Calcio italiano e internazionale

[udra]

Ma certo, la migliore partita contro una squadra tempestata di fischi dai suoi tifosi, con un allenatore commissariato dal presidente, il miglior centrale del campionato sostituito da Natan, che le uniche avversarie forti incontrate (Fiorentina e Lazio per altro, non Inter e Juventus) l'hanno vista ridicolizzata con inbucate a campo aperto in ogni luogo.
E che mosse avrebbe azzeccato poi?
Il Napoli dopo l'1-0 era su Marte, non pressavano, erano molli, dai difensori andavamo sulla trequarti senza ostacolo.
Appena han messo le due punte e han cominciato a ostacolare un minimo l'uscita palla siamo andati nel panico.
Ti pare normale che Giroud, non un ragazzino alle prime armi, si presenti ai microfoni dicendo "non sapevamo se attaccare o difendere sul 2-0 nel secondo tempo"?
Questo dopo che il capitano, o presunto tale, (che oggi comunque ha fatto una signora partita) allude a difficoltà difensive evidenti contro certe squadre per la scelta folle di difendere a uomo a metacampo.
Poi magari cambierà, dopo averci sbattuto il muso addosso x volte, come lo scorso anno che ci vollero 14 gol in 5 partite per mettere un 3-5-2 con Messias MEZZ'ALA (ribadisco MEZZ'ALA) e Leao in panchina nel derby per non farsi umiliare oltre il lecito.

[Duccio25]

Più facile per tutti dare la colpa a Leao che non fa la differenza…
Non è che manca una guida seria e autorevole?
Pioli è in una confusione totale, e oltre a questo ci sono due aspetti gravi che peggiorano la sua situazione:
1) lo staff di macellai che non ti permette di giocare una partita con meno di 5-6 infortunati
2) la mancanza di umiltà. Cosa ci faceva Romero in campo stasera? Bastava passare a tre con Musah a tutta fascia, avresti avuto tanti meno problemi.
La confusione è sottolineata dalle parole di Giroud…

[Luca90]

preparo i pop corn

[il_panta]

A me il Milan non mi è dispiaciuto, così come non mi era dispiaciuto nemmeno il Napoli nella prima parte del primo tempo. Nessuna delle due squadre mi è parsa una squadra male allenata, ma entrambe fragili. Lo evidenzia da un lato il finale horror di primo tempo del Napoli, dove avrebbero potuto prendere l'imbarcata, dall'altro lato le parole di alcuni giocatori. Anche io fatico a capire le sostituzioni di Pioli. Comunque, per ciò che ho visto in campo e senza sapere cosa accade realmente nello spogliatoio, io non manderei via nessuno dei due allenatori in questo momento.

Ho visto anche gran parte di Inter-Roma e al momento la Roma mi pare la squadra più inconsistente di tutte le "big". Anche avesse strappato un punticino sarebbe stato un miracolo, questa partita la perdono 9 volte su 10. L'Inter invece è una squadra in salute, attaccano l'area con convinzione, hanno gamba e un mix tra l'espressione del talento e gli schemi di uscita dal basso codificati. Ricordo però che questo allenatore è lo stesso che i tifosi per tanto tempo hanno voluto crocifiggere, cioè fino alla fine dello scorso anno.

[nino58]

A me il Milan non mi è dispiaciuto, così come non mi era dispiaciuto nemmeno il Napoli nella prima parte del primo tempo. Nessuna delle due squadre mi è parsa una squadra male allenata, ma entrambe fragili. Lo evidenzia da un lato il finale horror di primo tempo del Napoli, dove avrebbero potuto prendere l'imbarcata, dall'altro lato le parole di alcuni giocatori. Anche io fatico a capire le sostituzioni di Pioli. Comunque, per ciò che ho visto in campo e senza sapere cosa accade realmente nello spogliatoio, io non manderei via nessuno dei due allenatori in questo momento.

Ho visto anche gran parte di Inter-Roma e al momento la Roma mi pare la squadra più inconsistente di tutte le "big". Anche avesse strappato un punticino sarebbe stato un miracolo, questa partita la perdono 9 volte su 10. L'Inter invece è una squadra in salute, attaccano l'area con convinzione, hanno gamba e un mix tra l'espressione del talento e gli schemi di uscita dal basso codificati. Ricordo però che questo allenatore è lo stesso che i tifosi per tanto tempo hanno voluto crocifiggere, cioè fino alla fine dello scorso anno.

Non ero tra quelli che volevano crocifiggerlo, però quest'anno è oggettivamente migliorato comprendendo che i giocatori vanno utilizzati tutti, anche con formazione "non titolare" dall'inizio.
Il pallino dei tifosi dello scorso Campionato, Asllani, ha iniziato a farlo giocare con più convinzione.
E' solo un esempio, ma significativo.

[il_panta]

A me il Milan non mi è dispiaciuto, così come non mi era dispiaciuto nemmeno il Napoli nella prima parte del primo tempo. Nessuna delle due squadre mi è parsa una squadra male allenata, ma entrambe fragili. Lo evidenzia da un lato il finale horror di primo tempo del Napoli, dove avrebbero potuto prendere l'imbarcata, dall'altro lato le parole di alcuni giocatori. Anche io fatico a capire le sostituzioni di Pioli. Comunque, per ciò che ho visto in campo e senza sapere cosa accade realmente nello spogliatoio, io non manderei via nessuno dei due allenatori in questo momento.

Ho visto anche gran parte di Inter-Roma e al momento la Roma mi pare la squadra più inconsistente di tutte le "big". Anche avesse strappato un punticino sarebbe stato un miracolo, questa partita la perdono 9 volte su 10. L'Inter invece è una squadra in salute, attaccano l'area con convinzione, hanno gamba e un mix tra l'espressione del talento e gli schemi di uscita dal basso codificati. Ricordo però che questo allenatore è lo stesso che i tifosi per tanto tempo hanno voluto crocifiggere, cioè fino alla fine dello scorso anno.

Non ero tra quelli che volevano crocifiggerlo, però quest'anno è oggettivamente migliorato comprendendo che i giocatori vanno utilizzati tutti, anche con formazione "non titolare" dall'inizio.
Il pallino dei tifosi dello scorso Campionato, Asllani, ha iniziato a farlo giocare con più convinzione.
E' solo un esempio, ma significativo.

