Per me ha vinto bene
Ma non dominato
Gran numero nella tappa di val d isere
Ovviamente anche a me stupi Foss,sia chiaro,però ripeto bisogna vedere il contesto e per me Remco quella crono la poteva vincere tranquillamente con condizioni diverse,poi mancava anche qualche altro big,basta pensare che Kung arrivò a 3 secondi e il quarto Haytee a 40 secondi,non certo un top cronomanpietro ha scritto: ↑sabato 5 agosto 2023, 16:48Nel discorso generale sono d'accordo con te, nello specifico di Foss un po' meno. Ma comunque una giornata super può capitare a tuttijan80 ha scritto: ↑sabato 5 agosto 2023, 16:38Foss ha crono e' sempre andato,in questo 2023 non sta andando.....al Mondiale Remco era appena arrivato,aveva il fuso orario e una Vuelta sulle spalle,fosse stato 2 giorni dopo stai sicuro che vinceva anche la crono.
Sinceramente la Jumbo non la vedo diversa da altre squadre,semplicemente come UAE,adesso avendo soldi prendo i corridori piu' forti al mondo e non sempre vanno poi cosi forte,altrimenti Kelderman avrebbe dovuto vincere il Tour con 15 minuti di vantaggio visto che in passato andava forte.
Discorso Bahrain e' un po' diverso,visto che ottimi corridori stavano facendo numeri da fenomeni,ma stranamente poi non si sono confermati,anche se pure in quel caso non era dei brocchi diventati fenomeni,ma pur sempre ottimi corridori.
Cattaneo per me e' un bel corridore,ma vale meno di Foss a crono di base,pero' nei GT se ci credesse di piu' potrebbe essere un Caruso
Leemreize è un 99Beppugrillo ha scritto: ↑domenica 6 agosto 2023, 17:00 Una piccola statistica su Jumbo-FDJ che non va né in una direzione né nell'altra ma mi sembra interessante. Ho confrontato le attività di Leemreize Martinez, che hanno fatto un ritiro zona Tignes (Jumbo a Tignes, FDJ a Les Bellevilles) esattamente nello stesso periodo. Entrambi 19 attività, Leemreize in 19 giorni, Martinez in 20 giorni. Leemreize in media 13 km in più e 400 metri di dislivello in più al giorno. Andamento in parte simile, ma diverso nell'alternanze di riposi, medi e lunghi: Martinez ha sempre fatto lungo-medio-riposo, Lemreize ha fatto due volte medio-lungo-riposo e due volte medio-medio-lungo-riposo. Leemreize tre volte oltre i 175 km, Martinez solo una. Non so dire fino a che punto siano differenze sostanziali, magari non lo sono affatto, però mi sembra comunque di poter dire che non tutti fanno esattamente le stesse cose (nonostante il piano di confronto sia identico: stesso luogo, stessi giorni)
Sì vero, però i gruppi di lavoro erano ampi, ho citato questi due perché ce li avevo comodi su Strava. Con Leemreize ad esempio c'era anche Staune-Mittet, che può stare sul piano di Lenny Martinez. A dire il vero c'era anche Roglic...
nurseryman ha scritto: ↑domenica 27 agosto 2023, 8:40 sono curioso di vedere se l'avvertimento dato a Hessman avrà ripercussioni nella corsa spagnola
per me si
Difficilmente saranno i controlli uci a fermarli..bicycleran ha scritto: ↑venerdì 1 settembre 2023, 9:03 Jumbo ancora stupefacente. Kuss al terzo GT dell'anno va in fuga con gente molto forte, stacca tutti facilmente e il gruppo non gli recupera quasi nulla. Dietro i due capitani distanziano tutti gli altri.
Ammetto che speravo un po' nel diuretico di Hessman.
Invece niente, a posto così. Olè.
nurseryman ha scritto: ↑domenica 27 agosto 2023, 8:40 sono curioso di vedere se l'avvertimento dato a Hessman avrà ripercussioni nella corsa spagnola
per me si
A me guardare una squadra dominare così non piace, mi sono antipatici. Però solo Kuss è sopra le righe, Roglic e Vingegaard hanno fatto il loro senza eccellere.bicycleran ha scritto: ↑venerdì 8 settembre 2023, 18:10 Oggi davvero oltre i limiti del ridicolo. Spero che l'Uci intervenga, altrimenti mi metto a vedere il wrestling, che è più credibile.
