma la salita del Mondiale è paragonabile con lo sprint di Le Markstein , oer dirme una, non con alcuna salita del Tour... è uno sprint in salita, venti o trenta secondi. Ora se mi dici che Vingegaard è più forte di Van Der Poel o anche Van Aert o Alaphlilippe su uno sprint su uno strappo , mi arrendo. Per non parlare di Pogacar ed Evenepoel che magari hanno dieci (?) Watt in meno degli altri due su uno sprint in salita di 300 metri
Io la penso come Pietro e Herbie, pensare che Vingegaard avesse chances a questo mondiale mi pare fuori dalla grazia di dio.
E pure nella crono non l'avrei visto nei primi 5.
Le prestazioni in un GT non si possono traslare pari pari nelle corse di un giorno.
Pogacar non si può prendere come riferimento perché ha ben altre caratteristiche.


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Re: Campionati Mondiali 2023 Prova in Linea Uomini Elite (271.1 km)

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Winter ha scritto: sabato 5 agosto 2023, 17:10 Circuito molto più selettivo di quello che mi aspettavo
Anche come medie
Invece rispetta pienamente le mie aspettative :P


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Re: Campionati Mondiali 2023 Prova in Linea Uomini Elite (271.1 km)

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Ma è il fratello di kristoff :o
Non c ero arrivato


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Re: Campionati Mondiali 2023 Prova in Linea Uomini Elite (271.1 km)

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galliano ha scritto: sabato 5 agosto 2023, 17:12
Winter ha scritto: sabato 5 agosto 2023, 17:10 Circuito molto più selettivo di quello che mi aspettavo
Anche come medie
Invece rispetta pienamente le mie aspettative :P
Bravo
:cincin:
Non pensavo fossero cosi lente le curve
I pro faranno 43.. io pensavo 46


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Re: Campionati Mondiali 2023 Prova in Linea Uomini Elite (271.1 km)

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Più di un rimpianto per Sierra...


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