Forse ho esagerato con la parola "crocifiggere". Comunque la mia non era una critica ai tifosi dell'Inter (che non sono una singola entità, è ovvio ma è giusto ribadirlo), ho scritto questa cosa per dire che ci sono momenti negativi anche lunghi in tutte le squadre. Ieri, come in altre occasioni, il Milan ha mostrato cose buone e altre meno buone, ma il Milan è a -3 dalla vetta avendo giocato con Inter, Napoli, Juve, Lazio e Roma in 10 giornate. Sta avendo difficoltà in Champions ma le prestazioni sono migliori dei risultati. Anche io non capisco alcune scelte di Pioli, ma non butterei a mare tutto il lavoro con un esonero a novembre (cosa che credo nella testa dei dirigenti non passi neanche in mente).

[Luca90]

A me il Milan non mi è dispiaciuto, così come non mi era dispiaciuto nemmeno il Napoli nella prima parte del primo tempo. Nessuna delle due squadre mi è parsa una squadra male allenata, ma entrambe fragili. Lo evidenzia da un lato il finale horror di primo tempo del Napoli, dove avrebbero potuto prendere l'imbarcata, dall'altro lato le parole di alcuni giocatori. Anche io fatico a capire le sostituzioni di Pioli. Comunque, per ciò che ho visto in campo e senza sapere cosa accade realmente nello spogliatoio, io non manderei via nessuno dei due allenatori in questo momento.

Ho visto anche gran parte di Inter-Roma e al momento la Roma mi pare la squadra più inconsistente di tutte le "big". Anche avesse strappato un punticino sarebbe stato un miracolo, questa partita la perdono 9 volte su 10. L'Inter invece è una squadra in salute, attaccano l'area con convinzione, hanno gamba e un mix tra l'espressione del talento e gli schemi di uscita dal basso codificati. Ricordo però che questo allenatore è lo stesso che i tifosi per tanto tempo hanno voluto crocifiggere, cioè fino alla fine dello scorso anno.

Non ero tra quelli che volevano crocifiggerlo, però quest'anno è oggettivamente migliorato comprendendo che i giocatori vanno utilizzati tutti, anche con formazione "non titolare" dall'inizio.
Il pallino dei tifosi dello scorso Campionato, Asllani, ha iniziato a farlo giocare con più convinzione.
E' solo un esempio, ma significativo.

Oddio frattesi il campo dovrebbe vederlo più spesso vista la forma di barella

[nino58]

A me il Milan non mi è dispiaciuto, così come non mi era dispiaciuto nemmeno il Napoli nella prima parte del primo tempo. Nessuna delle due squadre mi è parsa una squadra male allenata, ma entrambe fragili. Lo evidenzia da un lato il finale horror di primo tempo del Napoli, dove avrebbero potuto prendere l'imbarcata, dall'altro lato le parole di alcuni giocatori. Anche io fatico a capire le sostituzioni di Pioli. Comunque, per ciò che ho visto in campo e senza sapere cosa accade realmente nello spogliatoio, io non manderei via nessuno dei due allenatori in questo momento.

Ho visto anche gran parte di Inter-Roma e al momento la Roma mi pare la squadra più inconsistente di tutte le "big". Anche avesse strappato un punticino sarebbe stato un miracolo, questa partita la perdono 9 volte su 10. L'Inter invece è una squadra in salute, attaccano l'area con convinzione, hanno gamba e un mix tra l'espressione del talento e gli schemi di uscita dal basso codificati. Ricordo però che questo allenatore è lo stesso che i tifosi per tanto tempo hanno voluto crocifiggere, cioè fino alla fine dello scorso anno.

Non ero tra quelli che volevano crocifiggerlo, però quest'anno è oggettivamente migliorato comprendendo che i giocatori vanno utilizzati tutti, anche con formazione "non titolare" dall'inizio.
Il pallino dei tifosi dello scorso Campionato, Asllani, ha iniziato a farlo giocare con più convinzione.
E' solo un esempio, ma significativo.

Oddio frattesi il campo dovrebbe vederlo più spesso vista la forma di barella

Sì, però in alcune circostanze l'ha fatto partire dall'inizio.
Diciamo che i titolari sono quattro per tre posti e lui è la recluta.

[il_panta]

A me il Milan non mi è dispiaciuto, così come non mi era dispiaciuto nemmeno il Napoli nella prima parte del primo tempo. Nessuna delle due squadre mi è parsa una squadra male allenata, ma entrambe fragili. Lo evidenzia da un lato il finale horror di primo tempo del Napoli, dove avrebbero potuto prendere l'imbarcata, dall'altro lato le parole di alcuni giocatori. Anche io fatico a capire le sostituzioni di Pioli. Comunque, per ciò che ho visto in campo e senza sapere cosa accade realmente nello spogliatoio, io non manderei via nessuno dei due allenatori in questo momento.

Ho visto anche gran parte di Inter-Roma e al momento la Roma mi pare la squadra più inconsistente di tutte le "big". Anche avesse strappato un punticino sarebbe stato un miracolo, questa partita la perdono 9 volte su 10. L'Inter invece è una squadra in salute, attaccano l'area con convinzione, hanno gamba e un mix tra l'espressione del talento e gli schemi di uscita dal basso codificati. Ricordo però che questo allenatore è lo stesso che i tifosi per tanto tempo hanno voluto crocifiggere, cioè fino alla fine dello scorso anno.

Non ero tra quelli che volevano crocifiggerlo, però quest'anno è oggettivamente migliorato comprendendo che i giocatori vanno utilizzati tutti, anche con formazione "non titolare" dall'inizio.
Il pallino dei tifosi dello scorso Campionato, Asllani, ha iniziato a farlo giocare con più convinzione.
E' solo un esempio, ma significativo.