Vorrei sentire cosa ne pensano gli innocentisti.
esatto, ma la complessità è faticosa
Ci mancherebbe, se andavano relativamente alla differenza che hanno con Kuss mandavano fuori tempo massimo mezzo gruppo. Kuss lo seguo da sempre, gran gregario, d' accordo, ma spesso si spegneva come una candela. Oggi veramente sembrava che attaccasse il motorino a piacimento.il_panta ha scritto: ↑venerdì 8 settembre 2023, 18:16A me guardare una squadra dominare così non piace, mi sono antipatici. Però solo Kuss è sopra le righe, Roglic e Vingegaard hanno fatto il loro senza eccellere.bicycleran ha scritto: ↑venerdì 8 settembre 2023, 18:10 Oggi davvero oltre i limiti del ridicolo. Spero che l'Uci intervenga, altrimenti mi metto a vedere il wrestling, che è più credibile.
Vorrei sentire cosa ne pensano gli innocentisti.
Guarda che non volevo provocarti, io rispetto chi si pone delle domande e non si beve tutto.bicycleran ha scritto: ↑venerdì 8 settembre 2023, 18:58 Vittorie di Kuss prima di approdare in Jumbo: una tappa in una corsa 2.2 in Canada.
Ma io non capisco la complessità, dunque mi taccio.
E certi danno sentenze su corridori di 20..22 annibicycleran ha scritto: ↑venerdì 8 settembre 2023, 18:58 Vittorie di Kuss prima di approdare in Jumbo: una tappa in una corsa 2.2 in Canada.
Perfetto, aggiungerei anche Culturalmente.
A dir il vero non sappiamo quale sia "il loro" di Roglic e soprattutto Vingegaard, considerando che non li abbiamo mai visti in una squadra "normale".il_panta ha scritto: ↑venerdì 8 settembre 2023, 18:16A me guardare una squadra dominare così non piace, mi sono antipatici. Però solo Kuss è sopra le righe, Roglic e Vingegaard hanno fatto il loro senza eccellere.bicycleran ha scritto: ↑venerdì 8 settembre 2023, 18:10 Oggi davvero oltre i limiti del ridicolo. Spero che l'Uci intervenga, altrimenti mi metto a vedere il wrestling, che è più credibile.
Vorrei sentire cosa ne pensano gli innocentisti.
Le gambe vuote di Remco, in una situazione come quella di ieri, sono una cosa che mi stupisce quanto il fatto che in Jumbo le gambe vuote non le abbia mai nessuno.Gimbatbu ha scritto: ↑sabato 9 settembre 2023, 9:48 Il discorso è impeccabilmente sintetizzato dalla dichiarazione di Remco a fine tappa: Avevo le gambe vuote.
Questa frase in oltre 50 anni di ciclismo l' ho sentita prima o poi da tutti, perfino da Merckx. La vera differenza, maggiore di andare più forte, è proprio questa: in Jumbo le gambe vuote non ce l' hanno mai, ma non solo Vingegaard, ma anche Van Baarle in versione trattore piuttosto che Gesink che spiana i Pirenei ecc. ecc. Fa eccezione, paradossalmente, il più talentuoso di tutti che, volendolo trasformare in animale dantesco capace di vincere volate di gruppo, crono e tappe sul Ventoux alla fine hanno ottenuto un perfetto ibrido da secondo posto.
Versione potenziata rispetto a quando?Primo86 ha scritto: ↑sabato 9 settembre 2023, 9:54Le gambe vuote di Remco, in una situazione come quella di ieri, sono una cosa che mi stupisce quanto il fatto che in Jumbo le gambe vuote non le abbia mai nessuno.Gimbatbu ha scritto: ↑sabato 9 settembre 2023, 9:48 Il discorso è impeccabilmente sintetizzato dalla dichiarazione di Remco a fine tappa: Avevo le gambe vuote.
Questa frase in oltre 50 anni di ciclismo l' ho sentita prima o poi da tutti, perfino da Merckx. La vera differenza, maggiore di andare più forte, è proprio questa: in Jumbo le gambe vuote non ce l' hanno mai, ma non solo Vingegaard, ma anche Van Baarle in versione trattore piuttosto che Gesink che spiana i Pirenei ecc. ecc. Fa eccezione, paradossalmente, il più talentuoso di tutti che, volendolo trasformare in animale dantesco capace di vincere volate di gruppo, crono e tappe sul Ventoux alla fine hanno ottenuto un perfetto ibrido da secondo posto.
Per dire, le gambe vuote le ha avute pure Pogacar post crono. Pogacar nella versione potenziata di se stesso.
Però ci sta che Pogacar becchi quella giornata con le gambe vuote. Quella giornata lì.