Oddio frattesi il campo dovrebbe vederlo più spesso vista la forma di barella

La forma di Barella ieri mi è sembrata ottima. Ha corso moltissimo coprendo tanto campo per 95 minuti, una grande partita. Meno presente in zona gol, ma queste probabilmente sono le consegne di Inzaghi, dato che la cosa va avanti da inizio anno. Gli uomini che attaccano più l'area sono Dumfries, Lautaro, Thuram e Mkhitarian/Frattesi.

[herbie]

Non ero tra quelli che volevano crocifiggerlo, però quest'anno è oggettivamente migliorato comprendendo che i giocatori vanno utilizzati tutti, anche con formazione "non titolare" dall'inizio.
Il pallino dei tifosi dello scorso Campionato, Asllani, ha iniziato a farlo giocare con più convinzione.
E' solo un esempio, ma significativo.

Asllani "pallino" dei tifosi mi pare un poco eufemistica, insomma... Quando ha giocato titolare al posto di Brozovic da regista basso l'anno scorso abbiamo fatto fatica a far passare tre o quattro palle pulite dal centrocampo. Idem quest'anno col Real Sociedad. Non mi pare tra i più attesi dai tifosi...
Più che altro quello che contestavano i tifosi era il fatto di non modificare mai o quasi lo schieramento per inserire una terza punta, nelle partite in cui stai creando svariate occasioni, ma la palla non entra.
Inzaghi sarà migliorato, ma il gioco ha fatto un passo indietro, forse non clamoroso, ma indietro.... Lo dicono le statistiche, meno passaggi, in generale meno possesso palla, ma soprattutto meno expected goals (anche se è sempre la prima squadra del campionato per occasioni create, ma di poco sopra il Napoli, che invece è sceso molto) , che è il dato più importante, ovvero la quantità e qualità delle occasioni da goal, quello che misura la probabilità di vincere e continuare a vincere segnando gol.
Io però sono di gusti particolari, adoro la costruzione dal basso, gli spazi che si aprono quando riesci a pescare il centrocampista in mezzo, le geometrie di gioco che tagliano a fette il campo in quegli spazi. Se hai un portiere sufficientemente capace con i piedi e difensori tecnici non rischi quasi nulla.
Ieri infatti Mourinho ha impostato la partita forse sopravvalutando un poco questa cosa, come impostò la semifinale a Barcellona nel 2010. Difatti il risultato è stato uguale....
Di conseguenza detesto gli arbitri che tollerano spinte e pressing fisico (giocatori che piombano addosso al portatore di palla da dietro con ancata, spallata, sgambetto...erano tutti falli chiari fino due-tre anni fa....) fischiando pochissimo a tutto vantaggio di chi gioca a portar via palla e contropiede, più che a costruire. Tendenza di pochi anni a questa parte che viene sdoganata come se fosse da sempre il metro "normale" di arbitraggio, e che ha generato qualche obiettiva esagerazione.

[Gimbatbu]

La logica nel calcio conta fino ad un certo punto. È vero l' Inter ha stradominato e Mourinho inizia a stancare anche i tifosi più fedeli, però se Cristante indirizza meglio la sua occasione nitidissima forse vince la Roma e adesso il portoghese sarebbe incensato e Inzaghi crocifisso.

[il_panta]

Io però sono di gusti particolari, adoro la costruzione dal basso, gli spazi che si aprono quando riesci a pescare il centrocampista in mezzo, le geometrie di gioco che tagliano a fette il campo in quegli spazi. Se hai un portiere sufficientemente capace con i piedi e difensori tecnici non rischi quasi nulla.

[herbie]

La logica nel calcio conta fino ad un certo punto. È vero l' Inter ha stradominato e Mourinho inizia a stancare anche i tifosi più fedeli, però se Cristante indirizza meglio la sua occasione nitidissima forse vince la Roma e adesso il portoghese sarebbe incensato e Inzaghi crocifisso.

anche quando esci di casa, c'è una probabilità su mille che ti cada un mattone in testa...
in questo caso, se guardi giusto due statistiche della partita, ci siamo abbastanza vicini...
Non l'ha piazzata proprio centrale Cristante eh, per altro.

[JineteRojo]

Io son contro i cambi allenatore e contro l'idea che si possa cambiare un tecnico in corsa.
Capita di prendere un allenatore scarso, ma questo non è il caso né di pioli, né di Inzaghi, né di Allegri, né di Garcia...
Magari non sono fenomeni ma senza dubbio non sono gli ultimi arrivati. La questione è che si può cambiare allenatore per una grande scossa, ma questo non serve a niente sul lungo periodo. L'allenatore può lavorare al meglio se gli dai tempo e fiducia. Solo in quel caso si può andare a giudicare davvero. Ricordandosi che momenti bui arrivano sempre per tutti, e cambiare allenatore può dare una scossa, ma non è realmente risolutivo.
Vedi guardiola col city.
Vedi klopp con il Liverpool.
Tornando in Italia.
Inzaghi di cui era chiesta la testa a metà anno scorso che chiude secondo con una finale di Champions.
Allegri che fa schifo per due anni e ora sembra cominciare a fare il suo.
Vedi Spalletti che dopo un brutto anno vince lo scudo.
Adesso pioli...
Pioli ha risollevato il Milan, l'ha rilanciato nella dimensione che gli spetta. Sicuro che altri allenatori faranno meglio? E non dico entro fine anno, ma con uno sguardo futuro.
Solo serve più fiducia e più programmazione a lungo termine.

Dopo questo sproloquio ricordo che comunque pioli secondo me in questi giorni sta sbagliando abbastanza, quindi capisco assolutamente le critiche ma ne approfitto per un discorso di visione complessiva del tutto

[Winter]

La forma di Barella ieri mi è sembrata ottima. Ha corso moltissimo coprendo tanto campo per 95 minuti, una grande partita. Meno presente in zona gol, ma queste probabilmente sono le consegne di Inzaghi, dato che la cosa va avanti da inizio anno. Gli uomini che attaccano più l'area sono Dumfries, Lautaro, Thuram e Mkhitarian/Frattesi.

E di dimarco (carlos augusto)

[Winter]

Io son contro i cambi allenatore e contro l'idea che si possa cambiare un tecnico in corsa.
Capita di prendere un allenatore scarso, ma questo non è il caso né di pioli, né di Inzaghi, né di Allegri, né di Garcia...
Magari non sono fenomeni ma senza dubbio non sono gli ultimi arrivati. La questione è che si può cambiare allenatore per una grande scossa, ma questo non serve a niente sul lungo periodo. L'allenatore può lavorare al meglio se gli dai tempo e fiducia. Solo in quel caso si può andare a giudicare davvero.

Concordo
Poi il problema del Milan non è l allenatore
Ma diverse lacune nella rosa

[Duccio25]

Io son contro i cambi allenatore e contro l'idea che si possa cambiare un tecnico in corsa.
Capita di prendere un allenatore scarso, ma questo non è il caso né di pioli, né di Inzaghi, né di Allegri, né di Garcia...
Magari non sono fenomeni ma senza dubbio non sono gli ultimi arrivati. La questione è che si può cambiare allenatore per una grande scossa, ma questo non serve a niente sul lungo periodo. L'allenatore può lavorare al meglio se gli dai tempo e fiducia. Solo in quel caso si può andare a giudicare davvero. Ricordandosi che momenti bui arrivano sempre per tutti, e cambiare allenatore può dare una scossa, ma non è realmente risolutivo.
Vedi guardiola col city.
Vedi klopp con il Liverpool.
Tornando in Italia.
Inzaghi di cui era chiesta la testa a metà anno scorso che chiude secondo con una finale di Champions.
Allegri che fa schifo per due anni e ora sembra cominciare a fare il suo.
Vedi Spalletti che dopo un brutto anno vince lo scudo.
Adesso pioli...
Pioli ha risollevato il Milan, l'ha rilanciato nella dimensione che gli spetta. Sicuro che altri allenatori faranno meglio? E non dico entro fine anno, ma con uno sguardo futuro.
Solo serve più fiducia e più programmazione a lungo termine.

Dopo questo sproloquio ricordo che comunque pioli secondo me in questi giorni sta sbagliando abbastanza, quindi capisco assolutamente le critiche ma ne approfitto per un discorso di visione complessiva del tutto

Il discorso di fondo è giusto, ma continuo a pensare che Pioli abbia superato ogni limite con le sue scelte.
Non a caso da quando è al Milan ha battuto diversi record negativi, vedi il Gennaio dell’anno scorso (peggior mese della storia del Milan con 17 gol subiti), i 5 derby persi consecutivamente con sfilza incredibile di figuracce, le zero reti nel girone d’andata in Champions e tanti altri che dimentico.
Il problema di Pioli è la perdita di umiltà: ha detto che continua ad aggiornarsi…. Ma qual’è l’aggiornamento? Far giocare Krunic 100 minuti anche quando cammina su una gamba sola? O Theo che gioca costantemente come interno di centrocampo lasciando tutta la fascia sguarnita?
Nelle partite con le big ha commesso sempre i soliti errori come quello di ostinarsi a difendere uno contro uno a centrocampo, strategia che ha portato a disastri incredibili sia nel derby che con Juve e PSG.
E poi da sottolineare c’è l’aspetto infortuni: con il suo staff di macellai giochiamo sempre con minimo 7-8 infortunati, troppi anche per una squadra che ha una rosa abbastanza profonda quest’anno.

[JineteRojo]

Io son contro i cambi allenatore e contro l'idea che si possa cambiare un tecnico in corsa.
Capita di prendere un allenatore scarso, ma questo non è il caso né di pioli, né di Inzaghi, né di Allegri, né di Garcia...
Magari non sono fenomeni ma senza dubbio non sono gli ultimi arrivati. La questione è che si può cambiare allenatore per una grande scossa, ma questo non serve a niente sul lungo periodo. L'allenatore può lavorare al meglio se gli dai tempo e fiducia. Solo in quel caso si può andare a giudicare davvero. Ricordandosi che momenti bui arrivano sempre per tutti, e cambiare allenatore può dare una scossa, ma non è realmente risolutivo.
Vedi guardiola col city.
Vedi klopp con il Liverpool.
Tornando in Italia.
Inzaghi di cui era chiesta la testa a metà anno scorso che chiude secondo con una finale di Champions.
Allegri che fa schifo per due anni e ora sembra cominciare a fare il suo.
Vedi Spalletti che dopo un brutto anno vince lo scudo.
Adesso pioli...
Pioli ha risollevato il Milan, l'ha rilanciato nella dimensione che gli spetta. Sicuro che altri allenatori faranno meglio? E non dico entro fine anno, ma con uno sguardo futuro.
Solo serve più fiducia e più programmazione a lungo termine.

Dopo questo sproloquio ricordo che comunque pioli secondo me in questi giorni sta sbagliando abbastanza, quindi capisco assolutamente le critiche ma ne approfitto per un discorso di visione complessiva del tutto

Il discorso di fondo è giusto, ma continuo a pensare che Pioli abbia superato ogni limite con le sue scelte.
Non a caso da quando è al Milan ha battuto diversi record negativi, vedi il Gennaio dell’anno scorso (peggior mese della storia del Milan con 17 gol subiti), i 5 derby persi consecutivamente con sfilza incredibile di figuracce, le zero reti nel girone d’andata in Champions e tanti altri che dimentico.
Il problema di Pioli è la perdita di umiltà: ha detto che continua ad aggiornarsi…. Ma qual’è l’aggiornamento? Far giocare Krunic 100 minuti anche quando cammina su una gamba sola? O Theo che gioca costantemente come interno di centrocampo lasciando tutta la fascia sguarnita?
Nelle partite con le big ha commesso sempre i soliti errori come quello di ostinarsi a difendere uno contro uno a centrocampo, strategia che ha portato a disastri incredibili sia nel derby che con Juve e PSG.
E poi da sottolineare c’è l’aspetto infortuni: con il suo staff di macellai giochiamo sempre con minimo 7-8 infortunati, troppi anche per una squadra che ha una rosa abbastanza profonda quest’anno.

Scusa ma. I 5 derby persi ma avete negli ultimi due anni avete scudetto e semifinale di Champions, in Italia penso siano i miglior risultati in quel lasso di tempo.
Poi 5 sconfitte con la squadra più forte in Italia. Ma chissene.
I derby non contano particolarmente (in coppa si).