Direi che Jumbo è la cosa più vistosa in una fase storica in cui di robe strane se ne stanno vedendo tante.
Quindi è una versione potenziata rispetto alle aspettative dell'opinione pubblica? Perché per una banale crescita non si può parlare di versione potenziata, che sottintende chiaramente un miglioramento innaturale o talmente netto da fare alzare qualche sopracciglio. Rispetto al 2020/2021 non mi pare che Pogacar sia cresciuto in modo così netto negli ultimi due anni, quando ha perso abbastanza nettamente da Vingegaard in entrambe le occasioni
Vingegaard che è chiaramente lo stesso corridore del 2021pietro ha scritto: ↑sabato 9 settembre 2023, 12:36Quindi è una versione potenziata rispetto alle aspettative dell'opinione pubblica? Perché per una banale crescita non si può parlare di versione potenziata, che sottintende chiaramente un miglioramento innaturale o talmente netto da fare alzare qualche sopracciglio. Rispetto al 2020/2021 non mi pare che Pogacar sia cresciuto in modo così netto negli ultimi due anni, quando ha perso abbastanza nettamente da Vingegaard in entrambe le occasioni
Hai scritto versione potenziata di se stesso. Nella sezione dubbi domande sospetti. Si capisce bene cosa intendi senza bisogno di arzigogoli.Primo86 ha scritto: ↑sabato 9 settembre 2023, 12:54Vingegaard che è chiaramente lo stesso corridore del 2021pietro ha scritto: ↑sabato 9 settembre 2023, 12:36Quindi è una versione potenziata rispetto alle aspettative dell'opinione pubblica? Perché per una banale crescita non si può parlare di versione potenziata, che sottintende chiaramente un miglioramento innaturale o talmente netto da fare alzare qualche sopracciglio. Rispetto al 2020/2021 non mi pare che Pogacar sia cresciuto in modo così netto negli ultimi due anni, quando ha perso abbastanza nettamente da Vingegaard in entrambe le occasioni
Ma poi perché "versione potenziata" deve essere interpretata in un certo modo? Potenziata vuol dire resa più potente, da cosa non è oggetto del presente discorso.
Dubbi, domande e infine sospetti.pietro ha scritto: ↑sabato 9 settembre 2023, 12:59Hai scritto versione potenziata di se stesso. Nella sezione dubbi domande sospetti. Si capisce bene cosa intendi senza bisogno di arzigogoli.Primo86 ha scritto: ↑sabato 9 settembre 2023, 12:54Vingegaard che è chiaramente lo stesso corridore del 2021pietro ha scritto: ↑sabato 9 settembre 2023, 12:36
Quindi è una versione potenziata rispetto alle aspettative dell'opinione pubblica? Perché per una banale crescita non si può parlare di versione potenziata, che sottintende chiaramente un miglioramento innaturale o talmente netto da fare alzare qualche sopracciglio. Rispetto al 2020/2021 non mi pare che Pogacar sia cresciuto in modo così netto negli ultimi due anni, quando ha perso abbastanza nettamente da Vingegaard in entrambe le occasioni
Ma poi perché "versione potenziata" deve essere interpretata in un certo modo? Potenziata vuol dire resa più potente, da cosa non è oggetto del presente discorso.
Chi ha detto niente su Vingegaard 2021?
pietro, cosa pensi delle performance della Jumbo alla Vuelta, e in particolare di Kuss? Niente di strano?
Su Roglic e Vingegaard nulla da segnalare, le prestazioni di Kuss nella seconda settimana non me le sarei mai immaginate, sarei notevolmente sorpreso se difendesse la rossa fino a Madridbicycleran ha scritto: ↑sabato 9 settembre 2023, 14:49pietro, cosa pensi delle performance della Jumbo alla Vuelta, e in particolare di Kuss? Niente di strano?
La cosa strana..
Si, visto che batté Martin quando era alla Wilems
Ma dai su, ci avrebbe scommesso chiunque su Van Aert tra i migliori cronoman al mondo
Quindi battere il più forte cronomen degli anni 10 non vale come credenziale ma per Ganna che arrivava dietro a Storer ai mondiali invece tutto apposto
Ganna.. tesserato colpack (dilettante) a 19 anni diventa campione del mondo dell inseguimento professionisti..Walter_White ha scritto: ↑sabato 9 settembre 2023, 16:38Quindi battere il più forte cronomen degli anni 10 non vale come credenziale ma per Ganna che arrivava dietro a Storer ai mondiali invece tutto apposto