Detto questo capisco il discorso ma non è pioli il problema. Come non lo è leao.

[herbie]

Io son contro i cambi allenatore e contro l'idea che si possa cambiare un tecnico in corsa.
Capita di prendere un allenatore scarso, ma questo non è il caso né di pioli, né di Inzaghi, né di Allegri, né di Garcia...
Magari non sono fenomeni ma senza dubbio non sono gli ultimi arrivati. La questione è che si può cambiare allenatore per una grande scossa, ma questo non serve a niente sul lungo periodo. L'allenatore può lavorare al meglio se gli dai tempo e fiducia. Solo in quel caso si può andare a giudicare davvero.

Concordo
Poi il problema del Milan non è l allenatore
Ma diverse lacune nella rosa

lacune quest'anno considerevolmente ridotte da una quantità notevole di acquisti azzeccati.

[Primo86]

Io son contro i cambi allenatore e contro l'idea che si possa cambiare un tecnico in corsa.
Capita di prendere un allenatore scarso, ma questo non è il caso né di pioli, né di Inzaghi, né di Allegri, né di Garcia...
Magari non sono fenomeni ma senza dubbio non sono gli ultimi arrivati. La questione è che si può cambiare allenatore per una grande scossa, ma questo non serve a niente sul lungo periodo. L'allenatore può lavorare al meglio se gli dai tempo e fiducia. Solo in quel caso si può andare a giudicare davvero.

Concordo
Poi il problema del Milan non è l allenatore
Ma diverse lacune nella rosa

lacune quest'anno considerevolmente ridotte da una quantità notevole di acquisti azzeccati.

Ma dai, gli hanno preso il mondo con la botta di culo della vendita di Tonali.....
La storia delle lacune poteva reggere l'anno scorso e con un gigantesco forse, perché lo scempio che si è visto dopo il pareggio con la Roma non era giustificabile in alcun modo.
La verità è che Pioli è di una ottusità sfiancante per chi deve sorbirsi a ogni partita sempre le stesse cose.

[Winter]

Io son contro i cambi allenatore e contro l'idea che si possa cambiare un tecnico in corsa.
Capita di prendere un allenatore scarso, ma questo non è il caso né di pioli, né di Inzaghi, né di Allegri, né di Garcia...
Magari non sono fenomeni ma senza dubbio non sono gli ultimi arrivati. La questione è che si può cambiare allenatore per una grande scossa, ma questo non serve a niente sul lungo periodo. L'allenatore può lavorare al meglio se gli dai tempo e fiducia. Solo in quel caso si può andare a giudicare davvero.

Concordo
Poi il problema del Milan non è l allenatore
Ma diverse lacune nella rosa

lacune quest'anno considerevolmente ridotte da una quantità notevole di acquisti azzeccati.

Numericamente ok
Ma come qualità..

[Primo86]

Concordo
Poi il problema del Milan non è l allenatore
Ma diverse lacune nella rosa

lacune quest'anno considerevolmente ridotte da una quantità notevole di acquisti azzeccati.

Numericamente ok
Ma come qualità..

Veramente è il contrario

[Winter]

Arrivi

Pulisic
Chukwueze
Musah
Loftus check
Okafor
Reijnders
Pellegrino
Jovic
Romero
Sportiello

[Gimbatbu]

Arrivi

Pulisic
Chukwueze
Musah
Loftus check
Okafor
Reijnders
Pellegrino
Jovic
Romero
Sportiello

Ci sono buoni elementi, ma anche notevoli pippone...

[il_panta]

Vedo almeno quattro nomi molto importanti per il nostro campionato: Loftus-Cheek, Rejnders, Chukwueze, Pulisic. Rispetto allo scorso anno si è anche allungata la rosa portando Okafor e Musah, che a me sembrano buoni giocatori. Su Jovic faccio fatica a capire, lo scorso anno a Firenze sembrava un ex, diciamo che un Taremi avrebbe fatto molto comodo. Per il resto a me la rosa del Milan pare completa, manca solo un vice Theo e forse un vice di Maignan un po' migliore, data la fragilità del francese. Non per andare contro Pioli, ma non mi pare che la rosa del Milan abbia gravi carenze quest'anno. Per me il Milan ha la terza rosa del campionato dopo Inter e Napoli, prima della Juve.

[Primo86]

Arrivi

Pulisic
Chukwueze
Musah
Loftus check
Okafor
Reijnders
Pellegrino
Jovic
Romero
Sportiello

Mettiamo le cessioni adesso.

[Luca90]

Vedo almeno quattro nomi molto importanti per il nostro campionato: Loftus-Cheek, Rejnders, Chukwueze, Pulisic. Rispetto allo scorso anno si è anche allungata la rosa portando Okafor e Musah, che a me sembrano buoni giocatori. Su Jovic faccio fatica a capire, lo scorso anno a Firenze sembrava un ex, diciamo che un Taremi avrebbe fatto molto comodo. Per il resto a me la rosa del Milan pare completa, manca solo un vice Theo e forse un vice di Maignan un po' migliore, data la fragilità del francese. Non per andare contro Pioli, ma non mi pare che la rosa del Milan abbia gravi carenze quest'anno. Per me il Milan ha la terza rosa del campionato dopo Inter e Napoli, prima della Juve.

maignan
calabria thiaw tomori theo
loftus bennacer reijnders
pulisic giroud leao...

per me squadra da 3/4°posto, più 4° che 3°... portiere ottimo, difesa a parte theo imbarazzante (3 su 4 sono al livello di sassuolo/torino), centrocampo buono ma non eccezionale, attacco ottimo (sono da sempre un estimatore di giroud, meno di leao)...

[Winter]

Arrivi

Pulisic
Chukwueze
Musah
Loftus check
Okafor
Reijnders
Pellegrino
Jovic
Romero
Sportiello

Ci sono buoni elementi, ma anche notevoli pippone...

La penso come te
Cmq Se prendo i 5 più forti del Milan non c è nessuno dei nuovi acquisti

[Winter]

Mettiamo le cessioni adesso.

Non ne ho idea
Sei tu che tifi milan

[Primo86]

Mettiamo le cessioni adesso.

Non ne ho idea
Sei tu che tifi milan

Come ben sai io non tifo nessuno

Comunque hai detto che quantitativamente il Milan ha fatto un upgrade, qualitativamente no.
Mi pare lampante che non sia così.
E continuo a sostenere che il mercato fatto l'anno scorso non fosse poi così male. Cioè che fosse un mercato di merda i milanisti lo dicevano già quando Thiaw e Adli, ad esempio, non vedevano il campo manco col binocolo, col primo che era dietro Gabbia nelle rotazioni.
Quest'anno la squadra ha sostanzialmente manentuto invariata la sua struttura e con la cessione di Tonali si è potuta permettere, tra le altre cose, di sostituire Messias e Salamella con Pulisic e Chukw. Che non mi così brutta come staffetta.

Poi è vero che manca un centravanti che dia (ampio) respiro a Giroud, però non si può certo dire che tutte le magagne della squadra di Pioli siano ascrivibili all'assenza di un centravanti. Anzi.
Quello che a me pare palese è che il problema di questa squadra sia l'ottusità del suo allenatore, che si ostina a vedere le cose in un certo modo senza prefigurarsi lo straccio di un'alternativa, incapace di vedere correttivi quando le cose prendono una certa piega, recidivo nella gestione discutibile di rotazioni e cambi, fissato nel riproporre schemi di gioco nonostante gli effettivi a disposizione suggerirebbero soluzioni diverse.

[Primo86]

Vedo almeno quattro nomi molto importanti per il nostro campionato: Loftus-Cheek, Rejnders, Chukwueze, Pulisic. Rispetto allo scorso anno si è anche allungata la rosa portando Okafor e Musah, che a me sembrano buoni giocatori. Su Jovic faccio fatica a capire, lo scorso anno a Firenze sembrava un ex, diciamo che un Taremi avrebbe fatto molto comodo. Per il resto a me la rosa del Milan pare completa, manca solo un vice Theo e forse un vice di Maignan un po' migliore, data la fragilità del francese. Non per andare contro Pioli, ma non mi pare che la rosa del Milan abbia gravi carenze quest'anno. Per me il Milan ha la terza rosa del campionato dopo Inter e Napoli, prima della Juve.

maignan
calabria thiaw tomori theo
loftus bennacer reijnders
pulisic giroud leao...

per me squadra da 3/4°posto, più 4° che 3°... portiere ottimo, difesa a parte theo imbarazzante (3 su 4 sono al livello di sassuolo/torino), centrocampo buono ma non eccezionale, attacco ottimo (sono da sempre un estimatore di giroud, meno di leao)...

Theo ha un sacco di prestazioni indecenti eBennacer è lungodegente e non ha mai giocato con questi compagni.
Mi sembra una valutazione un tanto al chilo fatta da chi non ha proprio contezza di quanto la difesa, ad esempio, sia passata da ottime prestazioni in serie, con sinergia e dinamiche davvero di rilievo, a colabrodo bucato conseguenza di una impostazione di uno che ha perso la bussola.

[Luca90]

Vedo almeno quattro nomi molto importanti per il nostro campionato: Loftus-Cheek, Rejnders, Chukwueze, Pulisic. Rispetto allo scorso anno si è anche allungata la rosa portando Okafor e Musah, che a me sembrano buoni giocatori. Su Jovic faccio fatica a capire, lo scorso anno a Firenze sembrava un ex, diciamo che un Taremi avrebbe fatto molto comodo. Per il resto a me la rosa del Milan pare completa, manca solo un vice Theo e forse un vice di Maignan un po' migliore, data la fragilità del francese. Non per andare contro Pioli, ma non mi pare che la rosa del Milan abbia gravi carenze quest'anno. Per me il Milan ha la terza rosa del campionato dopo Inter e Napoli, prima della Juve.

maignan
calabria thiaw tomori theo
loftus bennacer reijnders
pulisic giroud leao...

per me squadra da 3/4°posto, più 4° che 3°... portiere ottimo, difesa a parte theo imbarazzante (3 su 4 sono al livello di sassuolo/torino), centrocampo buono ma non eccezionale, attacco ottimo (sono da sempre un estimatore di giroud, meno di leao)...

Theo ha un sacco di prestazioni indecenti eBennacer è lungodegente e non ha mai giocato con questi compagni.
Mi sembra una valutazione un tanto al chilo fatta da chi non ha proprio contezza di quanto la difesa, ad esempio, sia passata da ottime prestazioni in serie, con sinergia e dinamiche davvero di rilievo, a colabrodo bucato conseguenza di una impostazione di uno che ha perso la bussola.

Era la formazione tipo sulla carta, quella che dovrebbe essere quando torna bennacer...
La difesa è imbarazzante nei nomi e nella forma, quante volte ho visto tomori-thiaw ridicolizzati dagli avversari che non erano sempre lautaro come al derby ma anche da un kean qualunque... se uno è scarso lo è indipendentemente da impostazione e modulo... poi se li paragoni a tressoldi allora puoi pure dire ottimi difensori

[Primo86]

Ah ok

[Duccio25]

Mettiamo le cessioni adesso.

Non ne ho idea
Sei tu che tifi milan

Come ben sai io non tifo nessuno

Comunque hai detto che quantitativamente il Milan ha fatto un upgrade, qualitativamente no.
Mi pare lampante che non sia così.
E continuo a sostenere che il mercato fatto l'anno scorso non fosse poi così male. Cioè che fosse un mercato di merda i milanisti lo dicevano già quando Thiaw e Adli, ad esempio, non vedevano il campo manco col binocolo, col primo che era dietro Gabbia nelle rotazioni.
Quest'anno la squadra ha sostanzialmente manentuto invariata la sua struttura e con la cessione di Tonali si è potuta permettere, tra le altre cose, di sostituire Messias e Salamella con Pulisic e Chukw. Che non mi così brutta come staffetta.

Poi è vero che manca un centravanti che dia (ampio) respiro a Giroud, però non si può certo dire che tutte le magagne della squadra di Pioli siano ascrivibili all'assenza di un centravanti. Anzi.
Quello che a me pare palese è che il problema di questa squadra sia l'ottusità del suo allenatore, che si ostina a vedere le cose in un certo modo senza prefigurarsi lo straccio di un'alternativa, incapace di vedere correttivi quando le cose prendono una certa piega, recidivo nella gestione discutibile di rotazioni e cambi, fissato nel riproporre schemi di gioco nonostante gli effettivi a disposizione suggerirebbero soluzioni diverse.

Grazie
Finalmente qualcuno che lo dice

[Winter]

Mettiamo le cessioni adesso.

Non ne ho idea
Sei tu che tifi milan

Come ben sai io non tifo nessuno

Comunque hai detto che quantitativamente il Milan ha fatto un upgrade, qualitativamente no.
Mi pare lampante che non sia così.
E continuo a sostenere che il mercato fatto l'anno scorso non fosse poi così male. Cioè che fosse un mercato di merda i milanisti lo dicevano già quando Thiaw e Adli, ad esempio, non vedevano il campo manco col binocolo, col primo che era dietro Gabbia nelle rotazioni.
Quest'anno la squadra ha sostanzialmente manentuto invariata la sua struttura e con la cessione di Tonali si è potuta permettere, tra le altre cose, di sostituire Messias e Salamella con Pulisic e Chukw. Che non mi così brutta come staffetta.

Poi è vero che manca un centravanti che dia (ampio) respiro a Giroud, però non si può certo dire che tutte le magagne della squadra di Pioli siano ascrivibili all'assenza di un centravanti. Anzi.
Quello che a me pare palese è che il problema di questa squadra sia l'ottusità del suo allenatore, che si ostina a vedere le cose in un certo modo senza prefigurarsi lo straccio di un'alternativa, incapace di vedere correttivi quando le cose prendono una certa piega, recidivo nella gestione discutibile di rotazioni e cambi, fissato nel riproporre schemi di gioco nonostante gli effettivi a disposizione suggerirebbero soluzioni diverse.

Ma io sto parlando di sto mercato Non di quello dell anno scorso

[Primo86]

Non ne ho idea
Sei tu che tifi milan

Come ben sai io non tifo nessuno

Comunque hai detto che quantitativamente il Milan ha fatto un upgrade, qualitativamente no.
Mi pare lampante che non sia così.
E continuo a sostenere che il mercato fatto l'anno scorso non fosse poi così male. Cioè che fosse un mercato di merda i milanisti lo dicevano già quando Thiaw e Adli, ad esempio, non vedevano il campo manco col binocolo, col primo che era dietro Gabbia nelle rotazioni.
Quest'anno la squadra ha sostanzialmente manentuto invariata la sua struttura e con la cessione di Tonali si è potuta permettere, tra le altre cose, di sostituire Messias e Salamella con Pulisic e Chukw. Che non mi così brutta come staffetta.

Poi è vero che manca un centravanti che dia (ampio) respiro a Giroud, però non si può certo dire che tutte le magagne della squadra di Pioli siano ascrivibili all'assenza di un centravanti. Anzi.
Quello che a me pare palese è che il problema di questa squadra sia l'ottusità del suo allenatore, che si ostina a vedere le cose in un certo modo senza prefigurarsi lo straccio di un'alternativa, incapace di vedere correttivi quando le cose prendono una certa piega, recidivo nella gestione discutibile di rotazioni e cambi, fissato nel riproporre schemi di gioco nonostante gli effettivi a disposizione suggerirebbero soluzioni diverse.

Ma io sto parlando di sto mercato Non di quello dell anno scorso

E io che ho detto?
Parlo del mercato dell'anno scorso per dire che già quello non fu così male, questo è chiaramente meglio, con tre settori su quattro che risultano visibilmente rafforzati.
Poi in realtà lanci anche uno spunto molto interessante quando parli di quei primi 5 giocatori del Milan...

[Winter]

I miei 5 son (in ordine sparso) Maignan , Leao, Hernandez , Giroud e Bennacer

[udra]

Povero Pioli, non si può mica pensare di battere l'Udinese con sta squadra.

[nino58]

Povero Pioli, non si può mica pensare di battere l'Udinese con sta squadra.

Purtroppo per il Milan, hai ragione.
Che poi, ieri sera il punto perso è stato uno, non tre.
Il rigore non c'era.
Il Milan non aveva squadra, l'Udinese pure mi è sembrata poca cosa.

[udra]

Se questa era la squadra in testa al campionato fino a tre giornate fa, pensa le altre, hai pure ragione te.
Io il 4-4-2 spero di non vederlo più in ogni caso, ma immagino che Pioli avrà copiato questo modulo da Guardiola, visto che ha le sue illuminazioni cosmiche, o magari dal Cosenza di Bortolo Mutti vista l'applicazione.
Ormai non sa più che pesci pigliare, la sua unica ancora di salvezza è la mancanza totale di soluzioni che non siano traghettatori o Abate in panchina.

[Winter]

Povero Pioli, non si può mica pensare di battere l'Udinese con sta squadra.

Capita
Pure noi abbiamo perso punti con le cosiddette piccole

[udra]

Povero Pioli, non si può mica pensare di battere l'Udinese con sta squadra.

Capita
Pure noi abbiamo perso punti con le cosiddette piccole

Io capisco che a voi stia a cuore pioli, che d'altronde è di fede interista e lo dimostra anche nei derby, però cerchiamo di essere seri
Da gennaio di quest'anno ha inanellato:
Quinto posto
Sconfitta nella finale di Supercoppa per 3-0
Eliminazione agli ottavi di Coppa Italia contro una squadra in dieci per mezz'ora
Cinque derby persi consecutivamente con 12 gol subiti e uno fatto
5 partite di Champions League senza andare a segno, credo sia record negativo per una squadra italiana
Il mese peggiore nella storia del club, con 18 gol subiti, 4 sconfitte e due pareggi, una vittoria
In questa stagione è a -6 dal primo posto, molto probabilmente eliminato ai gironi di Champions League, una valanga di infortuni muscolari che lo costringono a moduli improbabili.

Ci fosse stato Berlusconi sarebbe bastata la seconda riga per cacciarlo
Per fortuna sua ha trovato una proprietà che lo ha salvaguardato, che lo ha posto al centro, pensando che un mercato fatto secondo le sue esigenze sarebbe stato sufficiente per avere risultati.
Direi che ha fallito pure lì, ma non per colpa dei giocatori, che stanno progressivamente sparendo nel grigiore del suo non gioco e degli Hunger games di Milanello.

[Winter]

Tifoso dell inter
Io non dico che non abbia colpe però a leggervi..sembra che sia l unico colpevole (al contrario per me la rosa ha grosse lacune)
In piu sostituire un allenatore a novembre per me è sempre un errore

[udra]

La rosa ha lacune, e chi in Italia non ha lacune?
L'Inter ha come riserve in attacco Alexis Sanchez e Arnautovic, in difesa si regge sulle prestazioni di Acerbi e Darmian, sono tutti over 30 e alcuni con noti problemi fisici eppure non mi pare che l'Inter vada male
Il Napoli ha in difesa Ostigard, Juan Jesus e Natan e un allenatore commissariato dal presidente ma non mi pare stia facendo lercio consecutivamente come Pioli
La Roma non ne parliamo nemmeno, è un cimitero degli elefanti che senza Dybala basa il suo gioco sull'aggressività e intimidazione
La Juventus gioca con Rugani titolare da dopo la sosta, Gatti è inamovibile, Cambiaso Locatelli e Miretti sono spesso utilizzati, ti pare una rosa da fare impallidire le altre?
Dobbiamo ritornare sempre sul solito discorso che il Milan ha una rosa di sopravvalutati, che si è vinto uno scudetto per miracolo e via dicendo, facciamolo pure, ma con una squadra ribaltata e gli stessi problemi sempre presenti forse ci vuole un'analisi un po' più profonda.
Quanto meno concediamo il beneficio del dubbio che ci si possa esprimere meglio a calcio di così.

[Winter]

Per me lo scudetto con un allenatore diverso da Pioli non lo vincevate
Poi sbaglierò io.. e il problema è pioli
Vero anche noi abbiamo lacune (per i noti problemi economici)
E in caso d infortunio in attacco..

[herbie]

Tifoso dell inter
Io non dico che non abbia colpe però a leggervi..sembra che sia l unico colpevole (al contrario per me la rosa ha grosse lacune)
In piu sostituire un allenatore a novembre per me è sempre un errore

Fa piacere leggere questo concetto, con cui concordo in pieno, da un tifoso di una squadra i cui tifosi generalmente chiedono l'esonero dell'allenatore dopo la seconda sconfitta di misura in cui hai avuto 25 occasioni a 3 e il centravanti non la hutta dentro nemmeno a porta vuota.....

[herbie]

Per me lo scudetto con un allenatore diverso da Pioli non lo vincevate
Poi sbaglierò io.. e il problema è pioli
Vero anche noi abbiamo lacune (per i noti problemi economici)
E in caso d infortunio in attacco..

Per altro da quell'anno i giocatori più forti sono rimasti salvo Kessie ma i risultati sono sempre stati piuttosto deludenti... specie nei confronti diretti....

[Winter]

Tifoso dell inter
Io non dico che non abbia colpe però a leggervi..sembra che sia l unico colpevole (al contrario per me la rosa ha grosse lacune)
In piu sostituire un allenatore a novembre per me è sempre un errore

Fa piacere leggere questo concetto, con cui concordo in pieno, da un tifoso di una squadra i cui tifosi generalmente chiedono l'esonero dell'allenatore dopo la seconda sconfitta di misura in cui hai avuto 25 occasioni a 3 e il centravanti non la hutta dentro nemmeno a porta vuota.....

Lo so una grossa parte della ns tifoseria.. è un po troppo isterica
Ma è un errore. I conti si fanno a maggio
Marotta mi pare non abbia mai mandato via un allenatore durante la stagione

[udra]

Per me lo scudetto con un allenatore diverso da Pioli non lo vincevate
Poi sbaglierò io.. e il problema è pioli
Vero anche noi abbiamo lacune (per i noti problemi economici)
E in caso d infortunio in attacco..

Questa è cartomanzia, perdonami, ma non è neanche quello il punto del discorso.
Chiaramente non vinci uno scudetto senza una guida capace, il problema è che da quel momento la guida capace non si è più palesata.
Forse voi capirete che lavoro sta facendo Inzaghi solo quando se ne andrà: la squadra gira come un orologio, è forte perchè è compatta come collettivo più che nei nomi.
Ha trasformato Darmian in un braccetto di difesa solidissimo, Cahlanoglu in un eccellente sarto che cuce il gioco, Lautaro segna gol a ripetizione, Dimarco che ha lacune immense in difesa risalta comunque per le scorribande offensive, Acerbi è passato da un indesiderato a perno, Mkhitaryan lasciato partire a 0 a Roma è insostituibile.
Poi ha dei difetti, ma questo vuol dire essere un ottimo allenatore secondo me, ha un'idea di gioco e l'ha trasmessa bene ai suoi perchè giocano a memoria.
Anche il Milan di due o tre anni fa, a prescindere dagli interpreti, poteva andare in campo all'Old Trafford con Krunic punta perchè non c'erano attaccanti e fare una partita eccellente per le stesse ragioni, ma ormai questo non si vede più.

[Primo86]

Andava esonerato un anno fa.

Quando la squadra faceva acqua da inizio campionato ma i milanisti, in preda a un rincoglionimento generale che per alcuni permane, erano convinti che la colpa dello smarrimento della bussola fosse stato il pareggio della Roma.
Con la squadra che, appunto, zoppicava da inizio campionato e avrebbe toccato il fondo settimane dopo.

Quindi non siamo in anticipo sull'esonero ma vistosamente in ritardo. Che poi l'esonero a stagione in corso è chiaro che ti espone al rischio di un proseguimento improntato alla transizione, solo che non si calcolano i danni che si rischiano con il mantenimento di un progetto irrimediabilmente naufragato.
E uso la parola progetto solo per consuetudine, non riconosco quello di Pioli come tale perché non gli riconosco capacità progettuali, né barlumi di lungimiranza. Gli riconosco solo ottusità e limitatezza nella visione.